- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:09:57.73 ID:fCRVD1a8dNIKU
-
ネット炎上という現象が一般に定着して久しい。ひとつの発言、ひとつの言動に対してネット上で不特定多数が集中砲火を浴びせる。気づいたら、このような現象が日常の風景となっていた。
山梨県富士川町にある「無添加ベーカリー・デッセム」の店主・廣瀬満雄さん(69歳)も、2020年にネット炎上を経験した一人だ。
テレビ番組『欅って、書けない?』(テレビ東京系列、放送終了)の収録で同店を訪れた欅坂46(当時、現・櫻坂46。以下同じ)のメンバー渡辺梨加さんと長沢菜々香さん(2020年3月卒業)が廣瀬さんの指導のもと、パン作りに挑戦した。放送中、返事をしない2人の態度を改めさせるために、「返事くらいちゃんとしろ!」「それが社会生活の基本だろ」などと廣瀬さんが強い言葉を使ったことが炎上のもととなった。
放送終了後にネット上は荒れ、一部の熱狂的なファンからの廣瀬氏個人や店舗に対する誹謗中傷の書き込みもあった。私は欅坂46を怒っていない
「私が欅坂の子たちにしたことは“怒る”ではなく、“叱る”です。確かに私は欅坂の子たちを叱りました。私は叱る時には徹底的に叱ります。ただ、パンを学びにきた人間を怒ったことは欅坂の子たちも含めて一度もありません」
廣瀬さんは「怒る」と「叱る」は根本的に違うという。自分の私情が入ってしまえば「怒る」になる。
「叱る」というのは私情を入れずに言動を正すことであり、廣瀬さんが欅坂46をはじめとする厨房に入ったこれまでの数多くの弟子にしたことは、後者であった。「厨房から離れれば、欅坂46の子たちも普通の女の子で、普通に生活している人です。そのことはよくわかっていますし、厨房の外に出たら私から言うことは何もないです。ただ、厨房の中では私の流儀を守ってもらいたい」
★抜粋以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6e8f2d0c897967150ca588f3b44f0cd7b166f92 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:10:11.55 ID:fCRVD1a8dNIKU
これは正論だろ- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:10:55.78 ID:fCRVD1a8dNIKU
子供にだって躾けはする
感情的になって怒鳴るだけの怒りと躾けは違う- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:12:16.45 ID:4zLU14p60NIKU
- いいとこいった
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:13:05.38 ID:p6pu5h5T0NIKU
- こういう時にまったく感情で怒っていないと平然と言えるやつは
自分がまったく見えていないサイコパスだと思ってる - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:14:14.11 ID:mE4HGOT50NIKU
- 語気荒げたら感情的だよ
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:16:21.16 ID:9uNfoOvEaNIKU
- おまえらだろ
熱狂的ファンて
いい加減にしろや - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:17:40.36 ID:sh06YqUfMNIKU
- こういう問題消すために改名したんだからな
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:18:23.01 ID:0cOkWIAt0NIKU
- 自民の政治家のいいわけかよ
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:18:24.23 ID:fC+3DWEGMNIKU
- 論としては正しいけど
客観的に見て怒ってるように見られたら駄目だろ - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:18:41.72 ID:7FLDiWCyxNIKU
- ちーんさんは叱られても反省しないね?
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:21:53.04 ID:iTF1UKie0NIKU
- いや感情で怒ってるだろw
返事しねーのが気に入らなかったってハッキリ言えよ
お前の厨房で働く機会なんか二度とねーんだし叱ってもなんにもならんだろ - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:45:27.54 ID:iTVLkZ+/rNIKU
- >>12
悔しいなら反論しろよチー牛w - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:20:02.33 ID:l+nkeJku0NIKU
- >>12
お前は普段から職場で何言われても返事しないで無言でやってんの?
正直に言えよ無職だと
お前みたいなやつらなせいでこの娘達も無駄に叩かれたんだぞ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:22:45.14 ID:bqeJa+2k0NIKU
- 気持ち悪いよねこの腐れグループも信者も
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:22:57.53 ID:0ZYsHqjZMNIKU
- 欅坂の中の人がファンに対して苦言を呈すべき。撮影に協力してくれた店だろ。
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:23:44.80 ID:PY3koCQUMNIKU
- 「怒る」と「叱る」は根本的に違う?
いや自分がどう思うかでなく相手がどう感じるかだろw - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:27:34.48 ID:ffTvOAQSdNIKU
- >>15
感情と愛情の違いかな - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:23:59.43 ID:ntc7h7dh0NIKU
- 正論厨とかいうものを考える知能のない障碍者
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:24:47.13 ID:zfu5bG1G0NIKU
- どんだけ甘やかされて生きてきたんだろうな
こういう女達ってマジで羨ましいわ
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:26:19.90 ID:PY3koCQUMNIKU
- 厳しい世界を知らないまま生きるのが一番いいよ
厳しい世界なんて知っても良いことはひとつもない - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:26:30.05 ID:70tAm0ww0NIKU
- 芸能人なんて常識のないガ●ジばかりだしな
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:27:07.09 ID:cnax1OgCMNIKU
- パン屋ごときに怒られてかわいそう!(シコシコシコシコ
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:28:58.80 ID:Corb++Td0NIKU
- キレた本人が怒ると叱るで分けたって自分の都合で正当化してるようにしか見えん
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:29:56.72 ID:YVd/kIjd0NIKU
- 厨房で見習いするって企画のようだし
テレビ局も出演者も事務所も放映前にゴーサインだしてる訳だし怒るファンが異常
としか - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:33:45.44 ID:CG+1ikVA0NIKU
- 動画くれや
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:36:17.30 ID:qmrvrmq30NIKU
- 怒ってるのはファンの方でした
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:43:03.48 ID:G28h2U9L0NIKU
- >>「返事くらいちゃんとしろ!」「それが社会生活の基本だろ」などと廣瀬さんが強い言葉を使ったことが炎上のもととなった。
あまり強い言葉を遣うなよ
弱く見えるぞ - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:43:30.10 ID:dOLQWcO20NIKU
- 渡辺と長沢の態度が舐め腐ってたな
まぁ元々あの二人は全然喋れないしタレントに向いてないんだよな
普通に働けばいいのに - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:51:44.59 ID:b9MaTO+G0NIKU
- テレビ屋もそういう「厳しい修行」を求めてたんだろうし
パン屋さんは求められた役割果たしただけだろ
オタク達は何にキレてるんだよ🤔 - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:01:22.87 ID:Uz997AsYrNIKU
- まあファンってそういうキモい擁護しそうじゃん
別にありがちだろ
いちいち再炎上させるSPA!がキモいわ - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:05:23.17 ID:b7Y2T/Kv0NIKU
- これ映像実際に見たらそら怒られるわって感じ
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:19:22.52 ID:h8imu1jV0NIKU
- 5chではよくぞ叱ってくれたって意見の方が多かった気が
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:20:04.98 ID:v9EvbqVq0NIKU
- カットされてない時点で台本なんだけどね
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:24:27.89 ID:JFw+/tis0NIKU
- 叱るにもやり方ってのがあるんだよジジイ
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:32:45.16 ID:dFbJIq2mMNIKU
- 本当に常識ないアイドルちゃんが存在するのも事実😰
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:34:44.94 ID:Xnv+smxK0NIKU
- 唾飛ぶだろ
黙ってパンこねてろよ - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:42:39.12 ID:O8k9lKcm0NIKU
- 強い言葉で言ったってことはそれ感情的に怒ってるよね
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:42:54.40 ID:APw1h47DMNIKU
- 叱ることに怒りって感情は必要ないやろ
自分こそ区別できてないのやないか? - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:43:14.69 ID:jrwVLj1R0NIKU
- 虐待親が「虐待ではなくしつけです」と言うのと似てるな
怒ってるか叱ってるかなんて外からはわからないんだから、そんな話に意味はない - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:45:52.47 ID:APw1h47DMNIKU
- 怒りが感情かというのも疑問がある
怒りってのは感情の欠如やないのか? - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:53:00.59 ID:5Qn0s4NB0NIKU
- 老害の巣窟ヤフコメはやはりこのジジイ絶賛だな
返事がなきゃキレるのは典型的な短気ジジイ - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:56:17.89 ID:tLh3DEP7dNIKU
- こちらは叱ったつもりでも相手は怒られたと思うのが現実
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 15:28:55.59 ID:4OyEz/DZ0NIKU
- いじめられっ子嫌儲民はちょっとの怒りでビクビクだもんな
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 15:59:32.18 ID:SHYNpGb10NIKU
- 番組の企画だw
怒る必要も叱る必要も無いのに… - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:09:08.45 ID:osc4QbMv0NIKU
- 長沢少し好きだったけどあれは叱られて当然だろ
その後卒業からの婚約発表だしあいつは社会の基礎わかってねえ - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:15:41.82 ID:nss5O3Mu0NIKU
- パワハラする奴は自分を正当化するから嫌い
指導だからとか、怒ると叱るの違いとか、馬鹿の一つ覚え - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:54:13.10 ID:Em/S8I0s0NIKU
- 正しい事を言ってるし
欅坂の中の人は叱られてもしょうがないけどただこのパン屋はキチゲェだからな
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:55:52.75 ID:Em/S8I0s0NIKU
- パンにクラシック聴かせてウン千円とかで売る奴だぞコイツ
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:57:23.68 ID:JxHVceFA0NIKU
- ちなみに怒られたメンバーの一人は在籍中にレンタル彼氏で男漁りしてたw
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:57:47.11 ID:FDnrgIk00NIKU
- 怒っちゃいけないの?
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 17:00:13.15 ID:Qg45QtfZ0NIKU
- 私の流儀って私情じゃないの?
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 17:03:07.78 ID:OTgxps160NIKU
- 屁理屈こねても○○ちゃんに厳しい事を言った爺さん許さないってだけなんだろ、くだらない
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 17:03:43.64 ID:Rc3h4+sV0NIKU
- ええ台本でしょ
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