【徹底討論】ハムのドラフト1位はなぜ育たなくなってしまったのか

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:54:41.78 ID:bQkHAQE7a
むしろ何故、ダルビッシュ、翔さん、大谷は育ったのか
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:55:41.97 ID:bQkHAQE7a
おかしくね?
133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:17:14.10 ID:aovvBmA4r
>>2
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:55:53.20 ID:bQkHAQE7a
何が違うんや…
134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:17:19.06 ID:aovvBmA4r
>>3
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:56:18.70 ID:bQkHAQE7a
清宮、吉田、あと堀
こいつらどうなってるんや
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:17:24.25 ID:aovvBmA4r
>>4
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:56:40.31 ID:bQkHAQE7a
何が変わったんや?
137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:17:29.77 ID:aovvBmA4r
>>6
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:56:57.53 ID:bQkHAQE7a
おかしいやろ…
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:17:36.09 ID:aovvBmA4r
>>7
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:57:09.11 ID:6t8zqxu8M
吉村GMになってからだな
2015以降のドラフトがグロい
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:57:41.04 ID:bQkHAQE7a
>>8
吉村ってよく叩かれてるけどそんな無能なん?
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:59:45.35 ID:0Eguw9gQM
>>12
こいつがGMになってから結果が出てないんだから無能やろ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:57:17.21 ID:dIcrebNRd
ドラフト雑誌の質が落ちたから
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:08:44.56 ID:BuxC2yqqa
>>9
ミーハーは辛いね
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:57:19.20 ID:bQkHAQE7a
やっぱり育成ってチームの順位に直結するんやなあ
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:17:42.08 ID:aovvBmA4r
>>10
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
222 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:24:37.45 ID:1AeumXNsa
>>139
入団前に潰されて草
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:57:36.92 ID:ZvkTh1YfH
栗山が原因だろ
こいつが甘やかすから育たない
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:58:16.91 ID:bQkHAQE7a
>>11
でもドラ1以外でも西川とか近藤も育ててるよね?
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:58:30.88 ID:V6aC1Eh9p
育成力なんて元々ねえだろ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:59:09.07 ID:bQkHAQE7a
>>14
じゃあ>>1の3人が育ったのは育成力じゃなきゃ何なんや?
157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:19:03.25 ID:WsWE85Ema
>>17
たまたまだろ
再現性がないものを実力とは言わない
142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:07.29 ID:aovvBmA4r
>>14
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:58:55.35 ID:4hphBsFc0
毎回育つ方がおかしい
当たり率はいい方
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:59:46.94 ID:bQkHAQE7a
>>15
つまり揺り戻しが来てるってことか?
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:59:04.53 ID:Oa31YBfZ0
ダルとか当ててきたからしばらくはドラ1クジ当てれないし育成も失敗していく
145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:14.62 ID:aovvBmA4r
>>16
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 11:59:24.14 ID:yUu/k/PZa
中途半端に1軍で使うから
じっくり育てる余裕がない
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:00:54.32 ID:gy7UpWOnp
上原健太しばらく見てないんやけど何やってるんや?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:01:18.29 ID:E1eUY6sP0
>>21
こいつもドラ1か
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:02:05.30 ID:E1eUY6sP0
>>22
「素材が特別」は藤浪で論破できる定期
つまり球団の育成力は存在します
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:02:30.60 ID:chJggjcTM
>>27
大山は素材が特別やったんか…
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:03:42.50 ID:E1eUY6sP0
>>31
投手と野手はまた別や
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:03:05.22 ID:uF8IBOzA0
>>27
育成力にはマイナスもあるんやで
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:02:29.30 ID:yPnzxmFx0
>>21
今シーズンはええ投球2試合くらはあったから
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:04:24.11 ID:gy7UpWOnp
>>30
ホークス戦以外好投してたよな
シーズン終わる前にもう一回見たいわ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:01:22.06 ID:69Zq4cqD0
ダルビッシュ中田大谷は素材が特別だっただけ
どこの球団でも勝手に育つわ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:01:23.96 ID:4GONEYq+a
普通に終わっとると思う
捕手も内野も守備まともなやつおらんし
155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:59.66 ID:aovvBmA4r
>>24
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:19:06.80 ID:aovvBmA4r
>>24
でも中日よりマシじゃん
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:01:40.22 ID:chJggjcTM
素材が悪いんだろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:02:03.25 ID:imEbvdq/M
>>25
つまり見る目がないと
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:02:14.21 ID:LixxbT8Ap
ミーハードラフト
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:03:25.30 ID:yPnzxmFx0
有原おるやん
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:03:31.84 ID:XEf5pEgYd
競争意識がない
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:03:43.15 ID:bZ04RI2L0
育とうが卒業するチームだし終わってるよねここ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:04:40.99 ID:E1eUY6sP0
>>36
陽岱鋼もドラ1だけどちゃんと育ったな
出荷されたけど
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:07:25.04 ID:Bh8fBRqiM
>>42
大型ショート候補だったんだけどね
中田もそうやったけどFAまで時間が無いとフロントがさっさと外野にコンバートさせるのホンマ悪い癖や
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:08:15.10 ID:erFANqssa
>>36
伝統的に長く在籍できるチームじゃないからな
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:08:50.31 ID:Vocqc3eXa
>>36
追い出しがあるからな
160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:19:19.70 ID:aovvBmA4r
>>36
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:04:11.34 ID:vy7PxN1Fp
投手より守備の方がやべえだろ
マジで内野に下手な若手しかいねえ
164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:19:29.52 ID:aovvBmA4r
>>37
でも中日よりマシじゃん
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:04:20.05 ID:8/spcIa2M
吉栗体制の限り上がり目はないと思う
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:04:25.29 ID:aKYy5oHh0
ダルビッシュ、中田、大谷はどこの球団でも勝手に育つわ
中田なんて西武に入団してれば45本130打点くらいやってる
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:05:39.22 ID:chJggjcTM
>>40
阪神なら絶対育ってないゾ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:05:45.01 ID:E1eUY6sP0
>>40
藤浪も結果出してる時はそんなこと言われてましたよねえ?
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:07:16.20 ID:aKYy5oHh0
>>48
藤浪だって勝手に育ったやろ
あれは阪神の功績でも何でもなく本人の才能や
潰したのは阪神だが
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:09:01.23 ID:E1eUY6sP0
>>55
じゃあ大谷も藤浪も勝手に育ったとして
それを潰さなかったハムと潰した阪神ではやはり育成力の違いがあるのでは…?
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:09:25.03 ID:VSgqJ52Br
>>71
藤浪は自業自得定期
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:10:46.07 ID:lPrbhjP+0
>>71
12球団最低育成力の阪神と比べて悲しくないのか?
203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:00.19 ID:vrFn8nLD0
>>71
なんやろう
阪神と比べてマシって言われてる時点であぁハムはそこまで堕ちてしまったんだなあって感じてしまうわ
それが今の結果“5位”か
208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:27.24 ID:aovvBmA4r
>>203
でも中日よりマシじゃん
211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:33.99 ID:aovvBmA4r
>>203
でも中日よりマシだよね
213 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:42.42 ID:aovvBmA4r
>>203
でも中日よりマシやろ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:07:29.09 ID:lPrbhjP+0
>>48
藤浪は阪神が潰した
ルーキーイヤーから退化してる
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:08:57.54 ID:Bh8fBRqiM
>>40
それ言ったら田中や則本も山岡も山本もみんなそうやろ
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:09:58.11 ID:ZEcbqmNd0
>>40
中田の前に高校通算記録もってた大島は西武でダメだったろ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:04:34.03 ID:oMot3EoyM
貧乏チームの育成なんてオカルトやろ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:05:10.12 ID:Dv4AkQKT0
近藤ってなぜ複数年契約してしまったん?
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:05:21.98 ID:Bh8fBRqiM
大谷とレアード放出
吉井と白井解任
栗山が下手に調整能力高いからフロントが程の良いラジコンとして手放さない
これらの複合要因や
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:05:23.77 ID:Gzw80Mofa
日ハムにしろ広島にしろドラフトや育成でイキるとろくなことはない
167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:19:53.12 ID:aovvBmA4r
>>45
でも中日よりマシじゃん
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:05:38.26 ID:lPrbhjP+0
大谷が育った??????????????????????????
何処でも育つだろあんな逸材
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:09:16.77 ID:ip/gHSnk0
>>46
ロッテ行ってたら育つと思うんか?
148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:32.76 ID:W7KZGtyfd
>>46
アメリカで潰れてるのに育ったって?
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:06:02.34 ID:9iUZERUAM
マンネリ化というか緊張感がないとは聞くな
典型的な長期政権の弊害
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:06:49.33 ID:E1eUY6sP0
>>49
そうは言ってもガッフェの後任なんておるんか?
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:06:34.27 ID:Nea6P4N7d
1位はそこそこ育ってる
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:06:50.79 ID:aDVAfhCed
むしろ1位しか育たんだろ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:07:02.83 ID:gMMW1tXB0
大谷はハムが育てたといっていいのか?
素材のパワーだけであそこまでいったんちゃうの
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:07:19.29 ID:mXvB9hjN0
そもそも堀・吉田輝・河野等ドラ1はないわ。身長低くてスピード決め球ない。素材が下位クラス。
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:08:12.65 ID:DsrYYdvgM
>>56
吉田とかどう考えてもただのミーハードラフト
吉村はカス
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:08:14.72 ID:aKYy5oHh0
>>56
堀はチビではないぞ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:07:51.04 ID:chJggjcTM
潰すのは簡単だよな
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:08:08.55 ID:YfSPzbGtp
吉田とかいい感じやん
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:08:08.66 ID:evENa4kF0
日ハムの育成方法が1軍で使う
これ以外ないからでは?
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:12:40.24 ID:fGNUFI12a
>>61
野手とか球場のサイズがあんだけ上と下とでちゃうと上で使って様子見んと全く未知数やん
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:08:29.96 ID:Ce9h/fCSa
高卒ドラフトが必ず育つ前提の英才教育と卒業ありきの編成なんて躓くに決まってるやん
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:08:51.77 ID:4GONEYq+a
イースタン見てて思うけどほんまにずっと守備酷いしな
あれ見てたからハムが育成どうので褒められてたの違和感しかなったわ
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:09:05.97 ID:74dw2lFhH
菅野指名でアンチ巨人の神輿にされた結果
ドラフト戦略狂ったよね
あれ以降とにかく目立てばいいやみたいな指名になった
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:11:02.10 ID:E1eUY6sP0
>>72
菅野がハムに入った世界線は興味ある
勝ち星はわからんけど札ドだから防御率は今より良くなってそう
143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:09.74 ID:dnAfMu1ua
>>72
同じ年にソフトボール大嶋いなかったっけ
うんさんは前からそういう路線やろ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:09:28.29 ID:3sbTCXER0
清宮潰したのはホンマ糞や
才能ない思うとるならご自慢の見切りで放出せえや
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:10:01.36 ID:Q0yJPQwm0
堀の使い方はちょっとなと思う
本人はなんか楽しそうだけど
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:10:05.24 ID:8tix78uTM
捕手補強しろよ
マジで小林トレードで取りに行け
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:11:09.60 ID:4GONEYq+a
>>78
小林より田中貴也金銭で貰えないの見るとマジで巨人側からハム切られてんちゃうの
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:10:37.15 ID:ciRLivHKM
ハムはたまにBに落ちながらもそこそこ優勝争いは続けてきたけどもはや行き詰まり感あるな
選手が育たないと話にならんし
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:12:34.50 ID:erFANqssa
>>79
育成システムというか、優勝、主力放出、育成、優勝のサイクルを過信し過ぎた
綻びが生じても修正出来る奴が今のフロントにいなさそう
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:13:40.22 ID:Ce9h/fCSa
>>92
サイクルが早すぎるわ
他が10年でやってることを5年でやっとる
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:10:43.50 ID:zvTUvKW2r
>>1
元からそいつら競合ドラ1レベルやん
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:10:48.32 ID:erFANqssa
ドラフトはもう少し真面目にやらんと駄目だろ

菅野強行指名は結構だけど強行したからには口説き落とせと
結局拒否されて貴重なドラ1枠捨てただけで終わったからな

83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:10:51.09 ID:qedVL02e0
守備うんこなのはBOSが間違ってるんだろ
最低限守備出来るやつとらんと
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:10:54.05 ID:AgtcIsc5M
近年だと2014のドラフトは当たりかなと思ったけど清水浅間石川直はどうしてこうなった
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:10:54.83 ID:Ce9h/fCSa
難波に耐え切れなくて上野3位は頭おかしい
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:11:35.47 ID:3sbTCXER0
そもそもその年一番でハンカチ行っとる時点で盲やからな
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:12:29.26 ID:zvTUvKW2r
>>88
それはまだしも贔屓が過ぎたわ
5年くらいだめなら
バッサリ切るチームが大半なのに
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:14:01.23 ID:E1eUY6sP0
>>88
それを言うなら澤村行った巨人と大野行った中日以外の10球団は
大石さいてょなんですがそれは…
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:11:58.01 ID:NbmeIzot0
昨日投げるまでは吉田は育っていると言われていたけど
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:12:02.53 ID:cIEPlvcPr
清宮すらあんな感じなら
中京今井くん中日にください
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:12:39.05 ID:DVeWoIA40
投手育成に関しては内野守備軽視してたツケが来たんとちゃうか
鎌ヶ谷の守備のお陰で悲しき奪三振マシーンが量産されるんやとかキャッキャしてたけど絶対ええ影響はないやろ
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:13:26.47 ID:TV3rHXgrp
>>93
そもそも守備が最強のソフトバンクが三振マシーン量産しとるから両立出来るしな
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:12:40.02 ID:LGZwKNERa
清宮露骨に潰してるやん
2割切ってる守備ゴミなのに落とさんしそのくせ左投手からは逃げさせるし主軸に育てる気あんのか
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:12:42.14 ID:ahUVwX2q0
育成しないですぐ1軍デビューさせちゃうからな
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:12:58.30 ID:qTremQq00
中田って前評判からしたら全然成功ちゃうやろ
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:15:06.43 ID:E1eUY6sP0
>>97
高橋周平とか見ると全然成功や
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:13:11.99 ID:+hI93O7c0
急ぎ過ぎてるよねいろいろ
吉田の登板間隔つめてメラドで投げさせる意味があるんかね
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:13:19.45 ID:ZJ+Dlmkma
掘はちゃんと育ててほしい
変則左腕の先発好きやねん
清宮はいらん
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:13:44.84 ID:Oa31YBfZ0
清宮もハムなら育つと過信して何故?なんでウチが育てられないんだ!清宮が悪い!とか思ってそう
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:14:03.49 ID:loQYf+Wza
戦力外が発表されないのは候補が多すぎるからかな
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:14:13.26 ID:XWqXJHBsp
實松とか尾崎しらんの?
昔から育ってないやろ
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:06.40 ID:E1eUY6sP0
>>106
そいつらは北海道移転前やん
移転後は神がかったドラ1の育成を見せてたやん
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:14:37.54 ID:TV3rHXgrp
自転車操業だから一つ狂うと全て狂うって言われててその通りになっただけやろ
元々リスクの大きいチーム運営をしてた
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:15:05.41 ID:WnbOA1RxM
ハムの雰囲気が変質してる気がするわ
数年前は和気あいあいと厳しいところを両立させてた気がするけど今はただの仲良しグループになってるんやないの
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:15:07.49 ID:RPMOaCG6a
二軍のコーチが何もしてないって聞いたわ
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:15:11.49 ID:iQNwSyLqM
中田も大谷も育成失敗しとるやろ
中田は期待値から言えば岡本村上より遥かに上だったのに抜かれそう
大谷は二刀流をいつまでも続けたせいでどっちつかずに終わった
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:15:36.30 ID:bEMSRC5sd
ハム太郎のアニメが終わったからや
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:36.20 ID:inwpf257M
>>113
何か関係あったんか?
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:15:47.21 ID:tMA4BNzL0
堀は故障故障やからな
浅間とかもそう
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:15:58.64 ID:mPop7ryC0
渡邉とかいうなんとも言えん存在
130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:57.13 ID:Ce9h/fCSa
>>115
あれは1位指名すら微妙やからしゃーない
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:04.78 ID:ahUVwX2q0
育成のハムとか言われてるけどガチで凄いのはホークスやろな
121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:28.74 ID:kiZ74soOa
>>116
凄いのは金や
193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:29.16 ID:ahUVwX2q0
>>121
資本主義のプロスポーツで資金力否定は草
151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:36.89 ID:qTremQq00
>>116
ホークス育成ばっか出てきてドラフト組さっぱりやん
高橋純平とか今何しとんねん
168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:20:03.52 ID:37ZPCA3Up
>>151
厳密には1位の大当たり大外れの振れ幅が大きすぎるだけで支配下ドラフト全体的にはかなり育ってるんやけどな
高橋純平の世代はそもそも全球団レベルで高卒大不作の年やしな
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:05.93 ID:ahUVwX2q0
>>151
今のSBの1軍メンバー川島以外生え抜きなんやで
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:05.68 ID:IGMy4zjf0
まず育成が良かったんじゃなくてスカウティングやろ
せやから外人も結構よかったのに今は外人もさっぱりや
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:14.09 ID:kiuXntXiM
少し前までは鉄壁の守備のチームだったのに
なんでこんな守乱になってしまったのか
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:18.21 ID:Bh8fBRqiM
>>119
稲葉と賢介が衰えた頃からハムは守備で守り勝つ野球はできなくなってる
それでも白井を呼び戻して何とか最低限の守備力には戻して優勝できたのにまた切ってしまった
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:31.12 ID:TV3rHXgrp
大谷の2刀流は日本球界最大の戦犯かもなぁ
半分に折れた刀を2本持ってるだけの男になってしまった
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:32.00 ID:Ri86juhE0
野村は育ってるだろ
なんでもかんでもネガキャンしてバカじゃねえの
144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:10.72 ID:yUu/k/PZa
>>123
何でもないサードゴロで指を骨折するアホ
125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:37.09 ID:qTremQq00
ここ20年で見ても大卒1位で活躍したの糸井と有原くらいやない?
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:38.99 ID:evENa4kF0
イジらないでも育つ人は育つからいらんことしない放任主義やけど
そのせいで仕込まなきゃいけない守備が壊滅してるのはどうするんや
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:44.18 ID:IZULq4BPa
札幌、鎌ヶ谷の日ハムと、全部、西武球場前の西武。
どっちが若手が育つが壮大な実験には興味ある
129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:16:56.46 ID:aovvBmA4r
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:17:00.10 ID:uSledzth0
でもハムには育成力があるから…
132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:17:07.31 ID:aovvBmA4r
>>1
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:17:20.99 ID:DVeWoIA40
北広島移転したら年間資金25億プラスになるから卒業制度なくなる、それまでの我慢とか言われとるけど
一回金出し渋り覚えたフロントが方針果たして変えられるのか
152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:38.30 ID:pxCsojeH0
>>135
渋ってる理由が親会社に頼らない経営が目的だから余裕出来たらサラリーキャップ緩めるんちゃう
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:02.04 ID:mXvB9hjN0
高校生以下の守備力のなべりょとか1位で獲得する球団だもん。弱くもなるわ。
147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:20.04 ID:QH3zIlgf0
西川近藤以来育ったと言える奴おらん
149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:34.83 ID:+IVWi9EFp
球場変えてから生まれ変わるで!ってチームが本当に生まれ変わったパターン全然見ない気がする世界的に
150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:35.22 ID:zxf6kxxma
使えば勝手に育つ奴ばっかやったしな今まで
元々育成力無いやろ
154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:18:57.34 ID:w02EVQTs0
野村知らんの?
156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:19:02.90 ID:NchwiJBtM
他ファンやけど栗山はもう飽きたから変えてくれないかなあ
ガッツ見たいわ
158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:19:04.41 ID:6ZQ7Icf1d
放任主義なんやろ良くも悪くも
161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:19:20.72 ID:euFxC/4M0
昔はハムに指名されたら立地差し引いても勝ち組みたいな風潮あったのに
162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:19:25.33 ID:OtkbrOTHM
2016の日本一がある意味障害になっとるな
この実績掲げるだけで吉村栗山向こう5年くらいやれるやんけ
163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:19:29.42 ID:yADK5jwYd
ハムも結構選手出ていくよな
166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:19:52.32 ID:UK/dWeO+d
精神障碍者 ID:aovvBmA4r 壊れる
169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:20:17.77 ID:loQYf+Wza
白村と黒羽根が戦力外だってよ

2人?

170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:20:20.96 ID:W7KZGtyfd
大谷潰したしな
180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:14.04 ID:aovvBmA4r
>>170
根尾石川高橋宏斗潰した中日よりマシじゃん
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:20:37.83 ID:/DYWAXZ40
高卒だらけだったら生ぬるくなりそうだよな
自分が2,3年目くらいに同じポジションの大卒入ってきたらなんやこの上手いやつ首になるから真剣にならないとって思えるだろうに
入ってくるやつ揃いも揃って高卒なら自分より下手やな~って自分も下手なのに気がつけなさそう
209 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:27.88 ID:Bh8fBRqiM
>>172
そこを上手く締めてたのが白井なんやけどね
ミスしたらその日の練習強制終了だから緊張感半端ない
173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:20:40.04 ID:W7KZGtyfd
>>1
大谷は潰したから育ってない
174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:20:59.91 ID:DpSzjT6aH
有原は育ってるやん
177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:09.32 ID:tMA4BNzL0
尾崎とかまた懐かしいな
178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:11.09 ID:1v3Jkjila
【日本ハム】
黒羽根利規選手、白村明弘選手の2選手に対し、来季の契約を結ばないことを通達したと発表しました。
#lovefighters
187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:44.18 ID:E1eUY6sP0
>>178
白村懐かしいな
野手転向してその後どうなったんや
179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:12.73 ID:oisbRpxta
ハムに育成力あったら鎌ヶ谷があんな惨状になってないんだわ
育成にしっかり金掛けて成功してるソフバン見習え
183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:26.24 ID:Ghe9BeOe0
ハムだけほんま草野球みたいな守備だよな
185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:36.21 ID:aovvBmA4r
>>183
中日よりマシじゃん
184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:29.18 ID:7nw81eEl0
ダルと大谷みたいな特大大当たりがたまたま取れただけでそれ以降外しっぱなしだから弱体化するわな
186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:43.58 ID:gMkh/GWGd
清宮は完全に育成失敗だな
元々野手を育てるノウハウはなかった
大谷ですら、野手としてはメジャーで覚醒したし
194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:33.22 ID:E1eUY6sP0
>>186
翔さんは?
現状、翔さんにもなれそうもないけど
215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:52.86 ID:gMkh/GWGd
>>194
中田が育成成功とか甘すぎだろ
打撃はまぁそこそこだけど守備が壊滅的
188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:45.83 ID:XWJ38wxrd
育成よりスカウティングの問題だと思うぞ
あと吉村とかいうGMのせい
189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:21:52.15 ID:touEnTiG0
結局の所1番育成力があるのってどこなんだろうな
195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:33.61 ID:aovvBmA4r
>>189
阪神やろうな
大山梅野近本と代表クラスに育成したし井上小幡も石川根尾を越える選手に育成した
196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:38.75 ID:evENa4kF0
>>189
守備がしっかりしてるチームだからSBでええやろ
197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:39.73 ID:kiZ74soOa
>>189
捕手のリードを評価するみたいな話やな
201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:53.73 ID:CAIkHrPVp
>>189
ほぼ生え抜きだけで12球団最強のソフトバンクやろ
数打ちゃ当たるって言うけどそういうシステムに気付いて真っ先に投資して成功させた運営力も含めて育成力や
190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:14.28 ID:LVRKdWBP0
大谷以外は育つべくして育った感あるわ
なんなら中田は期待値よりは良くないし
191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:28.84 ID:7nw81eEl0
白村野手転向させてクビかい
198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:39.74 ID:GNOAJm5f0
ハムで育った奴って元から素質あってハム以外でも育ったやろ
ドラフトでいい選手見つける力が落ちただけちゃうか
199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:45.24 ID:5FBA/2dud
メジャーで複数タイトル獲得者のダル一人で論破できるからな アンチには悪いけど
200 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:46.93 ID:OtkbrOTHM
自主性尊重するのは構わんけどそれって競争があってこそよな
やってもやらんくても一軍安泰ならそら練習嫌いなやつは練習しないやろ
202 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:22:58.08 ID:4hphBsFc0
一軍札幌
二軍鎌ヶ谷で育つ方がおかしい
立地何とかしないと
204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:02.65 ID:XWJ38wxrd
最近極端に高卒の指名減らしてるの笑える
205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:05.38 ID:gMkh/GWGd
ハムのやばいのは守備が全く育たないところ
目立たないけど巨人はそこらへんしっかり育つ
206 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:19.19 ID:g9Tz7KfZd
ハムファンの言う中日ロッテよりマシが防御力強すぎる
207 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:19.36 ID:brd5uFw10
甲子園のスターを揃いも揃って微妙にする日ハムさんな 嫌いな球団とか特にないけどあえて上げるならここやわ
210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:28.65 ID:i8tpznycd
西川、近藤とか山田GMの功績だしな
吉村ってマジで誰も当たりがない
212 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:37.76 ID:GGbwhTU50
マジで守備ヤバイだろ
自分がもし投手だったら絶望してるわ
218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:24:10.71 ID:aovvBmA4r
>>212
中日よりマシ定期
214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:47.34 ID:VFfjw67Ha
セはヤクルト、パは日ハムが一番雰囲気緩そうだよな
日ハムはそこまで最下位にならないけど
216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:23:55.45 ID:Om9wRdHra
毎年のようにドラ1戦力に出来てる球団ってどこやろか
SBでないことは確かやが
220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:24:25.91 ID:qJPXuNJs0
>>216
ドラ1だけならDeNAちゃう
長続きせんけど
217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:24:08.35 ID:H5+PKv9Ja
堀が潰されたのがほんと悲しいわ

なんであんな早くリリーフで使い潰したのか

219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:24:11.53 ID:ZEcbqmNd0
スタメンがドライチだらけなら勝手に育った
スタメンがドライチ以外だらけならドライチ潰した
どっちにしても育成できないって結果になるんでしょ?
221 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/11/05(木) 12:24:33.33 ID:CAIkHrPVp
基本的に育成上手いところは守備育成が上手いからな
ソフトバンク西武巨人辺りやろうな

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