正々堂々と王道の戦をする「徳川家康」こそが真の名将だよな。奇襲攻撃みたいなギャンブルに頼るやつは二流

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:30:57.60 ID:HQB6OICr0

【戦国こぼれ話】裏切りには気を付けろ!関ヶ原合戦において、小早川秀秋は土壇場で西軍を裏切ったのか!?
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20201209-00211620/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:31:22.35 ID:8oeOd4aYd
兵は詭道なり
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:49:11.18 ID:ilZhkTXya
>>2
これな
2500年前に既に答えが出ている
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:53:54.39 ID:qoVQ8xt4a
>>25
兵は詭道なり、について全文を読んでこい
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:31:30.32 ID:yG1+Y51r0
クソ漏らしが
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:33:09.06 ID:mVWLtA0h0
桶狭間の信長のおこぼれだろjk
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:33:44.97 ID:e8eJCCnS0
正々堂々と戦なんてしてねーだろ

買収して寝返りさせている

6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:33:45.90 ID:ZwpoV13E0
棚ボタ貰わなけりゃ三河の田舎大名で終わってたろ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:34:36.65 ID:/b92wLoX0
はい焼き味噌
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:34:57.29 ID:4YHZFETL0
それ電撃戦で二ヶ月でフランスに完勝したナチスドイツに言えんの?
ナチスが裏道のアルデンヌの森を進軍するなんて誰も想像していなかった
奇襲でもなんでも勝てば官軍、歴史を変える人物となる
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:36:35.41 ID:PJAO1Ftq0
>>8
最終的にボロ負けしてるじゃねーか
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:38:50.23 ID:4YHZFETL0
>>12
しかし、フランスに勝って一時的にはヨーロッパの覇者となった
そして日独伊三国同盟が結ばれた
電撃戦の勝利のせいで日本も巻き込まれたのさ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:35:38.96 ID:hCw3ZA3n0
長生きして勝った徳川
家康が先に死んでいたら
織田豊臣に潰されていた
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:35:45.87 ID:hgnG8nNXr
徳川(笑)
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:37:07.09 ID:4YHZFETL0
真珠湾攻撃だって奇襲だぞジャップ
宣戦布告すらしていない
当時はすでに海底ケーブルと国際電話はあったから、外国に宣戦布告なんて容易にできる
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:38:12.20 ID:iQpED7fW0
いつまで小さな島の大昔の話を学校で勉強させるんだろうね。時間の無駄にしか思えん。
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:39:09.42 ID:2PFBWPJG0
>>14
江戸時代は現代日本の礎になってるから仕方ない
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:46:55.78 ID:dpasx4Px0
>>14
自分の国なんだから当然だろ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:40:16.15 ID:rFnoLpxl0
外堀だけ埋めるわー
からの
内堀も埋めるわー
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:41:38.87 ID:OeT20T/U0
王道の戦(無策で城に立て籠るも素通りされたからおこで追いかけたらフルボッコにされて脱糞敗北しかも追撃すらされず放置プレイ)
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:43:34.08 ID:qoVQ8xt4a
ヤンがしょっちゅうそう言ってたな
敵より多い兵を集めて正面から叩き潰すのが正道だと
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:43:52.64 ID:2PFBWPJG0
秀吉に勝利したけど大勢を分析して徹底抗戦せずに従属した
関ヶ原もしっかり裏切りの根回ししていた
大坂の陣も軍事で落とせなかったので計略で無力化して翌年勝った
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:44:22.95 ID:F7XA8WWsM
啄木鳥は結局どーなんだよ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:44:32.75 ID:4YHZFETL0
正面対決は戦力で勝る時にやるもの
それでは国力の低い貧乏な勢力は勝てない
貧乏軍が逆転するには奇襲するしかない
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:47:10.11 ID:HhNMwXr80
王道や奇襲と決めつけて、そこからなるイメージから漫画やドラマなど作り上げるからそう思うだけ
洗脳、偏見
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:55:22.75 ID:RlsTisr7d
信長のパシリやってただけの奴が正々堂々に見えるのか
学生時代をパシリとして過ごしたチョンモメンらしい視点
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:57:17.02 ID:0fwn7sUi0
>>28
信長のパシリ辞めて朝倉のパシリになった例が浅井長政・・・
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:57:52.74 ID:qoVQ8xt4a
>>28
パシリというか人質じゃね
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:59:27.47 ID:dLYh0NdSd
でも昔の英雄たちは敵より少ない兵力で連戦連勝して大国築いてるやん
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:29:08.41 ID:Uj61wyDg0
>>31
少ない兵力で勝ったって言えば「オースゲー!」になるからな

そういう事

32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:01:13.01 ID:qeFTsrXt0
一向一揆相手には「降伏すれば元に戻すよ」って言っておいて
降伏してきたら皆殺しにした、だまし討ち野郎でもある
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:03:34.54 ID:y1KqciEya
影武者徳川家康じゃイケメンマッチョで絶倫だったしな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:06:59.38 ID:5q1EtiCFd
それいったら件の桶狭間に負けた今川方こそ
大軍指揮した王道の戦だったわけだが
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:20:41.50 ID:r6pQcwyk0
信長の桶狭間べつに奇襲じゃ無くて普通の戦闘だった説あるよな
ノブこいつ別に凡人やろ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:36:46.18 ID:T/w1WIrX0
>>35
普通の戦闘だったならなおさら戦の大天才やんけ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:22:36.18 ID:omWdOKyMd
士卒の人心掌握に長け機を見るに敏な
野戦指揮の天才が家康やぞ

その才覚を付け込まれて三方ヶ原で
信玄に大敗したからメッチャ熱心に
事前準備するようになったけどな

38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:29:41.36 ID:T8u/6ZiCa
何回も死にかけて影武者伝説残しまくってるけどな
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:31:44.33 ID:PEZSGQD40
宗教問題で家臣が二分して宿老が出奔しちゃったりするくらいにはドロドロの家臣団
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:36:57.41 ID:oiTYELJB0
別に奇襲はギャンブルじゃねーだろ
敵の備えなきを討つと言う兵法の基本です
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:09:50.55 ID:agrppsm4a
小早川寝返らせたのも王道なのか?
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:11:17.17 ID:Nxj42/EF0
正々堂々のほうがギャンブルじゃねえか?
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:13:51.25 ID:No0s10xL0
武田信玄は若い頃の家康を脱糞敗走させられて良かったな
お陰で今でも軍神扱いだ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:22:47.79 ID:agrppsm4a
>>47
家康のエンターテイナーなところは相手をかなり偉大な奴に祭り立てるんだよ
そんな凄い連中がゴロゴロいる中で天下取った俺凄いって語り継がせてる
戦国時代が今も尚面白いのは当時から家康が面白おかしく物語を書かせてたから
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:16:17.21 ID:XQfNUhPV0
まあ三方ヶ原では奇襲しようとして待ち伏せされてコテンパンにやられたからな
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:23:42.88 ID:0fwn7sUi0
関ヶ原も規模のでかい三方ヶ原なんだよな
もともと三成たちは大垣城に篭っていたのに
家康は大垣城スルーして関ヶ原に向かったから
城から出てきて決戦

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