リベラル派経済学者「ベーシックインカムはダメ。医療・教育・介護を無料にする『ベーシックサービス』をやるべき。財源は消費税」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:33:49.14 ID:sBn/oJm50

ベーシックインカムがダメな理由

――公助からスタートすれば、必ず指摘されるのが財源です。

「全員が負担者となる消費税が中心でしょう。すべての人々が痛みを分かち合う税制です。
貧しい人の負担が大きくなる逆進性を指摘する人がいますが、現実は反対で、贅沢なものをより多く買っている富裕層の方が、消費税の負担額は大きい。
そしてこの財源を使って、すべての納税者のサービスを無償化する。考えて下さい。年収1000万円の人が100万円のサービス給付を受けても10%の受益ですが、年収200万円の人は50%の受益です。
これをベースに、金融資産課税、所得税、相続税といった富裕層向けの課税を組み合わせ、低所得層対策に振り向ければいい」

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/76050?imp=0

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:34:31.44 ID:sBn/oJm50

――増税には反発が強い。参院選で野党は消費税減税(5%)を公約にしました。

「2017年、19年、二度の選挙で消費増税を訴えた与党が圧勝したじゃないですか。国民は単に増税に反対しているのではなく、税の使いみちを不安に思っているのです。
税が自分の生活を豊かにするとなれば話は別なんです。幼保無償化の予算は約9000億円ですが、2%増税で見込まれる税収増は約5兆6000億円。
幼保以外の医療や介護の負担軽減までセットにしていれば、野党にも勝機はあった。なのに増税凍結とやる。反消費税だけで勝てる時代はもう終わっています」

――国民全体への給付であるベーシックインカム(BI)には反対、サービス給付のべーシックサービス(BS)を提唱されています。

「将来不安の解消に、教育、医療、介護などに給付するBSは必要です。BSに対してBIは効率が悪くムダが多い。コロナ禍に提供された全国民への給付金は、ひとり10万円で約13兆円でした。
このおカネがあれば、医療、介護、大学を無償化し、介護士、保育士の給与も引き上げてもおつりが来ます。BSは必要な人しか使いませんが、BIは全員にお金を配らなければならないので莫大な財源が必要なのです」

井手氏は、「国民の幸福のための政治」を提案、そのうえで成長路線から脱却した国家像を提起する。

現段階で、スガノミクスとの差は大きいが、成長路線の行き詰まりを感じた時、「ガンコだが、聞く耳は持つ」という菅氏が、井手氏のイデノミクスを採り入れることを期待したい。

3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:34:32.78 ID:B1mIFKJT0
病院、介護で働く年収200万は?
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:34:39.72 ID:mhWNfhva0
公助ないなら何で税金取ってるんですかねえ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:34:47.73 ID:WwdExHRR0
両方やれボケ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:35:20.33 ID:lq0KcYEt0
安い公営のベーシックハウスを増やすことに絞ってやってくれ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:38:02.54 ID:mhWNfhva0
>>6
あったらあったで治安悪くて住めないというネック
治安よければ定住してニュータウン
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:35:21.98 ID:aQt2vUqJ0
無料にするとみんなサービスに押しかけるからダメだろ
金額設定してそのなかで自由に使わせるほうがいい
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:37:39.84 ID:cPCdqIat0
>>7
ジジババが病院を寄り合い所にしてるようなのが酷くなるのか
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:35:32.07 ID:WYfBRNI60
無料にした上に7万配ればいいじゃん
もっと金欲しいやつだけが働けばいい
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:35:34.61 ID:lE2zam6Q0
たくさん取ってもちょっと生活レベル下がるかもってだけの富裕層と
ちょっと税金上がるだけで死活問題になりかねない貧困層を一緒にするな
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:36:34.55 ID:LNRS3RLYd
どの業種もゴミだらけじゃねえか
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:37:02.24 ID:1fY2nb0h0
3アウト制にしろ
60以上で違う理由で3回病院に掛かったら安楽死
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:37:11.00 ID:ydXtp30T0
北欧か
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:37:14.37 ID:alsYxyIU0
安楽死を整備するならどちらでもあり
どのみち国も個人も詰んでるんだからそろそろ安楽死を認めよう
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:37:26.92 ID:xSwPwCbZ0
また医療の七光りに税金かよ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:37:32.40 ID:aSaJcTXl0
こういうひたすら控除を主張するやつって元手がないゆえに何もできないケースを想定できないのかな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:39:36.98 ID:BkuBJbkrr
>>15
「無償化」と言うとるがな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:41:05.38 ID:aSaJcTXl0
>>20
特定の項目だけ無料にしてもその恩恵に預かれない人間にはなんの意味もないだろうという話な
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:42:24.69 ID:BkuBJbkrr
>>23
文章読めないのかよ…
誰でも同じ水準のサービスを受けれるから「ベーシックサービス」と銘打ってる
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:09:06.21 ID:aSaJcTXl0
>>25
だからさあ、それはあくまで国の指定したものだけだろ
金がなければ民間の自由なサービスは受けられないわけ
象牙の塔にはそういう想像すらつかないのかもな
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:14:38.08 ID:BkuBJbkrr
>>48
当たり前だろ…
貧乏人にも贅沢な医療を大盤振る舞いしろっていうのか?
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:16:41.08 ID:bTZ58y840
>>48
今だって保険非適用の最先端医療は実質金持ちしか受けられないぞ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:38:32.59 ID:O4znWiUC0
ジャップの経済学者が全員5流の理由
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:38:33.93 ID:bTZ58y840
将来の国民は国から死なない程度の小遣いを貰って働く場もなく生きるのか
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:38:50.10 ID:sLs0Ev/H0
無料はダメ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:39:42.58 ID:sZ3udceKd
竹中先生にも劣る無能
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:40:44.87 ID:fs4fjlmb0
消費税とかアホかよ
下層から搾り取って福祉とか成り立つわけねーだろ
所得再分配理解してないだろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:42:40.83 ID:lyOfLUfUM
>>22
○%徴収して▲円給付すれば
金持ちほど徴収が多くて貧乏人ほど▲の価値が高いって言ってるの理解しろよ
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:37:06.75 ID:nLtv7sWN0
>>26
その効率は消費税がトップクラスに悪いな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:42:57.31 ID:s+8wcSzg0
>>22
消費税は金持ちからも海外の企業からも取れるんが?
貧乏人から取った分はあとから返してやればええやん?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:42:22.30 ID:sZ3udceKd
成長路線から脱却した国家像…
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:43:26.82 ID:InecHPk4d
あと頼むから食費実質無料にしてほしい
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:45:49.13 ID:4broAoT40
消費税増税に反対するくせに年金や健康保険や介護保険の負担額増加には反対しない
負担が増えても還元は以前と一緒でしかないどころか低下する一方なのに
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:50:40.44 ID:BsSpMvNP0
>>29
国民が悪いんだろうが
恐ろしい勢いて年寄りだらけの国になってるのに
その現実から目をそらしてるんだからな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:46:25.71 ID:6vbjqs3y0
生活費も抑えないとブラック企業が生き残る
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:46:31.20 ID:whowwyb8M
その辺の不安がある程度減れば消費も増えるかもな
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:47:19.32 ID:r7e+5IZGa
それは今の日本じゃん
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:48:17.49 ID:QKaq4DMA0
MMT派の経済学者達が提唱してるJGPはどうなの?
言うなればベーシックジョブみたいな制度なんだけど
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:48:35.14 ID:qWBETZ3e0
前原のブレーンの井出先生じゃん
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:48:54.94 ID:BsSpMvNP0
医療を無料にすんな
北欧みたいな状況に陥る
北欧の無料医療は80歳越えたら勝手に4ねだからな
コロナかかって重篤化しても日本なら手厚い医療が
受けれるが向こうは若年層用なんで、でおしまいやからw
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:12:59.82 ID:BkuBJbkrr
>>35
北欧は理想だろう
緩和ケアだけやればいい
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:50:52.47 ID:KZy+uhj/0
逆進性の負担率と負担額をごちゃ混ぜにして誤魔化してる
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:51:13.42 ID:6vbjqs3y0
家賃やローンも苦しんでいる原因の一つだな
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:51:53.01 ID:SNlqX+B8p
こいつはもう消費税と心中するしか無い
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:53:07.54 ID:R+bjw8PZ0
竹下のベーシックインカムが駄目なだけだろ
奴隷契約みたいな7万ルールとか入れてて
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:53:45.63 ID:62RFD//U0
社会保障をきめ細かくいきわたらせるためにも国民の所得の把握はさっさとやるべき
それをあきらめてベーシックインカムなんて愚か
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:56:44.51 ID:+KmJaMea0
家賃と光熱費も頼む
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 19:58:40.77 ID:nQrRBrpur
完全無料にしちゃうと医療や教育の質が下がったりしないかな?
あと水道、電気、ガスも完全公営化して一定量まで無料にしてほしい
完全無料にすると無駄に貴重なエネルギーを使っちゃう人たちが出てくるが
基本料ゼロである一定量まで無料にすると
みんな無駄遣いしなくなって全体で見ると省エネになるのではないか
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:00:37.75 ID:kg8oT8Iad
ジャップメディアは利権と組んで人民搾取しかできなので公共の場に置かないでくださいww
置いていいのはエコノミストだけ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:02:39.58 ID:rnpmIkGT0
日本は今でもほぼタダみたいなものじゃん
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:03:28.42 ID:kg8oT8Iad
奴等は電波利権と記者クラブを守りたいだけww
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:07:09.43 ID:bTZ58y840
未来の底辺はやる事もなくベーシックインカムで生きながらも
社会に貢献しようとネトウヨ化する奴らばかりなんだろうな
働けるまともな人間が見下すベーシックインカムだけで食ってるべーおじが蔑称になるぞ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:11:55.78 ID:aSaJcTXl0
国がすべてのサービスを無償化するって要するにソ連型の共産主義国家じゃん
あの国がどうなったのかもう忘れたのかね
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:14:39.72 ID:TsbCnweU0
リベラルはやはりだめだな
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:16:30.59 ID:gueY//DA0
いやブラック企業のようなところで働かされるということを緩和する目的があんだから
それじゃ全く解決せんだろ
教育は学生のため医療は病人のため介護は老人のためであって現在働く全ての世代への支援にはならん
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:17:07.03 ID:sZ3udceKd
もうすぐ現役世代1人が高齢者1人を背負う時代が来るけど社会保障どうすんのっていう前提が隠されてる
質の悪い医療介護が無償で提供される代わりにみんなが貧しくなるとしか思えない
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:25:26.56 ID:BkuBJbkrr
>>56
それ以外に手はあるのか?
薬はすべてジェネリック、診察は基本AI、入院は最低限、ただし無料
高度な医療を望むなら自腹で
最大多数の最大幸福を実現するにはこれがベストだろう
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:18:56.09 ID:I6/9pESuM
消費税100パーセントくらいか?
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:19:13.43 ID:1fY2nb0h0
もう安楽死しかないんだよなあ
生きたい人間だけ生きろ
小泉の馬鹿息子も言ってるだろ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:22:18.82 ID:aSaJcTXl0
この学者の主張は底辺は国の配給品で暮らせと言ってるのと同じなんだよね
どんなに良識派を気取っていても具体的には国民個人の選択の自由を認めない全体主義者と変わらんよな
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:27:17.30 ID:BkuBJbkrr
>>59
「カネがないからハワイに行けない」からって
移動の自由を国家が弾圧してることにはならん
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:33:05.53 ID:bTZ58y840
>>59
「最低限度文化的生活」以上は自分で稼げなんて今の政府もそうだし
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:25:06.97 ID:bRhDQ/IY0
なるほど
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:26:04.31 ID:aSaJcTXl0
この手の連中は、庶民に金を与えてもろくなことがないから
インテリの俺様が愚民の消費行動を管理してやるんだという発想を持ってるんだよな
だからBIみたいに国民が経済活動について自由な選択を取れる政策には絶対反対になる
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:40:04.34 ID:TsbCnweU0
>>63
gotoなんとかは大賛成ななか
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:26:45.13 ID:bTZ58y840
社会の生産性が極大まで上昇したら共産主義の時代になるとはマルクスの予見は正しかったな
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:27:04.28 ID:arzaBxMt0
社会保障は警察と消防だけでいいんだよ とっととヤレカス
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:27:54.53 ID:dgJC08jQ0
で、生活保護と、公的年金はそのまま維持でOK?
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:30:03.47 ID:EBfT7VoQ0
どんだけ働き盛りの人に負担かけるんだよ
月7万のほうがはるかにいいわ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:34:26.54 ID:aSaJcTXl0
>>68
消費税増税って年金や不労所得で暮らす層にとって都合がいいからな
今の日本はそういう層が政治的・社会的におおきな影響力を持っているから
現役世代への増税で再分配論が受けやすい
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:38:47.80 ID:nLtv7sWN0
>>71
>消費税増税って年金や不労所得で暮らす層にとって都合がいいからな
???
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:33:03.56 ID:P2+yKkTS0
富裕層ほど負担少ないのが消費税だからな
富豪モメンの端くれとしてこれはぜひやるべき
モメンなんて富裕層しかおらんだろ
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:36:23.21 ID:NGYziIly0
ベーシックインカムとべーシックサービス両方やればいいだろ
この2つを合わせてべーシックコモンズとでも呼べばいい
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:38:19.77 ID:ThC8zNOd0
>>72
ベーシックインカムの最大利点である行政コスト削減が殺されるだろw

ただ生きていると言うだけで
他人にカネを請求することはできない

78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:39:21.07 ID:nLtv7sWN0
>>76
それをベーシックインカムの利点と言ってる奴は詐欺師な
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:40:35.97 ID:bTZ58y840
>>76
憲法で生存権が保障される限り生きるために国を通じて金を請求することは出来るだろ
素直に払ってくれない事は確かだけど
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:36:29.53 ID:uGRHg+ZJ0
消費税脳はどうしようもねえな救えねえわ
何故今の日本で税収のメインを消費税にしようと思うのかそれが判らない
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:40:32.04 ID:kPlP4eyg0
俺もこれには同意できる

ベーシックインカムは要らない

82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:40:55.66 ID:kPlP4eyg0
ベーシックインカムは絶対いらない
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:41:18.71 ID:kPlP4eyg0
これだけはスレタイに同意できる

ベーシックインカム要らない

84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:42:52.27 ID:EBfT7VoQ0
そんなことやるなら月5000円でもいいから平等に金くばれ
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:43:43.98 ID:kPlP4eyg0
>>84
要らない要らない

ベーシックインカムは要らない
ベーシックサービスに
住宅家賃無料も追加して欲しい

87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/10/07(水) 20:44:21.18 ID:OsqCVAyJ0
障害年金貰ってるからベッカムなんて来たら発狂するわ
俺たちだけの特別な権利を与えるわけにはいかねえな

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