- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:30:57.60 ID:HQB6OICr0
-
【戦国こぼれ話】裏切りには気を付けろ!関ヶ原合戦において、小早川秀秋は土壇場で西軍を裏切ったのか!?
https://news.yahoo.co.jp/byline/watanabedaimon/20201209-00211620/ - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:31:22.35 ID:8oeOd4aYd
- 兵は詭道なり
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:49:11.18 ID:ilZhkTXya
- >>2
これな
2500年前に既に答えが出ている - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:53:54.39 ID:qoVQ8xt4a
- >>25
兵は詭道なり、について全文を読んでこい - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:31:30.32 ID:yG1+Y51r0
- クソ漏らしが
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:33:09.06 ID:mVWLtA0h0
- 桶狭間の信長のおこぼれだろjk
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:33:44.97 ID:e8eJCCnS0
- 正々堂々と戦なんてしてねーだろ
買収して寝返りさせている
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:33:45.90 ID:ZwpoV13E0
- 棚ボタ貰わなけりゃ三河の田舎大名で終わってたろ
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:34:36.65 ID:/b92wLoX0
- はい焼き味噌
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:34:57.29 ID:4YHZFETL0
- それ電撃戦で二ヶ月でフランスに完勝したナチスドイツに言えんの?
ナチスが裏道のアルデンヌの森を進軍するなんて誰も想像していなかった
奇襲でもなんでも勝てば官軍、歴史を変える人物となる - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:36:35.41 ID:PJAO1Ftq0
- >>8
最終的にボロ負けしてるじゃねーか - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:38:50.23 ID:4YHZFETL0
- >>12
しかし、フランスに勝って一時的にはヨーロッパの覇者となった
そして日独伊三国同盟が結ばれた
電撃戦の勝利のせいで日本も巻き込まれたのさ - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:35:38.96 ID:hCw3ZA3n0
- 長生きして勝った徳川
家康が先に死んでいたら
織田豊臣に潰されていた - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:35:45.87 ID:hgnG8nNXr
- 徳川(笑)
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:37:07.09 ID:4YHZFETL0
- 真珠湾攻撃だって奇襲だぞジャップ
宣戦布告すらしていない
当時はすでに海底ケーブルと国際電話はあったから、外国に宣戦布告なんて容易にできる - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:38:12.20 ID:iQpED7fW0
- いつまで小さな島の大昔の話を学校で勉強させるんだろうね。時間の無駄にしか思えん。
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:39:09.42 ID:2PFBWPJG0
- >>14
江戸時代は現代日本の礎になってるから仕方ない - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:46:55.78 ID:dpasx4Px0
- >>14
自分の国なんだから当然だろ - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:40:16.15 ID:rFnoLpxl0
- 外堀だけ埋めるわー
からの
内堀も埋めるわー - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:41:38.87 ID:OeT20T/U0
- 王道の戦(無策で城に立て籠るも素通りされたからおこで追いかけたらフルボッコにされて脱糞敗北しかも追撃すらされず放置プレイ)
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:43:34.08 ID:qoVQ8xt4a
- ヤンがしょっちゅうそう言ってたな
敵より多い兵を集めて正面から叩き潰すのが正道だと - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:43:52.64 ID:2PFBWPJG0
- 秀吉に勝利したけど大勢を分析して徹底抗戦せずに従属した
関ヶ原もしっかり裏切りの根回ししていた
大坂の陣も軍事で落とせなかったので計略で無力化して翌年勝った - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:44:22.95 ID:F7XA8WWsM
- 啄木鳥は結局どーなんだよ
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:44:32.75 ID:4YHZFETL0
- 正面対決は戦力で勝る時にやるもの
それでは国力の低い貧乏な勢力は勝てない
貧乏軍が逆転するには奇襲するしかない - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:47:10.11 ID:HhNMwXr80
- 王道や奇襲と決めつけて、そこからなるイメージから漫画やドラマなど作り上げるからそう思うだけ
洗脳、偏見 - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:55:22.75 ID:RlsTisr7d
- 信長のパシリやってただけの奴が正々堂々に見えるのか
学生時代をパシリとして過ごしたチョンモメンらしい視点 - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:57:17.02 ID:0fwn7sUi0
- >>28
信長のパシリ辞めて朝倉のパシリになった例が浅井長政・・・ - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:57:52.74 ID:qoVQ8xt4a
- >>28
パシリというか人質じゃね - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 09:59:27.47 ID:dLYh0NdSd
- でも昔の英雄たちは敵より少ない兵力で連戦連勝して大国築いてるやん
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:29:08.41 ID:Uj61wyDg0
- >>31
少ない兵力で勝ったって言えば「オースゲー!」になるからなそういう事
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:01:13.01 ID:qeFTsrXt0
- 一向一揆相手には「降伏すれば元に戻すよ」って言っておいて
降伏してきたら皆殺しにした、だまし討ち野郎でもある - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:03:34.54 ID:y1KqciEya
- 影武者徳川家康じゃイケメンマッチョで絶倫だったしな
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:06:59.38 ID:5q1EtiCFd
- それいったら件の桶狭間に負けた今川方こそ
大軍指揮した王道の戦だったわけだが - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:20:41.50 ID:r6pQcwyk0
- 信長の桶狭間べつに奇襲じゃ無くて普通の戦闘だった説あるよな
ノブこいつ別に凡人やろ - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:36:46.18 ID:T/w1WIrX0
- >>35
普通の戦闘だったならなおさら戦の大天才やんけ - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:22:36.18 ID:omWdOKyMd
- 士卒の人心掌握に長け機を見るに敏な
野戦指揮の天才が家康やぞその才覚を付け込まれて三方ヶ原で
信玄に大敗したからメッチャ熱心に
事前準備するようになったけどな - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:29:41.36 ID:T8u/6ZiCa
- 何回も死にかけて影武者伝説残しまくってるけどな
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:31:44.33 ID:PEZSGQD40
- 宗教問題で家臣が二分して宿老が出奔しちゃったりするくらいにはドロドロの家臣団
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 10:36:57.41 ID:oiTYELJB0
- 別に奇襲はギャンブルじゃねーだろ
敵の備えなきを討つと言う兵法の基本です - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:09:50.55 ID:agrppsm4a
- 小早川寝返らせたのも王道なのか?
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:11:17.17 ID:Nxj42/EF0
- 正々堂々のほうがギャンブルじゃねえか?
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:13:51.25 ID:No0s10xL0
- 武田信玄は若い頃の家康を脱糞敗走させられて良かったな
お陰で今でも軍神扱いだ - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:22:47.79 ID:agrppsm4a
- >>47
家康のエンターテイナーなところは相手をかなり偉大な奴に祭り立てるんだよ
そんな凄い連中がゴロゴロいる中で天下取った俺凄いって語り継がせてる
戦国時代が今も尚面白いのは当時から家康が面白おかしく物語を書かせてたから - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:16:17.21 ID:XQfNUhPV0
- まあ三方ヶ原では奇襲しようとして待ち伏せされてコテンパンにやられたからな
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/12/09(水) 11:23:42.88 ID:0fwn7sUi0
- 関ヶ原も規模のでかい三方ヶ原なんだよな
もともと三成たちは大垣城に篭っていたのに
家康は大垣城スルーして関ヶ原に向かったから
城から出てきて決戦
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