最も注意すべきは家庭内感染ではない。新型コロナ分科会、尾身会長が繰り返し強調したこと。「飲食店のクラスターが多い」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:20:28.36 ID:ovblB+LO9

※BuzzFeed Japan

新型コロナウイルス感染症対策専門家分科会は12月23日、第19回目となる会合を開き、感染拡大が進む東京でのさらなる時間短縮要請など、対策のさらなる強化が必要だと提言した。尾身茂会長は「家庭内感染は見えやすいが、あくまで結果」と語り、「飲食店のクラスターが多い」と繰り返し強調した。【BuzzFeed Japan/千葉 雄登】

「家庭内感染が感染拡大の主要な原因というよりは…」

23日に開かれた分科会では、現在の感染状況に対する分析、ワクチン接種について、そして特措法改正に関する議論が行われた。

尾身会長が「主題」と語ったのが、現在の感染拡大をどのように食い止めるかということに関する提言だ。

尾身会長が21日に出した緊急メッセージでは、飲食店における感染リスクの高さについて語った。これに加え、今回の会見では家庭内感染での感染拡大の捉え方を説明した。

感染経路を追うことができているケースを見れば、たしかに家庭内で感染している例が最も多い。だが、「家庭内で発生したクラスターが別の家庭へと直接いくことは考えにくい」と尾身会長は語る。

「感染拡大の主要な原因は、家庭内感染の上流にある。家庭内感染は、その結果です」

つまり、外で起きた感染が家庭に持ち込まれ、家族のなかで広まるという構図があるということだ。

「家庭内感染への関心は高くて当然だと思います。しかし、家庭内感染が次の家庭内感染のクラスターにつながる傾向はあまり見られず、これは『結果』だと考えたほうが良い」

感染者数が多いこと、地方に比べ生活のあらゆる場面での匿名性が高いことなどから、東京では現在、感染者の約6割の感染経路が追えていない。

だが分科会は、これまでのクラスターの発生状況や、地方での感染拡大も飲食を伴うケースが多いことや、欧州での研究データを踏まえ、その多くは「飲食店における感染によるもの」という判断を示している。

「全部の社会活動を止める必要はないと思っています」

筑波大学のシミュレーションでは、同じ部署の仲間と4人以下で短時間の飲み会を開催することに比べ、別の会社の人と通常の飲み会を開催することのリスクは1.5倍あると推定されているという。

また、忘年会や新年会といった会食の場は、飲酒の有無や開催時間、どんな場所なのかに関わらず、感染が生じやすい。

そのため、尾身会長は改めて、食事をする場合は家族やいつもの仲間ととることを呼びかけた。

「大事なことなので今日も言わせてください。全部の社会活動を止める必要はないと思っています。この急所を押さえることが極めて重要です」

北海道や大阪で徐々に感染者が減少傾向へ転じたことが、こうした急所を押さえることの効果を証明している。

「飲食を中心として営業時間の更なる短縮要請含めて、会食・飲食による感染リスクを徹底的に抑えることが必要です」

「このまま感染拡大が続くと、さらに医療が逼迫をすることは明らか、必然です。火を見るより明らか。首都圏が感染者の多くを占めており、周辺へ染み出している状況にあります。制御しなければ、感染を抑えることは困難です」

https://news.yahoo.co.jp/articles/394fe13ad40039e129b1d2c5da1ad898bfe752de

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:20:48.41 ID:7kZSj3ev0
会食は大丈夫です
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:20:54.95 ID:XAk3Oe5P0
家庭内では2人以上の会食禁止しろ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:23:32.87 ID:eoSM5YUp0
>>3
ボッチクリスマス メリークリスマス♪
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:21:18.33 ID:K+RhTKjC0
よく分かった。
とりあえず、今日は忘年会
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:21:31.19 ID:3X9M89B80
ステーキ、寿司は大丈夫なんだよな
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:21:51.34 ID:aFEg3aW70
つまり飲食店を潰せばすむということか?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:22:37.54 ID:K+RhTKjC0
寿司はダメだろ
ステーキは火を通すから大丈夫
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:35:46.30 ID:uHV2uMKC0
>>7
寿司・・・
食うものなくなるじゃねーか
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:23:09.46 ID:YMwzngOF0
変異型は、満員電車の運行を禁止することになる。乗車率50%とかw
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:23:15.02 ID:JHV2UVcM0
1ヶ月ぐらい外食しなくても死なないだろ。
そのぐらい我慢しろよ。
1ヶ月もあればコロナ絶滅できるって。
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:23:27.64 ID:7B1p+NjW0
アル中ジジイは感染してお陀仏になれば
皆ハッピーになる
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:23:31.13 ID:LYXK5p1d0
風俗を飲食店と一緒にするなよ。
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:23:44.14 ID:rKEYqKAi0
じゃGOTOイートは何でやろうとしたの?
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:23:51.62 ID:ncgEV5Yu0
家のヌコも2か月くらい前から言ってたから間違いない
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:24:04.32 ID:Yw44aXce0
ステーキくってるやつにいえ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:24:29.64 ID:Q5JN4uyA0
クリスマスの日に感染源は主に家庭内といったら袋たたきにあうので
方向変えたな。
夫婦の夜の営みが一番悪いに決まっている。
ハアハアハアきゅちゅくちゅ。
家庭内セックス禁止。
受験生の女子中学生に毒だ!!! 家庭内セックス禁止!
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:24:57.80 ID:/eL8jpCX0
芸能クラスターもいい加減にしろって思う。
このウィルスは3蜜で喋る場所でべらぼうに強い。
だから、飲食と舞台劇場がもう致命的、満員電車・パチンコは口開けないからそこが違う。
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:25:19.03 ID:wLSQa6Lv0
2Fは誰かなんとかしろよアレ
コロナの感染メカニズムも理解できてないだろあのバカは
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:26:31.57 ID:/dZSAmpo0
最大の感染拡大要因から逃げているんだから収まる訳がない
飲食店はもっと怒った方がいい
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:26:42.58 ID:xorLnQsx0
菅に向かって言えよ、カス!
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:26:48.81 ID:d5PY3pd70
ま、家庭内は規制しようがないからな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:26:58.35 ID:QSKzw1GP0
酒の販売禁止したらいいじゃんね
酒がなけりゃ飲み会もない
店の営業は勝手にやればいい補助金要らなくなるし
酒がなけりゃ人も大してはいらん
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:32:21.47 ID:weVTYfU00
>>23
これは世界共通なんだよ 全て酒を提供する飲食店が悪い
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:27:21.02 ID:knMzl8jz0
仮に1ヶ月完全に飲食店全停止したとしてどれほど収まるんだよ
大して変わんねーだろ馬鹿馬鹿しい
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:27:33.91 ID:NCAaVhYA0
映画は?
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:27:35.00 ID:Hmhtc0Sx0
二階「飯食って何が悪い?」
その他大勢「御意!」
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:27:37.00 ID:ZbMAbZJ50
だからコロナは殆ど軽症だろ
感染対策が負担なら診なかったらいいだけのこと
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:27:39.80 ID:qeRliUel0
地方だと家庭内もしくは見舞い客が感染するけど
その発端は飲食店で感染した身内だしな😁
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:27:42.85 ID:Tyz1j6xp0
マスク万能説もダメだったな
マスクすれば大丈夫って気の緩みが全てを招いた
マスクずらして菌の付いた手で鼻ほじってたら意味ないんですわ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:27:52.67 ID:604m0Ig20
>飲食店のクラスターが多い

二階のジジイと橋本聖子に言ってやれよ

31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:27:53.58 ID:hK4AibLR0
この会長駅のホールとか電車の中に入ったことないのかな

言ってることが一般常識からだいぶズレてると思うけど

33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:28:08.63 ID:ZlZsDbWv0
一番は風俗とキャバやろw
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:29:47.96 ID:W/AN0mTv0
>>33
風俗は関係ないだろ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:28:43.83 ID:WMeBUwai0
飲食店焼き払えばええで(^。^)y-.。o○
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:29:54.35 ID:iTecnu4K0
世の中どんだけ会食してると思っているのか?
その中のどんだけがクラスター発生しているのか?
仮に1%なら
格安検査の陽性率1%と同等なのだが
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:30:02.45 ID:iay5SkkV0
そりゃ飛沫感染なんだから初めから分かってたこと
家庭内も確かに問題だがこれを防ぐのは不可能だからな
なら回避できる飲食店を諦めるしかない
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:30:39.97 ID:n8AqJQZh0
飲食店っていい方も曖昧すぎ
ズバリ風俗と居酒屋って言っちゃえよ
真面目にやってる飲食店に迷惑
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:31:08.74 ID:dNHwEOX60
諸悪の根源は、売国邪神二階!

その邪神を生み出した和歌山邪民を打ち滅ぼし、日本を守れ!!

40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:31:14.03 ID:uHV2uMKC0
はぁー
後でケーキ買って来ようと思ったのに
怖くなってきたじゃねーか
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:31:18.50 ID:PMKCO4380
めしやしめや!
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:31:22.16 ID:ORbyoZja0
家庭内に持ち込まないことが一番大事だもんな
goto eatで会食okの雰囲気を作ったのがまずかったよね
テイクアウトは対象外だったし
こうなる覚悟ではじめた政策だろ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:31:30.88 ID:dbde15Iz0
衆愚政治が蔓延して、専門家の意見を聞かない人が増えたな。
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:31:52.49 ID:0Tddr1M50
家庭内感染もそもそもは飲食や男は風俗で女は不倫経由ってこと?
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:33:38.17 ID:dNHwEOX60
>>45
キャバ奥様だろ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:32:30.53 ID:wJk20Caj0
家庭に持ち込まれたら防げないし
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:32:45.94 ID:1nwVJ3FY0
火を見るより明らか。
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:33:30.04 ID:j5OGcE4t0
飲食止めても絶対に減らねえよ
もうそんな局面終わってる
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:34:52.35 ID:cPQ46WHt0
>>49
何もしないよりはましだろう。ほんとのワクチンができるまでいかにコロナにならないようにするか
競争だ!
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:35:36.02 ID:PWftL0kF0
>>49
北海道は急減しとるやん
ピークから半減しとる
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:35:46.56 ID:knMzl8jz0
>>49
ほんとこれ
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:33:44.38 ID:Yj0o3iYA0
営業時間を少し前倒しするくらいで本当に効果あるのかね(´・ω・`)
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:36:30.59 ID:hK4AibLR0
>>51
全くないよな
毎日何百万人の人が出歩いてるのに飲食店のクラスターとか言ってることがズレてるよ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:34:19.25 ID:vADe3GXY0
家庭内感染なんか対策できるわけがねぇから持ち込ませない様にするしかない
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:35:23.72 ID:RDe3TNe50
都内で居酒屋の店長してますが、飲食店のせいにするのやめろよ。大迷惑だ。
こっちは感染防止対策に金を使いしっかり対策してんだ。マスクして会食しろとかバカバカしい。
感染したって風邪だろ。怖がらずに若い人達や中年は飲みに来て欲しい。
前年比20%まで売上落ちたせいでオーナー激怒してんだよ。俺やバイトまで給与減らされてんだ。いい加減にしろっ!
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:35:35.83 ID:WY0l6oEO0
地元は東京とは違うと思っていたが、
今朝かかりつけの医師から地元商店街でもクラスターが出ており、
商店街で1000人がPCR検査を受けたこと、人口比率では東京と
同程度であることを聞いて驚いた。
コロナは他人事じゃない。
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:36:56.15 ID:PBTI4gZh0
飲食店→家庭→学校の黄金コンボw
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:37:32.09 ID:HLhyEwu20
飲食店は食器の消毒とかやってんのか?
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:37:37.92 ID:eGCu3rQm0
だけど最近は家族感染が多くて、飲食店の感染は減ってるて言ってた
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:38:17.46 ID:dbde15Iz0
未だにGOTOイートを続けてるのは有り得ない
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:38:26.15 ID:ne3+xcuv0
そら飛沫感染が一番あり得るからな。結局飲食店が悪いんだろうとの結果になる。
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:38:38.35 ID:hK4AibLR0
そもそも沖縄なんてこの数ヶ月ちょっと増えたり減ったりしてる程度だ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:38:52.74 ID:N8cIKyMF0
弊社でもついにコロナが出たけど、やはり大人数での飲み会が原因
幸い社内の濃厚接触者全員陰性だったけど、飲み会に出席してた関連会社の人達数人から陽性反応が出たみたい
会社内でも再三大人数での飲み会はやるなって注意してたのに、バカ過ぎる
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:39:12.76 ID:N011cszE0
よくぞ言った
家庭内感染とか結局どこから持ち込んだかが重要なんだよな
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:42:49.15 ID:Dl44BQt30
>>68
家庭内感染に至る前についてか
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:39:28.38 ID:OR0jJZP60
歯医者では一切クラスターがおきてないのは不思議だ。

いまだに感染原因が突き止められてないけど、そんなもんなんだろうか。

71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:41:49.53 ID:PSXvMlig0
>>69
飛沫が飛び交って一見危険そうなのにね、歯医者さんや衛生士さん助手さんが無事で何より(´・ω・`)
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:41:16.88 ID:Zcha3gxW0
だからテイクアウトを推進するような政策にしろとあれほどw
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:42:57.88 ID:jVJfvD8t0
当たり前だな 家庭内の感染でどうやって広がるんだよ
家族4人としても4人で終わりだろう
そこから広がったとしても
問題があるのは外出時に不特定多数と接触する場所の方だろう
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:43:07.47 ID:oTzZL/AI0
松屋ですら行かなくなった
3月以前は週2は行ってたけど
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:43:23.32 ID:mhnDIDXC0
家庭内と病院内と施設内
重症者や死者はだいたいここからなんだからこの対策なしに飲食店ばかり言うのは論外
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:43:25.17 ID:UQ/mFy3M0
国民に詫びて分科会の会長を辞めろよ
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/24(木) 16:44:06.49 ID:doQpNY0M0
会食なんか不必要だしな

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