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10/20(火) 13:57配信
デイリースポーツ水谷修氏（２００７年撮影）
教育評論家の水谷修氏が２０日、フジテレビ系「バイキングＭＯＲＥ」で、部員が大麻を使用し、活動停止となった東海大野球部について、連帯責任で部員全員が処分されたことに、大学は「教育の場」であることから今回の処分は「当たり前のこと」と語った。
番組では東海大野球部員の大麻使用で野球部全体が連帯責任で活動停止となったことを議論。水谷氏は連帯責任は必要派として登場した。
水谷氏はスタジオの出演者に今回の処分は「罰だと思う人？」と質問。全員が手を挙げたが「それが根本的に間違い。罰じゃない、教育です。大学は教育機関」とコメント。「こういう事態が起きた以上は、全員で辞退して、皆でどういうことがあったか話し合って、考えて、次のあるべき姿を考えていく。その意味では（今回の処分は）当たり前のこと」と持論を訴えた。
これに坂上忍は「今時、プロになるべくして入った、学生というより選手。教育っていうのは通用する？」と意見。水谷氏は「でも教育の場」と譲らない。
ブラックマヨネーズの小杉竜一が「何も知らずに練習していた生徒にはなんて説明を？」と聞くと、水谷氏は「だって仲間ですから」と言い、自身の教員時代を重ね「こういう事件が起きたら生徒自らが辞退しますと…」言ってきた体験も明かしていた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201020-00000051-dal-000-2-view.jpg?w=635&h=640&q=90&exp=10800&pri=l
https://news.yahoo.co.jp/articles/1103b147b0bf38a98121977a1063b9a4f9b71622
- 連帯なら全校生徒と教職員全員とも罰を
- ギリ高校までだわ
大学生ならボコボコに罰して - まあ教育機関としてやってることだから団体の管理責任があるという点でこれは仕方がない
問題は大学運動部に変わるアマチュアスポーツの場がないことなんだな
だから教育機関に属さざるを得ないし他の場で活躍することがほぼ不可能ここが問題なんだ
- >>1
他の競技ならともかく、野球の場合はまあ個人で活躍したければプロでやればいい話だな - あ、一部の有名スポーツは除く
でもそこも嫌なら他の場で活躍すればいい話 - 連帯責任ってのはやってないやつまで逮捕されることだろ
これは部としての処罰だ - あれ？
まだ生きてたのか、この人 - >>8
久しぶりに名前見たわ、前はワイドスクランブルで僕の友達によるとっていつも謎の友達ソース情報自慢気に話してたのに - >>8
末期癌だったはずなのにな - 不倫したから水泳も連帯責任だな
- 日本人は法令遵守とか正義感というより「人に迷惑をかけない」っていう考えで街の治安や風紀が守られてるとこあるからねそれに似てる
個人主義が台頭してきて半ば崩壊してるけど - PL学園なんか連帯責任で潰されたようなもん
カスなやつだけ退学させりゃいい話 - >>11
PLも過熱ぎみだったからな
一般生徒も毎年夏休み潰れるの嫌だっただろう - 内部告発がないわけだな
- こういうのってみんな薄々気付いてるよ
見て見ぬふりしてるだけ
だから連帯責任として活動停止という処罰はありだと思う - >>13
分からないワケ無いもんな
確信は無くとも「何かやってるなアイツら」みたいな雰囲気は絶対感じてるはず - >>13
俺たちの仕事じゃねーから
毛沢東かよw - >>1
内田篤人
「日本の部活文化はぬるい」
「ドイツに部活無いから」
「Jリーグと海外の差は開くばかり」 - まあ大麻したくなるような部活だったんだろ
連帯責任で部活まるごとつぶせばいいよ - いつ死ぬの？
- 集団に属して活動するというのはそういうことだからな。
嫌なら個人で活動すればいいだけ - 20年ぶりくらいに見たけどあまり変わってなくて驚いた
- 関わってないまともな奴が話し合ってどうするんだよ？
意味わからん
友達同士で毎日、私物チェックしろとでも言うのか？ - >全員で辞退して、皆でどういうことがあったか話し合って、考えて、次のあるべき姿を考えていく
教育関係の輩ってホントこういう物言いで連帯責任にするのが好きだよな。
学生時代クラスで問題(盗難とか)が起こったとき、狂死が「犯人捜しをするんじゃなくて、クラス全員の問題として…」とかワケわからんことほざいて長時間残らされたの思い出した。とっとと犯人探してしかるべき責任取らせるのが教育だろ。
- >>22
犯人がなぜそんなことをするにいたったか調べろってことだろうな
いじめられてたとか家庭に問題があるとか地域性とか
小学校のときに暴力男子が学級会で吊しあげられたけど暴れた理由は教師への不満だと判明してたわｗ - それにしても無関係の学生があまりにも可哀想だよ
- >>23
大麻使ってるのを知っていながら黙ってたしな
部員に広がる前にさっさと顧問に伝えて解決してたら当事者だけを処分して終われた - 寮での複数名のことやしそもそも管理不行き届きで活動停止ということにしとけば良かったのにな
- ばりばり元気じゃん
- お前末期癌じゃなかったのかよ
- 団体競技だしな
- ていうか、まだ誰が大麻持ち込んだとかも正確にはわかってねえんだろ
全容解明まで停止は当然だろ - そもそもなんで教育の場なら連帯責任が許されるの？
このおっさんは自分が関わった教育現場でトラブルが起きたら、
その都度自分に連帯責任負わせてるの？ - 罰の教育で、ある。
- 大学は教育機関じゃなくて、研究機関じゃないのか？
- 大麻やるような奴がいる野球部なんて誰も試合組みたがらないだろうな
- 他人の不正は見てみないふりをしろ
バレなけりゃなにをしてもいい
っていう日本的な価値観を作り出したのが
こいつのいう教育とやらなんだろうな - 連帯責任にするからごめんなさいって側面もあるんじゃない？
じゃなかったら大学全体が批判されたり大会から追放されたり世間からえんがちょ扱いされるでしょ - 部と関係ないとこで単独で犯罪やったとかなら、可哀想だなと同情はするけどさ
6人が寮内で大麻吸ってたとかだと、そりゃ連帯責任も仕方ないだろ
やってる噂はあったとかそう言う話を知りながら監督に報告しなかった部全体の責任だよ - ここまで堂々といわれる、逆に清々しいわ。ｗ
- 全貌が明らかになるまでは全部止めるしかないじゃん
後から後から出てくるのが一番マズイから - 大学は自治の場とか言っても自治出来てないなら
連帯責任は仕方ないわな - 癌で余命少ないなか、命を削って夜回りしてたとおもた
- メンヘラ化して引退宣言してなかったっけ？
- 20歳前後で教育の場ね？
小学生あたりなら分かるけど。 - こういう事態が起きた以上は、全員で辞退して、皆でどういうことがあったか話し合って、考えて、次のあるべき姿を考えていく。
これは当事者の学生が退部していない、あるいは退部させない条件の時に成り立つと思うのだが
でも現実的には多分退部させられる - 連帯責任というなら、防止できなかった指導者、それを選んだ学校側全員が連帯責任じゃないかなー。
学校しばらく閉鎖しろと。 - いつまで個人の責任を全体の責任にするんや
自分達で自分の首締めてて草
しかも大麻ごときで - >>49
アホくさいよな - この水野っておっさんがバイキングで発言
「これでもし部活を続けてたら、なんで部活を続けるんだと非難されるでしょ？」つまり、学校の評判のために休部してるって認めてるようなもんだけど。ｗ
- >>50
気を付けないと、寮にガソリン携行缶とチャッカマンもってお邪魔するやつがでてくるんじゃね？ - 視点をかえてみたらいいんじゃね？
野球部を東海大という企業の子会社と考えてみたら、数人の社員のチョンボで子会社倒産したから、子会社の社員は全員無職。 - >>1
連帯責任って隣組の名残？ - 犯罪性向の高い連中だから連帯責任は必要なんだよ
- フィリピンみたいに麻薬は射殺OKにすればいいのだ
- 軍隊とか隣組の名残やね。
- 学生同士話し合って対策考えるべきって事か
一人一人自立を目指してる西洋社会こそ向いてるかもね、日本は大人から子供までとろけるほど甘いから無理だろう
まあこの国は社会や環境や何者かのせいにしてでも責任を極限に薄める連帯責任社会とも言えるがいかんせん自立が出来とらんw
【夜回り先生】水谷氏、東海大野球部の連帯責任は必要「罰じゃない、教育です」
芸スポ
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