【正論】欅坂46で炎上したパン屋「『怒る』と『叱る』は違う。私は彼女たちの言動を正しただけ。区別のつかないネットの馬鹿が騒いだだけ」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:09:57.73 ID:fCRVD1a8dNIKU

 ネット炎上という現象が一般に定着して久しい。ひとつの発言、ひとつの言動に対してネット上で不特定多数が集中砲火を浴びせる。気づいたら、このような現象が日常の風景となっていた。

 山梨県富士川町にある「無添加ベーカリー・デッセム」の店主・廣瀬満雄さん(69歳)も、2020年にネット炎上を経験した一人だ。
テレビ番組『欅って、書けない?』(テレビ東京系列、放送終了)の収録で同店を訪れた欅坂46(当時、現・櫻坂46。以下同じ)のメンバー渡辺梨加さんと長沢菜々香さん(2020年3月卒業)が廣瀬さんの指導のもと、パン作りに挑戦した。

 放送中、返事をしない2人の態度を改めさせるために、「返事くらいちゃんとしろ!」「それが社会生活の基本だろ」などと廣瀬さんが強い言葉を使ったことが炎上のもととなった。
放送終了後にネット上は荒れ、一部の熱狂的なファンからの廣瀬氏個人や店舗に対する誹謗中傷の書き込みもあった。

私は欅坂46を怒っていない

「私が欅坂の子たちにしたことは“怒る”ではなく、“叱る”です。確かに私は欅坂の子たちを叱りました。私は叱る時には徹底的に叱ります。ただ、パンを学びにきた人間を怒ったことは欅坂の子たちも含めて一度もありません」

 廣瀬さんは「怒る」と「叱る」は根本的に違うという。自分の私情が入ってしまえば「怒る」になる。
「叱る」というのは私情を入れずに言動を正すことであり、廣瀬さんが欅坂46をはじめとする厨房に入ったこれまでの数多くの弟子にしたことは、後者であった。

「厨房から離れれば、欅坂46の子たちも普通の女の子で、普通に生活している人です。そのことはよくわかっていますし、厨房の外に出たら私から言うことは何もないです。ただ、厨房の中では私の流儀を守ってもらいたい」
★抜粋以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6e8f2d0c897967150ca588f3b44f0cd7b166f92

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:10:11.55 ID:fCRVD1a8dNIKU

これは正論だろ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:10:55.78 ID:fCRVD1a8dNIKU

子供にだって躾けはする
感情的になって怒鳴るだけの怒りと躾けは違う
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:12:16.45 ID:4zLU14p60NIKU
いいとこいった
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:13:05.38 ID:p6pu5h5T0NIKU
こういう時にまったく感情で怒っていないと平然と言えるやつは
自分がまったく見えていないサイコパスだと思ってる
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:14:14.11 ID:mE4HGOT50NIKU
語気荒げたら感情的だよ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:16:21.16 ID:9uNfoOvEaNIKU
おまえらだろ
熱狂的ファンて
いい加減にしろや
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:17:40.36 ID:sh06YqUfMNIKU
こういう問題消すために改名したんだからな
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:18:23.01 ID:0cOkWIAt0NIKU
自民の政治家のいいわけかよ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:18:24.23 ID:fC+3DWEGMNIKU
論としては正しいけど
客観的に見て怒ってるように見られたら駄目だろ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:18:41.72 ID:7FLDiWCyxNIKU
ちーんさんは叱られても反省しないね?
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:21:53.04 ID:iTF1UKie0NIKU
いや感情で怒ってるだろw
返事しねーのが気に入らなかったってハッキリ言えよ
お前の厨房で働く機会なんか二度とねーんだし叱ってもなんにもならんだろ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:45:27.54 ID:iTVLkZ+/rNIKU
>>12
悔しいなら反論しろよチー牛w
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:20:02.33 ID:l+nkeJku0NIKU
>>12
お前は普段から職場で何言われても返事しないで無言でやってんの?
正直に言えよ無職だと
お前みたいなやつらなせいでこの娘達も無駄に叩かれたんだぞ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:22:45.14 ID:bqeJa+2k0NIKU
気持ち悪いよねこの腐れグループも信者も
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:22:57.53 ID:0ZYsHqjZMNIKU
欅坂の中の人がファンに対して苦言を呈すべき。撮影に協力してくれた店だろ。
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:23:44.80 ID:PY3koCQUMNIKU
「怒る」と「叱る」は根本的に違う?
いや自分がどう思うかでなく相手がどう感じるかだろw
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:27:34.48 ID:ffTvOAQSdNIKU
>>15
感情と愛情の違いかな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:23:59.43 ID:ntc7h7dh0NIKU
正論厨とかいうものを考える知能のない障碍者
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:24:47.13 ID:zfu5bG1G0NIKU
どんだけ甘やかされて生きてきたんだろうな
こういう女達って

マジで羨ましいわ

18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:26:19.90 ID:PY3koCQUMNIKU
厳しい世界を知らないまま生きるのが一番いいよ
厳しい世界なんて知っても良いことはひとつもない
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:26:30.05 ID:70tAm0ww0NIKU
芸能人なんて常識のないガ●ジばかりだしな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:27:07.09 ID:cnax1OgCMNIKU
パン屋ごときに怒られてかわいそう!(シコシコシコシコ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:28:58.80 ID:Corb++Td0NIKU
キレた本人が怒ると叱るで分けたって自分の都合で正当化してるようにしか見えん
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:29:56.72 ID:YVd/kIjd0NIKU
厨房で見習いするって企画のようだし
テレビ局も出演者も事務所も放映前にゴーサインだしてる訳だし

怒るファンが異常
としか

24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:33:45.44 ID:CG+1ikVA0NIKU
動画くれや
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:36:17.30 ID:qmrvrmq30NIKU
怒ってるのはファンの方でした
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:43:03.48 ID:G28h2U9L0NIKU
>>「返事くらいちゃんとしろ!」「それが社会生活の基本だろ」などと廣瀬さんが強い言葉を使ったことが炎上のもととなった。

あまり強い言葉を遣うなよ
弱く見えるぞ

27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:43:30.10 ID:dOLQWcO20NIKU
渡辺と長沢の態度が舐め腐ってたな
まぁ元々あの二人は全然喋れないしタレントに向いてないんだよな
普通に働けばいいのに
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 13:51:44.59 ID:b9MaTO+G0NIKU
テレビ屋もそういう「厳しい修行」を求めてたんだろうし
パン屋さんは求められた役割果たしただけだろ
オタク達は何にキレてるんだよ🤔
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:01:22.87 ID:Uz997AsYrNIKU
まあファンってそういうキモい擁護しそうじゃん
別にありがちだろ
いちいち再炎上させるSPA!がキモいわ
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:05:23.17 ID:b7Y2T/Kv0NIKU
これ映像実際に見たらそら怒られるわって感じ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:19:22.52 ID:h8imu1jV0NIKU
5chではよくぞ叱ってくれたって意見の方が多かった気が
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:20:04.98 ID:v9EvbqVq0NIKU
カットされてない時点で台本なんだけどね
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:24:27.89 ID:JFw+/tis0NIKU
叱るにもやり方ってのがあるんだよジジイ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:32:45.16 ID:dFbJIq2mMNIKU
本当に常識ないアイドルちゃんが存在するのも事実😰
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:34:44.94 ID:Xnv+smxK0NIKU
唾飛ぶだろ
黙ってパンこねてろよ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:42:39.12 ID:O8k9lKcm0NIKU
強い言葉で言ったってことはそれ感情的に怒ってるよね
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:42:54.40 ID:APw1h47DMNIKU
叱ることに怒りって感情は必要ないやろ
自分こそ区別できてないのやないか?
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:43:14.69 ID:jrwVLj1R0NIKU
虐待親が「虐待ではなくしつけです」と言うのと似てるな
怒ってるか叱ってるかなんて外からはわからないんだから、そんな話に意味はない
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:45:52.47 ID:APw1h47DMNIKU
怒りが感情かというのも疑問がある
怒りってのは感情の欠如やないのか?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:53:00.59 ID:5Qn0s4NB0NIKU
老害の巣窟ヤフコメはやはりこのジジイ絶賛だな
返事がなきゃキレるのは典型的な短気ジジイ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 14:56:17.89 ID:tLh3DEP7dNIKU
こちらは叱ったつもりでも相手は怒られたと思うのが現実
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 15:28:55.59 ID:4OyEz/DZ0NIKU
いじめられっ子嫌儲民はちょっとの怒りでビクビクだもんな
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 15:59:32.18 ID:SHYNpGb10NIKU
番組の企画だw
怒る必要も叱る必要も無いのに…
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:09:08.45 ID:osc4QbMv0NIKU
長沢少し好きだったけどあれは叱られて当然だろ
その後卒業からの婚約発表だしあいつは社会の基礎わかってねえ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:15:41.82 ID:nss5O3Mu0NIKU
パワハラする奴は自分を正当化するから嫌い
指導だからとか、怒ると叱るの違いとか、馬鹿の一つ覚え
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:54:13.10 ID:Em/S8I0s0NIKU
正しい事を言ってるし
欅坂の中の人は叱られてもしょうがないけど

ただこのパン屋はキチゲェだからな

50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:55:52.75 ID:Em/S8I0s0NIKU
パンにクラシック聴かせてウン千円とかで売る奴だぞコイツ
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:57:23.68 ID:JxHVceFA0NIKU
ちなみに怒られたメンバーの一人は在籍中にレンタル彼氏で男漁りしてたw
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 16:57:47.11 ID:FDnrgIk00NIKU
怒っちゃいけないの?
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 17:00:13.15 ID:Qg45QtfZ0NIKU
私の流儀って私情じゃないの?
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 17:03:07.78 ID:OTgxps160NIKU
屁理屈こねても○○ちゃんに厳しい事を言った爺さん許さないってだけなんだろ、くだらない
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/29(火) 17:03:43.64 ID:Rc3h4+sV0NIKU
ええ台本でしょ

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