やっぱ戦車って時代遅れで意味ないんじゃね?

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:51:27.50 ID:LYPlAStH0

英国防省は、軍隊の近代化に関し様々なプログラムを検討しているが、その中の一つに重装甲車輌の戦車を完全に廃棄するかもしれないという案がある。英タイムズ紙が報じている。
軍隊を近代化するにあたり、戦車「チャレンジャー2」227輌と歩兵戦闘車「ウォーリア」388輌の近代化には多額の費用がかかることが明らかになっている。
また、英国防省は、重装甲車輌が時代遅れのものだとみている。
同紙によると、「チャレンジャー2をアップグレードしたり、ドイツから主力戦車のレオパルド2を購入することは可能ではあるが、
英国はすでに、重装甲車輌を廃止し、NATOへの軍事貢献を見直すという提案について、NATOのパートナー国の意見を求めている」という。
タイムズ紙によると、英国はサイバースペースや宇宙、その他の近代的なタイプの軍隊へのコストを増やす必要があるため、重装甲車輌の維持費は焦眉の問題といえる。
英国では欧州連合(EU)離脱後に行われた会計監査により、軍隊の近代化に関する議論が浮上。2021年には、ボリス・ジョンソン英首相がこの問題に関する報告書を受け取ることになっている。

https://jp.sputniknews.com/europe/202008257720019/

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:51:35.91 ID:OKk6KOff0
はい
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:51:51.19 ID:YEQm2E3z0
ないです
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:53:09.73 ID:LMKo6ij50
淑女の嗜みですから…
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:53:10.74 ID:UA6jcPou0
砲塔次第
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:53:24.69 ID:zZjrceJa0
いやいや
地上最強だろ
今のところ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:53:55.49 ID:u5PXG9BK0
レオパルド2なんか稼働率50%とかだしな
潜水艦は全滅
ドイツオワタ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:54:44.16 ID:eUgaKv0Z0
キャタピラをトゲにすれば強くなるんじゃね?
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:07:40.95 ID:hJRKzDxD0
>>8
ほとばしる小並感すこ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:55:43.92 ID:COd02WsK0
高校生の夏休みバイトで買えるRPG一発で火柱あげてアボン。それで1両数億
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:17:52.45 ID:6PcBVHOs0
>>9
無誘導のRPGが当たるといいね。
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:56:00.88 ID:8UrwLiiu0
無人にして地雷探索専用にしよう
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:56:17.85 ID:2FAU75w30
吉田戦車「・・・」
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:56:38.65 ID:oJZoye9V0
市街戦あるしな
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:56:54.36 ID:ceSbqpls0
単に欧米が工業力を喪失して戦車の製造すら出来なくなってきているだけだからな
このままではロストテクノロジーになるぞ
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:57:00.34 ID:OI8mhQ7j0
八九式、いいよね
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:06:08.44 ID:0nse3Ncf0
>>14
かわいいよね
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:09:03.24 ID:H45+OeMC0
>>14
軽戦車みたいなもんだけどな
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:57:25.99 ID:Fz7n4+L30
ガルパンスレじゃなかった…
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:57:43.43 ID:oRyHdYWx0
?土地を制圧しようと思ったらそれなりの陸上戦力が必要だろ?
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:58:34.51 ID:iGYHjyQu0
最近そうでもないんだってぞ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:59:02.25 ID:irsLMCgi0
戦車道するのに使えるじゃないか
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:59:14.25 ID:DMqQs+az0
支那の機甲部隊(実はこれが人民解放軍の主力)をおちょくってるのかwww
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 19:59:20.26 ID:TGui2LfW0
シリアとか見てたら分かるけど戦車は今でも最前線で必要だよ
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:08:17.38 ID:ceSbqpls0
>>21
欧米は戦車の新造能力がかなり失われている
このままじゃそれこそ韓国K-2バカ売れみたいな事態になりかねん
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:00:13.94 ID:dSOeNGuR0
ゴジラ相手でも無力だったしな
カッコ良かったですけど
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:00:32.15 ID:ODcAHFDk0
センチュリオンの特にmk9以降とか超カッコイイよな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:00:48.52 ID:LR+iM+se0
次週、レオパルドン行きますっ!
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:13:03.91 ID:cz7quDVc0
>>24
活躍しても瞬殺されてもファンは喜ぶからスゴいわ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:00:55.36 ID:QOjXRxUk0
仮に日本を占領しようと思ったら日本が配備している戦車の数以上の戦力を海上輸送しなきゃならない(戦車や対戦車ヘリなど)。これがミソって聞いたことある
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:14:40.09 ID:ZiJRCtoq0
>>25
堅固な要塞に立てこもる敵を撃破するには9倍の戦力が必要だそうな
日本みたいな島国はこの堅固な要塞に相当するとか
陸自が定員15万人の戦車600両くらいとして、日本攻めるならこれの9倍は最低でも用意しないといけないとなると

中国軍の半分は使う感じか。他がすかすかになるな

104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:22:56.20 ID:zG9yvH0R0
>>68
既に日本国内には200万人を越える中国人が入国済みで
武器類もストックしてあるよ

自衛隊の戦車なんて後方の民家から飛んできた対戦車ミサイルで一撃

89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:19:33.98 ID:MOY9PDL30
>>25
歩兵の対戦車ミサイルで一撃やぞ
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:21:09.04 ID:ajdMSzoq0
>>25
ぶっちゃけ、上陸に対抗するなら16式機動戦闘車で良いと思うんだわ・・
こっちはいざとなったら空輸できるメリットがあるし
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:01:21.87 ID:9Wukt9mu0
本土侵攻された時点で詰んでるから
戦車不要論のバカらしさ

じゃあお前だけグーなしのジャンケンしてろってハナシ
お里が知れるバカさ加減

27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:01:24.48 ID:P4Mn48Al0
でも兵器で一番好き
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:10:00.26 ID:aFv4rehh0
>>27
それがなかのひとでもあるから兵装品でも前衛なんだよな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:02:04.95 ID:nIdRzHkR0
ハイラックスで十分だもんな
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:02:05.45 ID:3CRMhvva0
欧州は地平線の先まで平野が続いてるみたいな地形が多い
敵陣をトラックやバスなんかで移動する訳にもいかんから
戦車何百台とかに分散して攻め込むのが鉄則
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:03:14.08 ID:LYPlAStH0
>>29
戦車は「台」やなくて「両」やで
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:02:19.62 ID:u5PXG9BK0
空軍だけじゃ占領できねえからな
最後はフットオンザグラウンドになる
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:02:54.60 ID:GQwAFlfB0
カチューシャ持って帰るわ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:02:59.14 ID:moHVpSDB0
日本人はそもそも歩兵が必要な理由すら理解してないから説明めんどくさい
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:03:03.99 ID:22eRYyzD0
戦車は市街地でタコ殴りにされるしな
ビルの上から狙われたらただの的
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:06:01.09 ID:TGui2LfW0
>>33
towでも撃たれない限り的にはならんよ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:03:48.77 ID:ZiJRCtoq0
現代戦は戦車、装甲車、対空自走砲、自走砲、歩兵、砲兵、攻撃ヘリに輸送ヘリが連動して隙のない部隊運用するもんだからどれか一つでも欠けたらアウト
最近はこれにドローンも追加
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:03:52.52 ID:5QWgBp220
市民相手には轢き56すだけで無双できる
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:04:23.31 ID:lhWEbr560
戦闘車両なかったら北海道まで盗られた
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:06:54.84 ID:Lx6oGG3YO
戦車の弱点はキャタピラの繋ぎ目らしいから
おっぽけられたらそこを狙撃すればいいらしいな
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:10:50.90 ID:u5PXG9BK0
>>40
お前がゴルゴファンなのはわかった
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:09:54.27 ID:gfVgeU430
ロマン
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:10:15.10 ID:LFgwxB1v0
いま世界で最も戦車の開発更新に力を入れている国ってどこかね?
やっぱロシアかな?
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:14:11.43 ID:aFv4rehh0
>>47
M1エイブラムスもアップデートされてけっこうなシロモノになってる。
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:11:07.92 ID:4hMPbv/T0
ヒトマル式戦車も必要なのか議論しろ。
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:11:17.55 ID:KcQsbd4g0
キャタピラと主砲ついてる大きな乗り物に意味がないわけ無いだろ

ロンメルゴーストに蹂躙されてこい

51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:11:20.07 ID:m78lXukb0
将来的には兵士同士がかち合う事自体無くなるだろうな
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:11:40.52 ID:MeDV6tLC0
時代はレールガンだよ。
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:11:48.74 ID:rT8ADaaN0
戦車の上に恐竜を乗せればいいんじゃね
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:11:57.76 ID:N1WYr6Z50
相手が全部ミサイルと空爆のみで勝負に来たらどうすんの
昔のアメリカも本土決戦しないうちに日本が降伏したんだが
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:14:30.25 ID:ODcAHFDk0
>>54
沖縄や硫黄島の地上戦無しに大日本帝国が降伏したとは思わんな
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:17:50.17 ID:azBNfmGT0
>>54
アメリカは輸送拠点を破壊しただけで(原爆で日本のメンタルが折れた)
参考にするべきはベトナム戦争だと思う
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:18:05.74 ID:ceSbqpls0
>>54
驚異的な搭載量を持つB-1Bで毎日大量に爆弾落としていたのにイスラム国滅亡まで結構時間かかったろ
そう簡単にはいかん
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:12:11.48 ID:8UrwLiiu0
プラモ組んでて一番没頭できるのは戦車
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:12:14.02 ID:XFrBtvNT0
無人飛行機に勝てる気がしない
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:12:26.26 ID:9dZjn1eV0
戦車って主要都市制圧兵器じゃないの?
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:12:57.29 ID:XFrBtvNT0
>>58
対人だよなぁ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:12:28.86 ID:PbRqTkYI0
2000年以降、新規に開発制式化したのって10式とアルマータくらいか
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:12:52.21 ID:azBNfmGT0
実際にその地点に行って制圧、ってプロセスがあるからな
あと最近は情報共有と随伴ドローンが進歩してるから安易に近寄れない
そして建物に隠れて歩兵が土塁作ったら要塞の完成
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:13:37.03 ID:BoJA1xni0
90式はブリキ缶だぜ
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:14:27.56 ID:CVJMscpS0
地上戦なる前に終わりそう
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:14:30.85 ID:WjIGlLIs0
戦車って走ったら速いの?
牛みたいなイメージある
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:15:47.43 ID:TGui2LfW0
>>67
かなり速いよ時速60キロは出る
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:14:49.11 ID:l91q2k1X0
M110 203mm自走榴弾砲
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:15:19.30 ID:QzqFknG30
メタルマックス面白いぞ(´・ω・`)
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:15:27.90 ID:65LxnSzV0
捨てるならくれよ
通勤で使いたい
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:15:41.86 ID:vo13RoLQ0
歩兵だけで危険地帯に行くのか、、
命知らずだな
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:16:10.12 ID:cZ0/ReCR0
歩兵にRPG持たせれば戦車なんかでっかい的みたいなもん
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:21:42.95 ID:TGui2LfW0
>>74
RPGなんかじゃ現代戦車には効かん
TOWじゃないと
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:24:15.19 ID:aFv4rehh0
>>99
陸自はMMPMの調達増えてるんで迎え撃つならまあ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:16:57.22 ID:Zm6q+8Vj0
前面投影面積がどうたらで戦車は標的になりやすいって事じゃなかったか?
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:17:13.74 ID:RdJPXpW+0
一匹残らず駆逐すれば陸戦用兵器無くても占領出来る
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:17:14.44 ID:lV+Uc4Zy0
…煎じ中(AI)
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:17:14.59 ID:Fz7n4+L30
履帯外せば車みたいに走り回れるみたいな作りいいよね
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:18:04.65 ID:H1PKjYAs0
戦車なかったら塹壕戦になったとき困るやろ
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:18:14.17 ID:Y2klyrbX0
戦車は対戦車火器持った歩兵に囲まれたらヤバいからね。
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:18:21.04 ID:XUa8kyK60
機動性の上げ下げだけでバージョンアップした気になるな
そろそろ飛べよ
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:18:23.46 ID:O26g43s20
無かったらガルパンヲタが発狂する
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:19:34.90 ID:l3qdTFkT0
機動力ではヘリに遠く及ばない
市街地戦では歩兵の的になるので歩兵で守る必要があり
山岳地ではまともに運用できないし戦地に運ぶのも一苦労
ゲリラ相手なら装甲車で十分よ!
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:20:11.65 ID:lV+Uc4Zy0
アスファルトに滑った戦士が穴に落ちたんだってな

結構なおてまえで

。。。同?

93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:20:25.58 ID:v0Jzwpp90
ヒトマルが既存戦車より小さくなったとこなんか日本らしいって思うよな
あれ総火演で見せてるのも機能のほんの一部なんだべ?
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:20:33.11 ID:GpuAHcnS0
悪路にはいいのでは?
ドローン基地とすればいいよ空母みたいな
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:20:49.85 ID:2ldbry260
学生牽くのに居るアルよ。
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:20:56.97 ID:KGAgll050
もう終わった兵器だな
日本は何をやってんのか
いらんもんはやめろよ

世界は今 空、海、宇宙、ドローン、サイバーなのに時代遅れだな

100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:21:45.68 ID:NSVeHVvW0
イギリスみたいに仮想敵国のロシアと距離と海で隔てられてるなら戦車はなくてもいいかもしれないね
日本みたいにロシアとキチゲェ3国がすぐ近くの場合は戦車が必要だけど
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:22:09.32 ID:qx8GXCWV0
必要だぞ
対人工作員用に
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:22:12.52 ID:S9r/MEqq0
戦闘車両が消滅する事はないにせよ
歩兵の携行火力がインフレして強化外骨格やAT路線の充実へ向かうんだろうな
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:22:47.10 ID:ZiJRCtoq0
ヘリは歩兵の対空火器強化で優位性が少なくなった
その歩兵は歩兵同士の銃撃戦もしないといけない
そこに装甲車がいたら有利になる
しかし装甲車は戦車が来たらただの的

やはり戦車は最高

105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:22:57.46 ID:lV+Uc4Zy0
分かりやすいのがいいか

戦車を洗おうと思ったんだけど掃除機がないんだよ
大砲があるじゃん

駄目?

106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:23:16.06 ID:Zm6q+8Vj0
バンドオブブラザースのマーケットガーデン作戦で
迫ってくるドイツ戦車に対して
カンキリじゃダメですよって会話があるけど
対戦車兵器でカンキリって何だ?
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:23:59.82 ID:AGUlAnm00
>>1
それ吉田の前で言えるか?
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/25(火) 20:24:13.40 ID:9o7YcSqc0
軍ヲタが悲しむので却下

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