歴史学者「殺してしまえホトトギスは家康。信長は鳴かぬならそれでもいいよホトトギス」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:20:07.71 ID:+tciKWudM
家康ていいとこないやんけ
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:20:43.47 ID:KkBrJEBO0
ホトトギスうるせーな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:20:48.40 ID:zefSoQvMM
せめてなにかしらのソース貼れや
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:21:16.92 ID:NmXzBaEc0
>>3
どうせテレビやろ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:21:06.31 ID:v8/Mc/I5a
ワイ「ホトトギスってなにンゴ?」
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:22:04.10 ID:ic/74b8Zp
>>4
ほと=ま●こ
ギス=ギスギスするで
要するに女性とのレスバのことやで
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:21:40.93 ID:JOs3m01A0
現代の政治家バージョンだと?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:21:46.39 ID:lM05hhmKa
殺してしまえは秀吉では
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:23:57.69 ID:Ob3Bzhan0
>>7
秀長死んだ後の秀吉
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:22:29.27 ID:aqCyTojfa
ノッブは優しすぎたんやね
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:22:38.09 ID:8VXKxwVRp
私が鳴こうは?
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:23:34.28 ID:XNgnwOBD0
ホトちゃんギスギス
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:23:37.07 ID:dUvVar7Ra
比叡山のせいで悪評立ちまくってるけど
実際いったん寝返った相手とかには当時基準だとめちゃめちゃ寛大だよねノッブ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:24:45.62 ID:Ob3Bzhan0
>>12
寝返りの寝返りの寝返りも許してたしな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:27:00.88 ID:aW0hKLrRr
>>12
オトウットとかも見逃しまくっとるからな
身内にゲロ甘や
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:28:22.43 ID:1wc2vg4ea
>>12
信長「平蜘蛛渡すなら許したるわ」
松永「平蜘蛛渡すくらいなら平蜘蛛と一緒に爆発する」
ノッブの寛大な提案は無碍にされる模様
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:32:07.87 ID:zTil2J0zd
>>12
でも無能には厳しいだろ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:33:33.46 ID:NWabn5ySM
>>12
寛大ではあるんだけど交換条件が微妙に相手の急所ついてていやらしいやん
デコピンで秘孔狙ってくる感じや
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:34:30.08 ID:UuMG4gux0
>>54
そこで的確に急所突けないようじゃのし上がれへんのやろな
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:35:51.97 ID:K3D0Ag/h0
>>57
うるせーハゲ
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:37:00.56 ID:Ob3Bzhan0
>>62
当時は大体ハゲといえばハゲやな
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:35:05.85 ID:Ob3Bzhan0
>>54
でないと寛大になれん
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:37:45.33 ID:EWRcyffd0
>>12
そもそも長篠の戦いとか武田軍側が延暦寺系の寺燃やしているからな
あの時代に寺燃やすことは普通やし
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:23:41.64 ID:X/ZgAoRFd
56すのは秀吉やろ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:24:18.99 ID:GiTXQm7/d
>>13
秀長が止めるから
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:23:49.89 ID:4sOdvVcbp
信長は放任主義っぽいイメージ
ネチネチしてそうなのは家康だな
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:25:25.78 ID:Ob3Bzhan0
>>14
三河武士自体めんどくさい
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:25:43.22 ID:pMWLdsfQ0
>>14
実際忙しすぎて手が回らなかった説
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:26:03.09 ID:NmZmuZhPM
もうほとんど漁られ尽くしてる戦国幕末の歴史学者ってなんの意味があるんや?
ただの珍説無理矢理作成機やんけ

やるなら南北朝やれや!😡

23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:26:53.77 ID:Ob3Bzhan0
>>20
意外と南北朝の資料多くない
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:29:32.72 ID:CbH551prM
>>23
丁寧に解説してる資料ってあるんかな?
資料読んでも資料AとBで敵味方が逆になってたりで混乱するわ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:30:57.30 ID:Ob3Bzhan0
>>37
逆に言えば相当混乱してたんやないやろか
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:27:41.98 ID:CbH551prM
>>20
糞雑魚大学歴史学者「最近の学説では~」
これの胡散臭さは異常
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:29:19.62 ID:Ob3Bzhan0
>>27
何となく思い浮かんだ人いるけどその人しか研究してないことあるからワイは否定できん
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:31:33.16 ID:CbH551prM
>>36
超マイナーな時代や国の研究者とかは逆に信用できるね
その教授のためだけに大学のランク落とす人もいるし
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:34:18.83 ID:Ob3Bzhan0
>>49
まぁその人以外の論文もあんま無いしな
魅力ないエリアなのかもしれん
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:35:09.69 ID:tnwaEl+Q0
>>20
三英傑関係はともかく地方の武将、大名の研究が本格的に始まってからまだ30年くらいしか経っていないからまだまだやることあるで
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:35:59.22 ID:Ob3Bzhan0
>>59
東北はまだ謎が多いらしいな
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:38:07.77 ID:dKTITqKYM
>>59
でもそいつらは創作がありすぎて定説が嘘だらけやん
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:38:59.67 ID:LqCPHlpXM
>>59
東北とか拡大解釈入りまくりやんけ
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:39:48.68 ID:l95FaVrlp
>>84
ツガル外三郡志という闇
一般農家のホラ吹きジジイに自治体が騙されて
郷土史がメチャクチャにされた
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:41:04.56 ID:O/LKTKSYM
>>90

資料の精査はシッカリやらんといかんね
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:43:01.55 ID:gpZyY9km0
>>90
あれ古田が乗っかって研究会も分裂したやろ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:37:48.60 ID:8X8YXHdT0
>>20
それでも珍説をでっち上げるだけになる奴おるアやフろィ🙋
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:37:48.64 ID:l95FaVrlp
>>20
歴史学って歴史書を読み解くだけやないからな
大名が領民に出したお触れ書きや
同盟相手に送った書状とかから
新発見が割とある
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:26:17.45 ID:UuMG4gux0
家康は吝嗇で腹痛持ちやから神経質なのはまちがいなさそう
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:27:01.49 ID:X/ZgAoRFd
佐久間には厳しい模様
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:27:47.56 ID:roZbyF/fa
>>25
話題にもならない林さん
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:28:19.54 ID:Ob3Bzhan0
>>25
佐久間もこんだけやらかしたなら頑張れや!って言ったら出てっちゃったからな
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:29:34.73 ID:UuMG4gux0
>>25
佐久間もあの手紙のあと「すんませんこれからは心入れ替えてがんばります」って言えば多分許されたやろ
逃げ腰やから嫌われたんや
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:30:31.89 ID:Ob3Bzhan0
>>38
そこまで退き佐久間しなくてよいのにな
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:30:36.96 ID:owc8zUWx0
>>38
ええ上司やん
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:39:18.90 ID:9cqSVfzJ0
>>25
1戦して功を立てて帰参せよと発奮を促しただけなのに勝手に出家しちゃったんだよなあ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:28:09.11 ID:5K6K+lS3a
泣こうとして頑張ってるならまあ許すよのイメージ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:28:26.76 ID:KOvqwzXJ0
猿ちょっと空気すぎんよー
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:28:27.52 ID:G3duE5/fd
ノッブは身内と有能にはゲロ甘やからな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:28:54.92 ID:DYkhnna+0
磯田が言いそう
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:29:04.08 ID:Ls5x/Xx/0
家康は部下を粛正したことはないぞ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:29:58.33 ID:5K6K+lS3a
>>35
第一の部下とも言える嫡男を粛清してんだよなあ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:31:23.24 ID:G3duE5/fd
>>35
一向一揆の時とかホントなら一向宗側についた奴ら皆殺しにしたかったやろうに
まぁ寺を更地にしてやって少しは気が晴れたんかもしれんが
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:29:41.88 ID:ZSfexlog0
身内には厳しい猿
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:30:48.97 ID:wh2uynDH0
佐久間はあの手紙のあと心入れ替えて頑張ってりゃ良かったのになあ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:31:01.51 ID:CuhR8gj5p
林さんはやはり無能故に追放みたいな扱いになったのだろうか
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:31:21.60 ID:X/ZgAoRFd
秀吉「後継者やれ」
秀次「はい…」
秀吉「やっぱ4ね」
秀次「はい…」
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:31:36.75 ID:eH5npjhHp
一緒に泣こうホトトギス
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:32:43.55 ID:DiEPf8WT0
家康は使用人に手出して産ませておいて
あいつが生んだの俺の子じゃないから跡継ぎから外すわしてるからな
ど畜生やろ
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:41:31.18 ID:9cqSVfzJ0
>>52
ビッチだったからしゃーない
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:33:12.50 ID:lvB6yuIq0
信長「殺してしまえホトトギス」
秀吉「殺してしまえホトトギス」
家康「殺してしまえホトトギス」
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:33:39.14 ID:5/L0rf7aa
信成と同じやん
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:35:43.30 ID:q8Rr3zL30
佐久間「ワイは割と鳴いてたんとちゃうんか…」
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:35:44.00 ID:0ilgEu0lM
殺し方が違うだけやな

織田 精神的に56す→56す
秀吉 社会的に56す
家康 経済的に56す→処刑狙う

64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:36:27.42 ID:Ob3Bzhan0
>>61
何をもって?
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:37:19.42 ID:yoiusAhWd
国松(8)を市中引き回しの末斬首したクズだからな
このうんこ漏らし
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:37:25.05 ID:dKTITqKYM
信長「義昭将軍にして幕府復活させるぞ」
それなのに義昭がくそすぎて追放したら最初から乗っ取るつもりだった言われてかわいそうや
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:37:29.42 ID:uPKa8X5/0
佐久間さんは息子の代で復帰できたの考えると
原田さんとこに一番キツイやろ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:37:36.36 ID:gpZyY9km0
三河出身は生まれから頭おかしいから
家康にしても元家臣やその親族関係なく三河一向宗根切りで更地にしたし
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:42:52.30 ID:tnwaEl+Q0
>>70
頭のおかしい三河武士に大いに気に入られていた真田のおにいちゃんは頭がおかしいに違いない説すき
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:43:53.07 ID:Ob3Bzhan0
>>108
隠居と復帰の繰り返し好き
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:44:20.39 ID:3x69XrE1M
>>114
宮崎駿かな
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:37:46.01 ID:tlBr6Hwpa
ヤクルト「泣かぬ。」
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:38:18.84 ID:vXngZ0aF0
豊臣になってからの秀吉やばすぎ
壁にラクガキした奴の犯人わからんからラクガキ目撃した奴は全員死刑で!wとか
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:39:03.34 ID:q8Rr3zL30
>>77
落書きの内容が悪いよー内容がー
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:40:53.52 ID:ovSFmGPw0
>>77
ボケはいつからやっけ
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:38:28.90 ID:5/L0rf7aa
なんで大昔の日本って資料少ないんや?
中国から文字は伝わってたんやろ?
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:40:54.16 ID:MhXFzOvg0
>>79
大化の改新で全部焼いたから
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:41:19.68 ID:bXdLtiKL0
>>79
死んだ後に他人に見られるのが恥ずかしいからって
自分の物を処分する文化があるからや
エ口画像満載のHDDを処分するようなもんや
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:43:11.29 ID:3x69XrE1M
>>99
なんか大陸から伝わった仏教ってやつによると物残して伝えたらいかんらしいで、諸行無常やって
➝ほな死ぬ前に全部焼いたろ!
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:41:50.08 ID:ovSFmGPw0
>>79
歴史を記す癖がないと残らないのは当然や
ヨーロッパやって中世古代は分からないことだらけ
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:42:22.96 ID:Ka6mu4b/M
>>79
大戦犯口伝
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:44:21.50 ID:vXngZ0aF0
>>79
土人は日記つける習慣ないもん
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:38:33.98 ID:Ob3Bzhan0
そういえば斎藤利三切腹の裁定が本能寺の変4日前に下りてたのはガチなんやろか
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:38:55.34 ID:bv0WlaPyd
焼き味噌付きやで
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:39:12.26 ID:5/L0rf7aa
ワイは天皇以外の王様がいたかどうか知りたいわ
研究してる人おらんの?
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:40:16.53 ID:O/LKTKSYM
>>87
そら天ちゃん初期の頃はもう乱立よ
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:39:30.71 ID:qKoYPf1n0
勝てば官軍
はい論破
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:39:51.26 ID:WY4RY3TOd
黒人のエピソード好き
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:40:28.49 ID:ovSFmGPw0
>>91
これって実話なん?
都市伝説やろ?
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:41:42.62 ID:Ob3Bzhan0
>>93
弥助はおるな
有馬の大筒隊長の黒人もホントらしいけどな
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:43:13.50 ID:ovSFmGPw0
>>101
はぇー
黒を洗い落とそうとしたって話はどうなん
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:42:35.02 ID:9l/b5/iLr
>>93
調べろ
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:44:45.43 ID:WY4RY3TOd
>>93
弥助でググッてくれ
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:41:11.67 ID:fXJavHB50
人を使うのにはまず疑っていては使えないからな
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:42:16.07 ID:wm9PeB720
家康って脱糞と3人目の天下取り位の印象しかなかったんやけど
へうげものでくっそつまらない奴なんだなあって描かれててはえ~ってなったんやけど
実際そうだったん?
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:42:22.19 ID:PawZSZ0d0
宗教団体が悪評ばらまいてるだけよな
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:42:25.66 ID:Qbm38NRn0
一口臭ってオウムみたいなもんだろ
根絶やしして正解だわ
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:43:08.29 ID:5/YdlXW+M
でも一向宗にひどいことしたよね
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/16(月) 08:43:36.82 ID:Ycto6Nal0
のっぶは何だかんだボンボンやからな
その点ずっと辛酸舐めてきた秀吉家康は冷酷になったんやろ

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