- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:55:25.22 ID:r4LiKPSD0
-
https://serai.jp/hobby/1014856
朝廷の威光を借りれば上杉毛利長宗我部武田との無益な戦を減らすことができて
コスパよかったと思うんだが - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:56:31.24 ID:i3Q+X6nw0
- 信長なんて俺より格下だからだろ
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:56:55.82
- 源氏じゃないから
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:02:59.06 ID:8jcJoHaT0
- >>3
これだよな - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:05:15.69 ID:6Kwus45b0
- >>3
藤原氏というのは認められたから関白にはなれる - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:57:24.67 ID:557oMmxy0
- 天皇になれば征夷大将軍などただの子分よ
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:15:34.98 ID:SRz8aO500
- >>4
いつの時代もミカドはお飾りです - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:21:19.90 ID:hAsaEn6X0
- >>4
kore - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:57:49.39 ID:t6hASA/60
- 幕府なんてクソ喰らえと思っていたから
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:57:50.26 ID:qJLkWGDt0
- 実は女性だったから
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:58:17.57 ID:k02nxw9L0
- ほかに関白居ったしな‥
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:58:22.12 ID:HnFyq43I0
- 右大将になった時点で幕府開ける級の権威と聞いたけど。
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:58:35.37 ID:wmloSTz50
- 神聖ローマ皇帝目指してた
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:58:50.08 ID:jcs8gK000
- 大差ないから
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:58:59.68 ID:WwiNOvQLO
- うつけだから
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:59:07.99 ID:cNBff/9l0
- 公家を壊して武家による支配を目指してたからな
天下布武の武は武力じゃなくて武士による支配だから - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:00:16.97 ID:z+ZKAM6n0
- >>12
これだよね
反公家だったから - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:11:40.80 ID:+KjIguK00
- >>12
朝廷黒幕説も出るわなそりゃ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:59:19.48 ID:jiWOllNp0
- 死んじゃったから
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:59:22.83 ID:TKb5/cRr0
- 曹操の真似してみた
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:05:14.78 ID:t6hASA/60
- >>14
実際それが一番近いだろうな - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 20:59:41.27 ID:LKk8CsZA0
- それだといろんな法律がある国を服従させてるだけだからな 世界に打って出るには連合国家じゃなくて一つの法のもとに一つの国にする必要があった
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:00:05.03 ID:53X7vzbw0
- 知らん。なる気があったのかなかったのかすらわからない。
何せ本能寺で死んじゃったから。光秀が全部悪い。やっぱハゲって駄目だわ。 - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:00:09.20 ID:bvSW4MMd0
- 義昭追放した張本人が将軍になったら
京都の人らからどんな陰口やら嫌味言われるか分からんかったからじゃね? - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:00:24.50 ID:gPkYp6IY0
- 魔王だから
天皇なんざへとも思わねぇ - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:00:51.59 ID:h3ln+sEf0
- 右近衛大将 ノッブ
関白 ヒデ - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:01:31.20 ID:anQW1rQm0
- 天皇になるつもりだったから
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:01:46.28 ID:J1u83icI0
- すでに魔王になってたから
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:04:46.52 ID:tOP6usWR0
- >>22
マーラ様を名乗ってるからモノが違うわな - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:02:00.00 ID:CW8bdAhw0
- 途中で死んだよね?
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:02:18.77 ID:OHeBx5oi0
- 足利幕府の末期を目の当たりにしているからな
力が無くなれば天皇や公家たちからポイ捨てされてすぐに他の大名に乗り換えるやり口を知ってしまったら
じゃあ俺が天皇になってやんよ!将軍なんてクソ食らえだ!!って思ったんじゃない? - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:02:48.46 ID:wO3V2beP0
- 今の価値観だと反日相当だったんだろな
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:02:51.62 ID:CQ/gZEaS0
- 手続きがめんどくさかったから
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:03:34.16 ID:wyKyA3Tm0
- 天皇の外戚になる手は?
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:03:35.28 ID:vETiYhsT0
- ゲームの影響か知らんが魔王みたいな扱いされてるよな。
実際は部下が金玉使ったギャグやったら笑いが止まらなくなったというくらい
ユーモアのある人物だったらしいのに。 - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:03:38.33 ID:v5OfdNC/0
- 海賊王になりたかったから
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:03:51.78 ID:5qJ/BHHd0
- 自ら「魔王」を名乗るような厨二病だからなw
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:03:52.38 ID:U4Ju2IlT0
- ならば神とも戦うまでの人だったから
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:04:00.44 ID:Q/O7+X8q0
- 平家系だからなれないから足利義昭の養子になろうとしたけど、
義昭に突っぱねられたんじゃなかったっけ確か? - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:08:33.46 ID:uijhPnXS0
- >>33
それは秀吉 - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:04:12.73 ID:h3ln+sEf0
- 右近衛大将ってのは、歴代の将軍が朝廷からもろうてた役職。
実質、将軍やろ。 - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:06:56.98 ID:hUqWH1SC0
- >>34
それだけでも幕府開ける権限はある - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:04:14.40 ID:R6/R2LC40
- Googleに入社したらGoogle以上のものを作れないから
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:04:38.75 ID:94b0FE+h0
- (´・ω・`)知らんがな
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:04:55.52 ID:xqCOx+E80
- ニート「信長なんて雑魚だろw」
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:05:05.04 ID:qtVV+qZh0
- ゲームクリアになっちゃうから
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:05:19.52 ID:sTRuxzNz0
- 伽羅木を奪ったからな
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:05:57.24 ID:53X7vzbw0
- 信長が天皇になろうとした(根拠なし)
魔王だから(信玄との文通で書いたただの冗談)
源氏じゃないから(そんな決まりはない)このあたり言う奴は恥かくぞ。
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:06:45.36 ID:UaAaGf1E0
- 氏でも貰っとけばよかったのにね
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:08:31.66 ID:gTk6HVb60
- 中国とインドまで攻めあがるつもりだったみたいだし
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:08:59.76 ID:nvZmNbUb0
- 織田信長という名前は知ってても歴史知らないヤツの質問だな
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:09:04.93 ID:qiKizwXk0
- 別に興味なかったからじゃね?
天皇の威を借りて幕府開く気も無かったろうし - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:09:29.70 ID:Jo5NL1420
- 古いしきたりというか、慣習に興味無かったから?
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:09:42.38 ID:mde4MyPd0
- もともと桓武平氏の子孫と言ってたからな
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:09:42.91 ID:0+NSCeDE0
- 征夷大将軍といえば羽賀研二
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:10:24.24 ID:z+ijlFl60
- そこまでの裏技は考えてなかったんじゃね?
既に幕府なんてクソ雑魚と思ってたわけだし
あのまま行けば組織そのものをぶっ潰せてたわけだし - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:10:46.11 ID:gzYOx3Iv0
- そもそも武力で統べると言ってんだから
権威に頼っちゃいかんだろまず実効支配して朝廷側から申し出るまでは基本欲しがらないスタンスでしょ彼は
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:13:52.76 ID:53X7vzbw0
- >>54
天下布武って
京都周辺、畿内の混乱を平定するよ、程度の意味らしいであれ。 - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:17:43.17 ID:lz6Z+18f0
- >>62
当時の天下って畿内のことらしいな。
NHKでやってた。 - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:22:13.43 ID:qjMxoU4i0
- >>74
それ何かしっくりこないんだよね
何で信長の天下だけ畿内限定になってしまうのよ - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:10:48.37 ID:haKflO8i0
- 織田氏は平氏だからなったとしても太政大臣
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:11:42.49 ID:UcZMkZ7+0
- 京都の度重なる大乱で皇室及び摂家大臣家も朽ち果てかけていて
それを建て直し終わった直後にキンカンハゲに討たれてしまった - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:11:44.90 ID:5JWdzPTf0
- 京都に行ったのも何らかの官位を貰いにいったんじゃなかったか?
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:12:19.16 ID:txhPi87R0
- 織田蔵長が朝廷に余計なことを言ったから
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:13:02.52 ID:BiQ+1bCO0
- お金せびられそうだから
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:13:41.26 ID:CQweUF/W0
- 毛利とか西側征伐したらなるんじゃね
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:13:56.57 ID:lPmkT2Xh0
- レベルアップしてなかったから
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:14:01.16 ID:S+hbuaei0
- なんで日本には易姓革命の思想が定着しなかったの?
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:14:03.11 ID:db2xFT+B0
- 鉄砲は伝来したんやで
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:14:05.11 ID:l+Jh8l7t0
- 将軍や関白に空きがなくて現職が譲る気なかっただけ
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:14:12.62 ID:7QlVMqwu0
- わしがトップじゃ!
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:14:53.80 ID:mwDyVCXP0
- 源氏の子孫で無いとなれない
鎌倉幕府の藤原将軍は例外中の例外、
と史料研究者や源氏長者の学者が言ってた - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:15:42.11 ID:/BagFkWd0
- 京都の八坂神社の家紋は木瓜紋で信長ど同じ
上下鴨神社の家紋は三葉葵
京の支配者に成りたかった二人 - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:16:13.18 ID:mfIyn5q40
- 征夷大将軍が偉くなったのは江戸幕府からだからじゃね?
関白には家柄上なれないし
だから秀吉は猶子になったわけだし - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:16:45.37 ID:kzg7VQlI0
- 信長は足利義昭を担いで上洛してるんだから、信長に元から将軍になろうなんて意志はないやろ
秀吉だって朝廷の中での空いたてた関白をめぐったいざこざがうぜえから
治めるために前久の養子扱いで関白になっただけで将軍にはなってないし関白もそれっきり
将軍になりたいだの言ったのは徳川家康だけ - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:18:44.59 ID:t6hASA/60
- >>72
朝廷にも足利家にも献金して尽力してたのに裏切られたのは信長だからな
可愛そうなおじさん - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:17:17.75 ID:MEvdL5S/0
- よしあき君まだ生きてて将軍名乗ってるから、「俺が将軍だー!」って言っても、血筋から言ったらあっちが正統なの丸分かりで絶対反対派は出るからね。いいとこ南北朝の再現だよ。その対処の方が面倒だと思ったんじゃないかな
関白にはいずれなろうとしたかもしれんが、役立つとしたら武力で反発してる奴ら一通り殴ってからでしょ
当時の関白は親織田で協力的だし、公家動かしてくれるから当面不便はない。あえて地位を取り上げて敵に回すリスクを犯す必要がない - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:17:48.65 ID:dTPzq0870
- 実は幕府としての体制が作られていたという話だし、実質的に将軍としてふるまっていた
で、一応足利将軍が鞆幕府で信長追討であがいていたし - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:17:52.20 ID:Xua0CNX30
- これからは自分の基準で価値は決める、朝廷から与えられた地位なんぞいるかってなったんじゃないの
実際信長が権威づけしたから茶器が一国の価値を持つようになったしそういうことに愉悦に浸ったんだと思う - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:18:04.83 ID:3cTofNZ10
- 第六天魔王だから。
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:18:16.86 ID:/BagFkWd0
- 農民上がりの豊臣秀吉は何で?関白になれたの?
- 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:19:26.12 ID:MKLFOb1p0
- >>78
摂関家の養子になったから - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:18:22.31 ID:qmyLVttp0
- 秀吉は信長ができなかった事を継承した 毛利と九州を平定したらその先は朝鮮半島から明国 そっちで王になるつもりだった …かもね
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:18:43.72 ID:MKLFOb1p0
- 太政大臣勧められたけど途中でおっちんだ
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:19:01.68 ID:mfIyn5q40
- 早死にしたからってのが正解なのかもしれないねw
- 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:20:00.02 ID:zrUphgde0
- マ王だから
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:20:02.29 ID:+13QY/3r0
- どうでもいい
足利将軍みたいなコンニャクになってもどうしようもない - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:20:13.17 ID:lUoHZfaV0
- 右大臣貰ってなかった?
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:22:09.12 ID:qZpmmc8J0
- 中国、インドを制圧して皇帝になるつもりだったからって、へうげもので言ってたわ
- 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:22:56.03 ID:nZ4g5feh0
- 実は知らなかった
- 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2021/01/04(月) 21:23:38.95 ID:czw4zM1t0
- シェフが未来から跳んできたから
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