なぜ日本は「アイドル文化」が発達したんだろう?同世代の憧れの存在としてではなく、大人が子供に夢中になる対象として

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 14:57:41.73 ID:bHYkt6HL0

生駒里奈、アイドルの“恋愛禁止”への思いを明かす「人生変わるレベルで…」

番組の中で“プロが陥る不祥事”についての話題が展開され、注意すべき点の一つとして
“好きになると理性が働かなくなる”といった理由で異性との関係が挙げられると、
生駒は「悪いことじゃないけど、アイドルだったので…」と自身の過去を振り返って切り出した。

生駒は「恋愛禁止って謳ってる中でやるって、犯罪じゃないじゃないですか。一応」
「法律違反でもないし」とアイドルの恋愛についてコメント。

さらに「年頃の女の子と男の子って絶対そうなのに、犯罪レベルで、人生変わるレベルで、
やっぱりやられちゃうから…」と周囲からの反応について触れ、「なんかねえ、考え方にも
よるんだなあと思いますけど」と自身の複雑な思いを語っていた。

https://news.merumo.ne.jp/article/genre/9053685

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 14:58:42.27 ID:gvSqMuj7M
ジャップが人として生きられる期間は子供時代だけだから
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 14:58:57.86 ID:nT1fHGpR0
ケンモメンが失った青春を取り戻そうとしてるだけ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 14:59:52.93 ID:JQudq7dp0
国営アイドルの歴史が世界最長クラスに長いから
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:03:40.60 ID:jww6RjMba
>>4
在任日数最長の安倍さんのこと?
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:17:59.38 ID:jDHPKPT2d
>>7
山口百恵とかだろ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 17:25:30.56 ID:dOBrG0D5a
>>13
山口県の昭恵?
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:02:33.40 ID:tjG/EZy60
淫行条例みたいなものがなく回りも年若い子との恋愛に寛容だからだよ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:02:46.03 ID:ip6/A5M9r
江戸時代から太夫とか花魁とかアイドルみたいなもんだったし
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:18:32.53 ID:dcD0ZoiK0
>>6
もともとはがっちり技芸を習得してた高級娼婦が軸になってた郭文化から未熟が軸のアイドルになっていったきっかけのひとつとして
甲府→大和郡山藩・柳沢家が女中を採用する時の基準に三味線とかの技芸ができることを入れたって話があることはあるんだけど
このあたりがアイドル文化とどうつながるかとなると解ったような解らないような
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:03:50.71 ID:3yuzsl8xM
ギリギリ手が届いてヤレそうだから
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:04:57.09 ID:MnyehEl30
チャチャポヤン神殿の黄金像
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:04:58.43 ID:3ntLwW5z0
自民のイコンだから
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:08:12.02 ID:5AfajJKY0
少子化ってのは独身率が高すぎるということ
その非モテが疑似恋愛としてアイドルでしごく
衰退国とは相性のいいビジネスなんだわ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:09:38.44 ID:fP/t4o8M0
モテなかったしモテる努力をしてないから
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:19:19.90 ID:Vd8zKUtc0
結婚できないキモオタが増えた
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:21:38.11 ID:GpjsNh+Sd
今一番人気の乃木坂なんか1000円2000円で半日遊べて(ほとんど列に並んでる時間だけど)
Twitterで握手会のレポートあげたら同じファンからイイネ貰ったりリツイートされたり承認欲求簡単に満たせて楽しいからな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:30:27.18 ID:dcD0ZoiK0
>>16
価格と言いほとんどが待ち時間であることと言い
青春18切符で旅行するのと似たよなもんだな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:59:36.64 ID:V1xtwATsa
>>16
乃木坂は出禁になったわ
そろそろ行けるかな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:23:56.21 ID:4bvDqSNe0
内向的需要
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:28:59.54 ID:Rjmqi/+Ba
性欲が異常だから
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:29:29.41 ID:HgkLVq9G0
無理やり歴史とこじつけて言い訳したいんだろうけど
単に日本人が頭の悪い幼稚な人間の集まりだからだろ
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 17:32:03.73 ID:3xF8MrG1a
概ね>>19に同意なんだけど
青年の性的欲求を消費させるシステムとして日本は一応ポップシンガー(と呼べるレベルかはともかく)の体裁を取る
けど欧米はその役割をモデルが担う
この話題になると日本は花魁とか歌舞伎俳優が元々アイドルみたいなもんで~という話になるんだがそれならなんで日本のアイドルは映画やドラマじゃなくてまず歌なのか
それと海外だとK-POPを除けばアイドルグループって昔から男性グループが多い印象あるけどそこに何か背景はあるのか
この辺を考察してる人の本があったら読んでみたい
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:38:04.14 ID:WuixMV7r0
日本では未熟なものが好まれる
なぜか
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:39:33.11 ID:YDN2wzcm0
アイドルもアイドルアニメも何が良いのかよくわからん
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:41:12.66 ID:WuixMV7r0
アイドル自体は日本発じゃないだろ
欧米にもあるっていうか世界中にある
そもそももともと欧米の概念の輸入だろアイドルって言葉だって

アイドル文化が日本独特なんじゃない
日本のアイドル文化が未熟なものを喜ぶものってのが独特なんだよ

で、これやっぱ秋元からなのかな?

25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:47:03.15 ID:QHFJ/Y4pM
>>23
偶像崇拝って本来マイナスな言葉なんだけどな
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 10:41:54.36 ID:sZ754DWW0
>>23
ゲンズブールからじゃね?
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:46:41.65 ID:wlv7M1v00
高校野球なんてあるのも日本だけだし
未熟なものを応援したがるんだろう
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:54:25.78 ID:biKSmnYg0
高齢アイドルオタクに男女差があるような気がする
男アイドルは年取ってもオバサンがずーっと貢いでくれる
オジサンは女アイドルを次々乗り換える
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:56:46.47 ID:BtmLKTPYd
ロリコンショタコンが多かった
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 15:58:49.01 ID:XgW+yJI+0
昔は同世代か年下がターゲットだったけど
モー娘あたりからおっさんが参入してきたらしい
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:03:09.37 ID:uRihMy2M0
天皇制が原型になってるという説
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:20:16.26 ID:Ph/fq+Wp0
>>31
おっぱいさま!
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:07:42.66 ID:leZ47TXL0
江戸時代茶屋の看板娘がアイドル化してブロマイド的なものも
売られてたらしい。遺伝子の宿命だな

好まれた年代も15~19辺りで昭和アイドルと同じ(20は姉御扱いで引退だった)
海外で同じ文化あるの知らないから島国で特化したんだろうけど
一体どういう淘汰圧受けたらこうなるのか皆目見当付かない

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:10:12.23 ID:XgW+yJI+0
>>33
昭和アイドルのファンは同世代か年下だろ
21世紀に入ってから明らかにロリコンが増えた
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:13:42.34 ID:IdgLwcZ7a
>>35
山口百恵に限って言えば年上のファンが多い
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:07:51.88 ID:v0CbJMIG0
邪馬台国の時代からの伝統
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:10:17.54 ID:V1xtwATsa
歌舞伎かなんかの
なんたら三郎様ー!っていってキャーキャー言ってたくらいだからもう文化だなこれ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:13:02.34 ID:0Bcsu2JP0
穢れがない存在として
現実のしがらみ忘れて楽しめるからじゃないの
何かを叶えようとしてるアイドルを応援することで
何者でもない自分の代わりに夢を叶えて欲しいというか
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:14:55.38 ID:FZkBTJO80
ろりこん。だろうな
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:16:41.69 ID:Lmz10sov0
頭が悪いから
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:21:40.37 ID:rDDEiTPq0
卒業ありきだからな
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:21:53.86 ID:ivQ4Ah1i0
性的弱者があまりにも多過ぎるからな
皮肉なのはその弱者が夢中になるアイドルは性的強者に抱かれることだけども
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:22:55.32 ID:WuixMV7r0
海外でも歌舞伎でもアイドルもしくはアイドルと同じと言えるような存在はいつでもどこでもある。
スレタイの「日本は」ってのは、そこに日本の特殊性を見てるわけだろ。
で、日本の近年のアイドルの特殊性は未熟であることだろ。
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:27:27.60 ID:CexiGMjaa
>>1
このインタビューが何言ってるかわからん
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:27:28.61 ID:WuixMV7r0
アメリカのアイドル、KPOPのアイドルと比べて日本のアイドルの特徴ってそこだろ
未熟なものが受けるってとこが日本独特なんじゃないか?
AKBの派生みたいなのはアジアでは微妙に売れてるのかもしれないが、KPOPには全然敵わない

babymetalなんかはどうなんだろうな海外ファンは未熟さをそこに見てるんだろうか

47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:56:49.11 ID:asr4U35m0
大人はマン毛さえ規制されるのに子供ならおま●こOKだったから
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 16:58:42.22 ID:IpmbEKOm0
歌舞伎とかそういう文化がシフトしただけ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 17:10:02.26 ID:SdWjzHOn0
家も車も犬も食品もみんな小さいし
盆栽とか歪んだ小さい木に夢中になるとか変態すぎ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 17:34:54.30 ID:sbFoThol0
昔から性的な意味で楽しむ少年歌舞伎とかあったし何ら進歩してない
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 17:55:52.85 ID:Wq9pH9ZP0
未熟なものが好まれやすいってのは
まあ、言ってる人がいる通りなんだけど
昔と今を比べると、最近の方がそれが色濃くなってきてるというか・・
なんならプロっぽくない、未熟だからいいみたいな話もあったりして
それはちょっとどうかと思うところ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:19:12.40 ID:IdgLwcZ7a
>>53
アイドルは解放の場を提供するもの
筋と面子に執着する人格障碍者が大手を振って歩く通俗道徳の蜘蛛の糸から逃れたい人間が、まだ色に染まってない未熟な少女に逃避したり逆に通俗道徳の棍棒で上から人の道を叩き込みたがる
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:39:58.92 ID:uRihMy2M0
>>57
なんのラップだよ
もしくはさだまさしか
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:11:51.70 ID:WuixMV7r0
アイドルという場合まずポップシンガーってのは欧米もなんだけど
もちろん女性アイドルもいるが、男性アイドルのほうが目立つというのはそういう感はなくもない

アイドルにキャーキャー夢中になるのは若い女性が中心ってのは世界的にそうだろう
日本もそうだった

それが日本の場合いつのまにか大人の男性が群がる未熟な女性たちっていうアイドル像が加わった

56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:18:03.65 ID:WuixMV7r0
KPOPにしてもアヴリルやビリー・アイドルにしてもファンは若い女性が多いんじゃないのかな
女性から見たアイドルはそれが男性アイドルの場合そこに性的魅力をもちろん見てるだろうし、女性アイドルであれはなりたい自分的な憧れだろうか
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:19:25.28 ID:X+EKTGLaa
アイドルは銅像だから
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:22:15.39 ID:QD3URkv00
いや子供も好きだろ
女児アニメもアイドルもの多いじゃん
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:25:50.29 ID:WuixMV7r0
アイドル文化のファン層、消費者層ってのは基本的には若い女性だろう
しかし日本の場合は男性もまた大きなファン層、消費者層を形成している
これは日本の男性が女性化してるということか
と思ったが、日本の男性ターゲットのアイドル文化が従来のアイドル、海外のアイドルとは別種のものと見たほうがいいのかもしれない
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:28:28.42 ID:WuixMV7r0
あ、ビリー・アイドルてw
ビリー・アイリッシュね
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:29:32.68 ID:tDXkJF4c0
売れ線のポップスが画一的で酷すぎるから、クリエイターが好き勝手できるアイドルの曲の方が面白いって時代は確かにあった。
今は知らん。
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:35:39.40 ID:IdgLwcZ7a
あとはポップスの連中ってキャンパスライフ楽しんでるようなリア充系かヴィレヴァン通いのサブカル系みたいなのにスッパリ別れて色ついてるから、アイドル好む層には合わないんじゃない?
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:36:56.71 ID:76+NSFmja
アイドルオタクって気持ちわりいよな
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:38:16.64 ID:oGr+2ivUx
良い大人が子供に夢中になるようになったのは
1980年代のアイドルブームからだろうな
それ以前は大人はちゃんと大人だった
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:41:08.55 ID:uRihMy2M0
>>66
いやいやデビュー当時のアグネスとかいくつよ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:43:18.50 ID:gw4Y1xtg0
昔のアイドルの曲はニューミュージックやシティポップの音楽家が作ってたからまだマシだった
今のアイドルは集団で同じメロディをやる気なく歌ってるから騒音に聴こえる
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 18:48:02.95 ID:JbYdMIHo0
陽キャが80年代で捨てたものを陰キャが拾い食いしてる
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 20:37:58.55 ID:oGr+2ivUx
学生運動がほぼ終わった1970年代に学生運動を過ごした
ちゃらんぽらんな、しらけ世代からかな
テレビばっかり見てた無能世代
安倍総理くらいの歳の人びと

そいつらがテレビ局に就職して
80年代アイドル大ブームを作った
90年代ほぼアイドル文化は壊滅して
グラビアアイドル全盛期になったけど
その時代を忘れられない秋元康が
2000年代にAKB作ってアイドル再ブームになり
今では有象無象の地下アイドルが乱発されてる

72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 20:47:57.38 ID:8DsoTtyU0
日本人は無宗教ってのが嘘だから
あと性欲の方向性が世界一気持ち悪い
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/01(日) 22:46:42.79 ID:BtmLKTPYd
未熟未完成なものがいいという文化はあるよなー
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 08:19:00.81 ID:yCF3bFE+0
アイドルマスターやラブライブ?
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 10:39:15.18 ID:lfzv0LIdM
実際アイドルをテレビで見るまでは許せるんだがドルオタがギャーギャー騒ぐライブ見ると
これは許したらいかんわってなる
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 12:55:55.12 ID:gYmi8O550
まず、あんなもんは文化なんていえるもんじゃない。大衆の娯楽。

で、アイドル、アイドル言い出した時期を見れば分かる。
中曽根、とか 小泉の時代。

要するに保守勢力が、国民を白痴にするための一手段がアイドル。

ジャップがアイドル産業まみれなのは、
ネオナチジャップが極右だから

94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 20:38:29.43 ID:AfLX+t3J0
>>79
大衆娯楽は文化やろ。上流の文化ではないけども(最近はダンスする上級も居るけど)
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 21:47:52.76 ID:gYmi8O550
>>94
それはお前が土人だから
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 12:56:51.72 ID:l4wLy6hbM
幼稚な国だから
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 12:58:17.00 ID:KBIy/LgpM
文化に年齢の差は無くなったって慶応の教授が言ってたな
子供はネットでグロ画像が見れて、大人はアイドルにハマる
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 13:00:56.14 ID:XvKGFGN50
ジャップアイドルは興味ねーわ
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 13:05:53.61 ID:gYmi8O550
ブスをアイドルにしたてて(初期AKBとか)、
同世代の女に、「自分だってアイドルくらいなれる」
と勘違いさせて、自尊心を膨らませ、世間への不満を減らす、
という機能もある。

ジャップのアイドルって、
古くはキャンディーズあたりから「微妙にブス」。

同世代の女を釣るためよ。

アホな女は同世代の女アイドルのことを
知り合いみたいな感じで話して、
自他の区別が曖昧になったりすることが多い

84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 13:09:12.10 ID:gYmi8O550
アイドル、広くは芸能産業も、
軍事産業の末端化してきてるからな。

ありとあらゆる手段で洗脳を試みてる。

だから油断してると、知能の高い大人でも
ブスなアイドル女に夢中にさせられてしまう

特に冷戦終了以降

87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 13:14:13.92 ID:qBgx6DLN0
マクロスとか混ぜちゃいけないものが混ざってる感ある>>84
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 13:09:49.27 ID:mnQrcRcE0
ヘンタイ民族だからだろ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 13:11:07.01 ID:27RNnj8ga
アイドル文化としてのはしりは80年代あたりだろうけど
そのあたりのアイドルは同じ歳か少し下、あるいはお姉さんの年齢だったわな

そのあたりにアイドル文化に触れた連中だからこそ
子供みたいな年齢のアイドルにもアイドルだからと夢中になれるって事なのでは?

88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 13:59:09.40 ID:gYmi8O550
ジャップは戦後から、
子供をダメにする娯楽が多すぎんだよね。

週刊の分厚いマンガ雑誌が複数あって、
どれも格安とかさ。

テレビのアニメもそう。

今の社会のトップは、
こういうものがガキの頃から豊富にあった世代だが
連中をみてみろ。下痢なんかが、その象徴だが。

外見は年くってるが、中身は子供ばっかだろ。
そんなのが上に一杯いるから、世の中もめちゃくちゃよ。

結局、国家だ社会だと偉そうなことをいっても、
人間の集まりなわけで、
その人間が腐ってしまえば、国家なんか瓦解すんのよ。

だからジャップの子供のマンガ、アニメ、ゲーム漬けの環境は、
ジャップ解体のために意図的に用意された罠みたいなもんであって、
見直しの時期にきてんだよ。

こんなものを「日本の文化!」とか言ってる奴らこそ、
罠に嵌められたマヌケの見本だわ

89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 14:04:46.17 ID:r/axPmaJ0
いまの日本のアイドル文化の源流はゲンズブールだね
演出や作品の傾向も含めて
日本人は50年間フランスギャルを求めてる
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 14:07:26.20 ID:ZhQKrPqQ0
勉強だけしてたおっさんが多いんじゃないか
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 14:15:52.16 ID:i3nI9fpLd
テレビの影響やろ テレビ神話時代だったし
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 14:18:17.57 ID:+JsZ+f3G0
向こうは男の3~4人と浮名流してやっと一人前って感じなのにな
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 14:31:03.84 ID:r/axPmaJ0
>>92
アメリカは同世代の同性がターゲットだからね
日本でこの枠だったのがピンクレディー
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 21:50:36.91 ID:gYmi8O550
よくアイドルなんかが

「地下街歩いてたら、スカウトに声かけられて、
人生なにがあるか分かんないな~って・・・・」(もちろん大嘘)

とかほざいてたりするけど、
これ「誘拐犯」にエサやってるようなもんで
極めて危険な発言でもあるな。

特にエプスタイン的に

97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 22:01:44.17 ID:8RghFNUc0
チェリーおじさんがトキめいたから
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/02(月) 22:52:34.11 ID:68sZPlNL0
昔も今も所詮「オナペット」でしか見てないだろう
最近この言葉すっかり聞かなくなったが
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 01:00:22.05 ID:TTPyDovp0
大人とか関係ねえだろ、ジャップは根本的に幼稚だからな
己のごく身近しか現実と捉えられずに大半が「他人事」「夢の類」「実在しない」と思ってるんだから
そらよく知らん奴に「芸能人」と肩書つけてファンタジーの世界に浸かるわな
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 01:23:57.26 ID:O/FOZlxt0
そりゃ芸能プロダクションが強いからだろ。
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 10:19:44.99 ID:TTPyDovp0
大人とか関係ねえだろ、ジャップは根本的に幼稚だからな
己のごく身近しか現実と捉えられずに大半が「他人事」「夢の類」「実在しない」と思ってるんだから
そらよく知らん奴に「芸能人」と肩書つけてファンタジーの世界に浸かるわな
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 11:49:10.56 ID:7uFlKoF/0
でも手コキしたあとに握手会やられても困るだろ
精子対精子のマッスルドッキングじゃん
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 12:55:37.39 ID:T8ptJypzp
日本人って自分の価値を他者に求める連中が多いのよ
旦那の仕事でマウントとる主婦や有名人の知り合いの多さを自慢する男
プロ野球が流行るのもそのせいだな
結局は自身が無いのが根底にある
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 13:14:27.24 ID:wZ1OV8ck0
>>104
それオタクが良く言うね
オタクはよっぽど世間に流されない自分を持ってるんだね
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 13:33:22.79 ID:tvxbApI20
>>107
オタクが言うか?
言うとしたら昔のオタクが言ってたんじゃないか?もしくはそのコピペ。

今のオタクは売り上げとかのマウンティングばっかりじゃん。
オタクこそ自分がなくて他者というか比較してマウンティングしかできなくなってて流されてただただ消費するだけ
ガチャはまるのもオタクだし

137 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 18:53:50.62 ID:P0gtbME7a
>>109
アイドルマスターは最強軍団 覇権最強いつもいってるよな。どんだけ人気あると思ってやがる、2000万ダウンロードファンは2000万人、他にも派生たくさんある 知らないやつはゴミだとか
マウント?しまりくだよね。ガチャもあほみたいにまわすやつらばかり
俺も恥ずかしながらデレステのみmvをみたりしてる身だけど、なんでキモヲタの分際であんなに偉そうなんか不思議
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 12:57:42.36 ID:uMld7l7KM
アメリカなんかだと子どもっぽいアイドルは低学年向けみたいな感じだからな
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 13:09:26.19 ID:bzgcSsgo0
LIVEやクラブのオタク版だろ
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 13:32:50.00 ID:yPPQG8k50
昔はこういうのが流行るのは日本だけかと思ってたがいずれ同じ文化圏の中韓も似た様なアイドル文化になりそう
この前もTwitch 見てたらロシアの美少女二人がフリフリの衣装着てどっかのアイドルかアニメの歌を日本語で歌いながら踊ってたわ
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 13:35:45.81 ID:tvxbApI20
>>108
そう思わない
日本的なアイドルのファンもいるけどやっぱり一部のやや変な人たちだよ
KPOPの人気とは規模も性質も違う
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 13:42:54.38 ID:OqtYREMh0
中世ジャップは稚児を着飾らせて愛でてたからな
男女問わずお人形さん遊びが好きなんだろうさ
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 13:45:04.84 ID:pOY/w2/H0
握手会て握手する前に手をアルコール消毒したりするの?
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 13:45:49.79 ID:yPPQG8k50
そうかねー
所詮似た様な感性だし、東アジア圏はアイドル文化が浸透しそうでもあるが
日本が辿った道をそのままなぞるって感じ
さすがに西洋圏は一部の物好きレベルで留まりそうではあるが
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 13:55:46.85 ID:yPPQG8k50
文化の流れってのは自国に無いモノを求めるし、アイドル文化や萌えアニメみたいな「カワイイ」を求める層も世界中に一定数はいるんだろう
大人っぽくセクシー路線なkpopが流行ったのも日本が置き去りにしてきたものだしな
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 14:04:50.74 ID:tvxbApI20
>>114
そう
一定数のニッチに受けてるだけだしそれが限界だよ日本的なアイドルは
アジアの若者文化は日本よりずっとアメリカの影響が強くてアメリカを追ってて、KPOPもアメリカのシーンそのまま受け止めてやってるから広く受けてるのであって、それに日本が代わるなんて考えられない
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 14:01:25.79 ID:tvxbApI20
いやいや
ロシアじゃないが実際東南アジアに長くいるけど日本と同じ道なんてまったく辿ってないぞ
まずアイドルのベースにあるポップミュージックシーンが違う
日本はヒップホップがあまり受け入れられなかったが、日本以外のアジア圏は欧米の流行をそのままなぞってる
KPOP もそうだ
要はKPOPは王道なんだよ
そしてプロフェッショナルだ

それに対してJPOP も日本のアイドルもニッチだ
昔からJPOP ファンってのはいるが、結局KPOP のような成功は出来なかった
ニッチに留まってるんだよ

日本のアイドルファンってのはこっちではアニメコスプレオタクとほとんど重なってる
KPOP ファンは普通の若者に広くファン層がいる
ニッチ、オタが主流になるなんて考えられないよ

117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 14:08:09.24 ID:tvxbApI20
わかりやすく言うとKPOPは普通に若者のポップミュージックシーンの一角を占めてるけど、
日本のアイドルはそうじゃなくてオタクシーンに含まれてるんだよ
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 14:54:17.32 ID:yPPQG8k50
なるほどね
kpopが王道ってのはまさにそうで、それゆえの強さもあるがいいかえれば取り換え可能なコピー品でもあるんだよな
だからこそあと十年もしたら飽きてきて日本みたいなりそうだと思ったが、微妙かねぇ
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 15:02:51.86 ID:Unun9Xxea
日本でアイドルなんてものが存在してる理由なんて芸能事務所に都合がいいから以外の理由ない
なんせ歌も演技も何もできないなんならブサイクなやつでもアイドルって名乗らせるだけでテレビに出せるんだぜ
能無しの素人をアイドルって呼ぶだけで金儲けできるとか笑い止まらんだろう
120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 15:04:18.57 ID:b954RJ/tM
>>119
オタクがたくさん支持してるが
121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 15:05:55.84 ID:OSYEnvaL0
>>1
ある種の巫女さんだから
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 15:08:45.16 ID:XO21m+aB0
真面目な話をすると卑弥呼から
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 15:12:20.68 ID:d5K2dVtwd
推しに彼氏がいたらそりゃ凹むわ
こっちはワンチャン下心を包み隠さず応援してんだから
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 15:13:07.86 ID:d5K2dVtwd
大仁田「それがキモヲタなんじゃー!!」
125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 15:13:09.04 ID:Db/PgZVs0
みおりんが可愛すぎて
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 15:22:27.48 ID:yeazHF0Qd
あーkpopと日本アイドルの違いは何となく分かるわ
kpopは欧米のグループ路線だもんな、カワイイ系もいるけど
127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 15:41:08.22 ID:CvPcYAL50
ものすごく大きく分けると
同性がターゲットか、異性がターゲットか
131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 17:40:15.18 ID:kFuHaA8/d
>>127
女性アイドルだと同性ファンも結構いるんだよな
そういう憧れてる層を取り込んだのがAKBグループや坂道シリーズ
133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 17:49:16.42 ID:04mUa26e0
>>131
女性が女性アイドルのファンとか
頭の中が空っぽなんでしょ

アイドルとか女性にとっては男の妄想を体現させた存在で
女性の在り方を縛る存在なのにファンとか頭の中が空っぽなんだよ

そういう女をフェミニストは啓蒙してった方が良いね

134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 18:32:06.67 ID:NE1+Pca00
>>133
>アイドルとか女性にとっては男の妄想を体現させた存在で女性の在り方を縛る存在

なんなんだよその大昔のフェミニストみたいな見方は

136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 18:48:57.49 ID:GcE3uQtW0
>>133
ラディカルって要するに急進的なってことだから
穏健派でも目指すべき部分は同じでしょ

逆にアイドルを肯定的に捉えてるフェミニストなんているの?
どんな意見なのか聞いてみたいものだけど

128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 16:38:08.29 ID:q6FPyCah0
ジャップがアイドルまみれなのは、

保守政治(ネオナチ)の愚民化政策の一つだから。

今日は、これだけ覚えて帰りなさいw

アイドルも天皇も「崇拝」の対象だしなw

129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 16:41:31.87 ID:x6Pf0Mu30
こういう国だから

>倭国には元々は男王がいたが、70-80年くらい男王の時代が続いた間は戦乱があり毎年のように
>お互いに攻撃していたので、一人の女子を共立し王とした。

>卑弥呼が死去すると直径が100歩ほどの大きな墳墓がつくられ、奴婢100人あまりが殉葬された。
>その後男王が立てられたが、國中はこれに服さず更にお互いを誅殺し1,000人あまりが死んだ。
>再度、卑弥呼の親族で13歳の少女の壹與(臺與)を王と為し遂に国は定まった。

130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 16:48:15.95 ID:UW7HPRo70
なぜオバサンが子供と同じかっこして変なダンスを踊ってるのか?じゃね?
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 18:56:29.51 ID:P0gtbME7a
>>130
アイドル声優とかいうのをみたが
おばさんがキャラの子供と同じ衣装をきて
ふりふり踊ってるのをみて反吐がでたわ
キモヲタは号泣してるし
132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 17:41:23.23 ID:NE1+Pca00
やおよろずのアイドル
135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 18:33:24.18 ID:NE1+Pca00
さすがに現代のフェミニストはそこまで頭固くないぞ
133みたいなのは、いわゆるラディカルフェミニズムくらいだ
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 18:54:20.35 ID:P0gtbME7a
そうそう
流されて消費してるだけ
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 18:56:36.88 ID:OSYEnvaL0
なんでもいいけどアニメキャラのアンドロイドかバイオロイド作れよ

そしたらリアルラブライブ出来てウハウハだぞ

141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 18:57:36.86 ID:P0gtbME7a
俺はロリコンだから
二次元アイドルゲームをみたりするけど
自分のことをプロデューサーとおもいこむあんな連中と同じには永遠になれんわ
142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 18:59:08.97 ID:P0gtbME7a
マウンティングほんまひどいな
知らないやつはガ●ジっていうけどさ
高年収で既婚の親類いるけど
akbもアイドルマスターも声優も一切すらんわ
143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/12/03(火) 19:00:27.27 ID:P0gtbME7a
akbがはやってたころにマウンティングするカスもいたな

コメント一覧

タイトルとURLをコピーしました