保育園給食での食中毒、「だしパックの煮すぎが原因?」との報道にネット騒然…「うちも入れっぱ」「めっちゃ煮てる」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:50:06.64 ID:V5FdVbW19

17日午後、検索トレンドに「だしパック」「保育園給食」がランクイン。産経ニュースが16日夕方に掲載した「だしパックの煮すぎが原因? 保育園の給食で食中毒 東京」と題した記事がきっかけになったと見られ、ツイッターやネットニュースのコメント欄には読者から「そんなことある!?」「我が家でもやりがち」などの反響が集まった。

 同記事は、東京都が16日、墨田区内の保育園で給食を食べた1~6歳の園児28人に、一時的に腕や顔に発疹などの症状が出たと発表したことを伝えた。墨田区保健所はきつねうどんのスープから検出された化学物質「ヒスタミン」が原因の食中毒と断定し、給食の調理業者が、ヒスタミンが入っていた市販のだしパックをメーカーによって定められた調理法よりも長く煮て、抽出された可能性があるとみている。都によると、ヒスタミンは赤身魚などで繁殖する菌によって生成されるといい、使用済みのだしパックから微量が検出された。だしパックのメーカーは煮る時間を10分間としていたが、給食の調理業者は45分間煮ていた。

 食中毒の原因が市販のだしパックという身近な調味料だったため、「そんなことってある!?」「えー知らんかった!!!出汁パックの煮すぎて食中毒なるとか考えても見なかった」「えー??いや煮すぎると風味が落ちるからそんなに煮ないけど、煮すぎると食中毒とかそんなことある??」など、驚きの声が多数あがっている。今回は保育園での事例であったことから、特に小さな子供を持つ親にとって他人事ではないようで、「次男はブリのヒスタミンで蕁麻疹出てから、ブリの調理には気をつけてたけど、まだまだ知らないことあるなあ」とのつぶやきも見られた。

 だしパックの煮すぎが原因であることに驚く人が多かった背景として、「意外とやってる人、少なくないんじゃないかな?」「こんなの予想出来ないよね。大半の方は入れっぱなしでは…」との推察のとおり、一般家庭でも、長時間だしパックを煮続けているユーザーが少なくないようで、「これは怖い 我が家でもやりがち」「えええ…私しょっちゅう入れっぱなし」「うちもだしパックめっちゃ煮てる」との反響がズラリ。「昨日おでん仕込む時にだいぶ長いことだしパック入れっぱのわたしである。。怖いな」「おでんの時に追い鰹みたいに出汁パック放り込んだまま長時間煮ることあるんだけど危険なの…?」「うわ、私結構入れっぱだ。鍋とかする時」と、おでんや鍋物を調理する際に、だしパックを入れたまま火にかけ続けるケースが多いことがうかがえた。

 あえて煮続ける理由としては、「長く煮てはダメなの初めて知りました…長ければ長いほどだしが取れる感覚が…」「煮るほど出汁出て良い気がしてた」と、無限に出汁がとれるかのように誤解していたユーザーが目立つ。

 今回の事例のポイントである煮出し時間に関しては「なぜ10分推奨なのに45分も煮たのかよくわかんない」との疑問や、「煮過ぎというより出汁取った後も入れっぱなしにしてたんじゃない?」などの推察が見受けられたほか、「『パックの性質』が問題なのか。『パック内の成分』が問題なのか。長く煮たことで不具合が出たのか。専門的な検証、複数の詳細記事を待ちたいです」と、別の要素も含めた複合的な要因の可能性を指摘する投稿もあった。

 保育園では11日昼にきつねうどんなどの給食を提供。園児75人を含め91人が食べた。園児28人に発疹などが出たが1時間ほどで収まり、いずれも軽症だった。

2020年11月17日 15時55分 iza(イザ!)
https://news.livedoor.com/article/detail/19236269/
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関連スレ
【東京】だしパックの煮すぎが原因? 保育園の給食で食中毒★2 [夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605539775/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:51:52.84 ID:PQq0bNpv0
麦茶の煮出しも駄目?
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:52:29.38 ID:ODo4OdkW0
>>2
パックの部分が駄目なんだろ
茶こし最強
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:53:41.06 ID:FrkF6WXC0
>>2
麦茶はヒスタミンの心配ないから大丈夫じゃない?
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:56:02.41 ID:TNt1DPd60
>>2
1に赤身魚って書いてあるだろ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:00:19.48 ID:diQkjPWa0
>>10
それってカツオかね
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:52:27.20 ID:FrkF6WXC0
どくだみそうじゃないけど汚パンツ煮まくってるよ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:52:50.45 ID:4iHzUpy70
麦茶の俺はセーフ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:53:57.87 ID:qPW5ku500
出汁パック入れっぱどころか
あえて煮汁に袋開いて投入して魚粉ごと食べたりする家庭もあるでな…
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:12:36.06 ID:qWS5Dy6r0
>>7
うちだ
骨入ってるやつはきついけど、入ってないやつは美味しい
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:16:08.77 ID:GSU3sDpW0
>>7
煮出した後のだしがらに味をつけてふりかけにするのもよくある話だしな
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:54:19.03 ID:yvBXKbxS0
その毒パックのメーカーとブランド名発表はよ
2時被害でるから
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:54:40.12 ID:mjSU28/e0
料理本には沸騰する前に取り出すように書いてるのはそのためだったか
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:00:38.86 ID:LoLP9AAy0
>>9

雑味が出ると書いてるだろ。
大人には雑味でも、幼児には有毒。
そんなのは有名なハチミツとか何種類かある。

11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:56:17.40 ID:T6lQNl2/0
煮すぎると悪いの?
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:57:00.27 ID:dHmTm5X/0
本来10分煮るものを、45分煮ることも想定されてないって駄目じゃね?
食い物じゃないものを煮たとかならともかくさ。
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:58:37.70 ID:2Cgesq980
湯豆腐とか普通に入れっぱなしだわな
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:05:53.68 ID:S5SUpU4I0
>>13
湯豆腐は昆布放り込むんじゃ?
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:07:59.93 ID:diQkjPWa0
>>13
お雑煮の餅茹でる鍋も3が日入れっぱなしだった思い出
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:12:35.43 ID:tXqG2Nyp0
>>33
雪国ですか
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 16:59:52.69 ID:GmIkejCU0
化学調味料にしておけば
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:00:49.62 ID:D1c1RUT70
入れっぱなしで苦くならないの?
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:01:22.09 ID:l0yjRpvv0
やべえな。
長時間入れとけば出汁が一杯出てお得じゃん?って思っていたわ。
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:01:27.15 ID:6g9F4saJ0
入れっぱは流石にないなあ
せっかくの出汁も濁るし渋くなっちゃうでしょ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:02:28.70 ID:KC/fY6ip0
俺も毎回うどんを食べる度にハイになるのは、このせいか!

もっと加熱して濃縮してぶっ飛んでやる

合法出し汁

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:02:30.26 ID:lW1J5xZg0
本当にだしパックなんだろうか?
他に素材は無いのだろうか、混入経路は無いのだろうか?

同園で提供された給食についてヒスタミンの検査をしたところ、検食(きつねうどん、きざみ揚げ)から8mg/100g、20mg/100gを検出した。
残品(だしパック)は5mg/100g未満であった。

23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:02:42.29 ID:HpZ3zCpm0
かつおぶしをグツグツ煮ちゃうのもまずい?
出汁こさないでそのまま食べちゃうことあるんだけど
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:03:14.88 ID:ylYlpo3x0
×長時間煮た
〇長期間洗っていない鍋に堆積していた
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:03:51.70 ID:2hNQWhYV0
だしパックがダメなのではなく、メーカが保存状態が悪くヒスタミンを多く含んだ魚をパックしたか、給食業者が開封した状態で湿気の多い所で長時間保存していたとかじゃないの?
魚の保存状態悪いとヒスタミンが増えるんでしょう?

だから加熱時間は関係ないんじゃない?どこかがちゃんと調べてくれないと心配ですね。

26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:04:07.21 ID:e0e66VAN0
昆布や薄いかつお節はグラグラ煮るのはアホだろ。
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:04:16.81 ID:sA1ABUY60
うちは圧力鍋で炊いてしまうけど
それもよくないかもな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:04:20.30 ID:P7/OQ0HU0
これは知らんかった
つっても一般家庭でそんなに煮出す事はないか
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:04:52.45 ID:TOTDf/AA0
煮る時間によっては毒が出てくるような物質を、食品用として許可したら駄目だよな(´・ω・`)
国が一番悪い
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:05:33.80 ID:FsYSn2jY0
劣化した青魚でヒスタミンでるんやなかった? 
ちょっと痛んだイワシやアジの刺身なんかたべたら、じんましんでる人多いよな。
アゴだしとかもリスクあるんかな。
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:06:41.54 ID:B632cA650
嘘かな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:08:19.83 ID:55eilvEd0
そもそも今回の食中毒は出汁パックの原料が汚染されてたのが原因だろ
煮出す時間は関係なくミスリードが酷い
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:09:41.31 ID:FOkehLmf0
煮れば煮るほど出汁が出るとか思ってるから香りも飛んで雑味だらけなクソみたいな料理になるんだよ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:09:50.06 ID:AaUC1J5P0
そんなんで食中毒になんのか¥
そりゃわからんわな
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:10:14.99 ID:JCYBWcNz0
まじかよヒガシマル二度と買わん
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:11:21.50 ID:9e2IZs1L0
煮出したあと乾かしてもう1回使って犬の餌に混ぜてる。
ちなみに柴犬系の雑種。
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:12:29.91 ID:B632cA650
出汁の原材料が傷んでたんでわ?腐りかけは旨いらしいけどさ。
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:14:00.94 ID:onblp+y00
出汁パックの中の鰹節の加工段階で保存状態悪い生鰹使ったんだろ
むしろきつねうどんの他にハムとかチーズ、鶏肉食ってて原因そっちだったりしねえの
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:17:46.06 ID:DiXh3tXV0
だしがらのような女が好きな変わり者もいる
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:17:56.52 ID:tQ+xrVNL0
人々は毎日電子レンジに猫を入れているが、ほとんどの場合はカタストロフィに至らずに終わる
そしてたまにこういう問題が発生する
注意書に書いてあるなら守れよバカヤロー
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:19:26.16 ID:tdBdS/e00
うんち煮詰めたことある覇者いる?
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:23:41.29 ID:NIqj+60q0
>>48
中野区にそういうおっさんいたような
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:19:30.42 ID:iUUIJDcn0
だしパックは煮過ぎたら毒になるのか、ちょっと怖いね
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:19:39.17 ID:JoVQbawl0
煮るほど出汁出て良い気がしてた」と、無限に出汁がとれる58/
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:19:57.81 ID:JoVQbawl0
煮るほど出汁出て良い気がしてた」と、無限に出汁がとれる
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:21:52.12 ID:XEAvgR6w0
ヒスタミンが原因なら食中毒の症状じゃ無いのでは?
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:22:32.26 ID:Iyw7CYy50
保健所でも消費者庁でも45分煮てみればいいだろサボんなよ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:23:02.78 ID:NIqj+60q0
つうか元々の出汁の原料の魚にヒスタミンが増えてなければいくら煮出しても平気なんじゃねえのと思う
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:23:14.72 ID:vkdA+IDL0
そのまま食っても大丈夫な物なのにおかしくね?
化学変化でも起きてヒスタミンが増えてるのか?
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/17(火) 17:23:24.11 ID:s6vNuOzH0
前買っただしパックは切り込みがあって説明には「お好み焼きなどには袋を開いてそのまま入れると美味しく頂けます」とか書いてあった

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