- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:41:53.251 ID:pYWr/vZbp
- 戦争が起きた後の話でしかも敗戦濃厚の末期の体験聞かされてもそりゃあ辛いだろうとしかならんだろ
戦争起きる前に何があってどういう経緯で開戦に至ったかを知らないとダメだろ
そこから現在の情勢を知ってどういうリスクがあるのか考えて戦争回避してくんだろ
辛いからやっちゃダメって精神論で戦ってた旧軍と対して変わんねえだろ - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:42:21.025 ID:f/mG0tCn0
- 確かに
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:42:25.142 ID:vFwTlQHN0
- お、おう…
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:42:32.433 ID:V/xq+hVp0
- 正論はやめろ
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:42:43.803 ID:vbGW/h1+0
- ド正論
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:42:49.615 ID:itPMnpOla
- 長すぎだろ
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:43:20.500 ID:fevv4U7yM
- なんかわろた
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:43:49.432 ID:gKBaSwSMd
- ここに正論書いても仕方ないと思うよ
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:03.441 ID:D1uQFe66d
- 俺みたいになるな論
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:11.361 ID:+DijkkVw0
- まったく正論だわな
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:14.337 ID:AWcL8Y0k0
- 辛くなきゃやっていいのかよ
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:33.295 ID:FmFf+uRe0
- それを知ったところでパンピーに何が出来るんだよ
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:48.838 ID:j2KlnkSjr
- 🙅 戦争はやってはいけない
🙆 戦争に負けてはいけない - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:51.609 ID:ckxtsH/c0
- お前先生になれよ
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:44:59.658 ID:viIioFuV0
- 戦争体験だけならまだマシだが、
子供に感想言わせて、視聴者の同情を誘おうって魂胆だけは最高に胸糞悪いわ
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:45:02.016 ID:bQAqWNId0
- >>1
それは面白い意見だ
そうだよな - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:45:49.381 ID:ok0aPv3+a
- でもちゃんと語ろうとすると壮大すぎて無理だろ
最低でもブロック経済まで遡らないと一連の流れを掴めたとは言えないし - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:47:06.207 ID:4Xpx2/Aw0
- >>17
それはそうね
一般ピーポーが知らないことがかなり多いだろうしな - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:49:50.734 ID:0jogwzkw0
- >>17
でも毎回よく分からん戦争体験長々と聞かされるよりはよっぽどいいだろ - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:47:01.447 ID:Hmh8QHpQ0
- >>1
眼から鱗😳 - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:48:21.283 ID:Ktw8ZLLx0
- ガキに教え込むんじゃなくて先にお偉方に言えよな
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:48:48.960 ID:f/mG0tCn0
- 俺もこういうのにはもやもやしてたからその霧を晴らすような思いがした
これが正解だな - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:49:33.036 ID:Eg/9hxwn0
- 原爆が一番胸糞悪い
日本軍がやったことも他国への態度もちゃんと教えろよ - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:50:11.279 ID:f/mG0tCn0
- 正解というかより良いと言うべきか
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:50:36.148 ID:h6XXh1KBM
- WW2ちょい前辺りから超駆け足になるからなw
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:50:43.312 ID:0jogwzkw0
- >>1
こういう人間vipにはほとんどいなくなったな。良い意見だわ - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:06:14.370 ID:bQAqWNId0
- >>27
むしろ増えた印象だが - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:52:36.821 ID:DBtU7AkM0
- 第一次大戦から第二次大戦の間の世界情勢や日本の経済、政治情勢、軍部の影響、マスコミの姿勢、当時の世論を複合的に見て、戦争へ至る道を避ける方法はなかったかを考えさせる授業は有意義かもな
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:54:24.835 ID:7rXnf6FGd
- 地政学とか今教えないんだろ?周辺諸国に配慮して
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:55:37.608 ID:+t5Sr3qia
- ほんまやね
何故か戦争を語るときに被害者的な目線だけで加害者としての話が少なすぎんねん
「負けたから、被害を受けたから戦争はいけない事。次はうまくやろう」なんて奴が現れたらどうするんや
加害の歴史も含めて語り継ぐ事が必要や - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:55:41.780 ID:+leQLPE60
- やってはいけないんじゃなくてやるもんじゃねえぞって話なら聞く
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:55:58.848 ID:0jogwzkw0
- 老人「戦争負けたわ・・つれぇ・・絶対やっちゃいかんぞ」
こんなんばっか聞かされても負け犬根性しか身に付かんしな - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:56:20.516 ID:aWxDUa1T0
- >>1
戦争前の社会語れるような人はもう死んだんだよ今生きてる戦争経験者はほとんどが当時の子供なんだよ
もう戦前を知りたいなら資料を見て学ぶしかない
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:58:09.017 ID:sNb25bfC0
- 憤死する人いそうなぐらいの正論
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:59:01.916 ID:h6XXh1KBM
- 今はもう逆にサクッと説明するくらいがいいのかもな
でーえっと戦争で負けてー平成になってーくらいの - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:59:08.005 ID:4IyxQA11r
- 高校の頃インター校でイギリスのカリキュラム受けてたけど歴史の授業はナチスドイツが専攻でな
そこで第一次世界大戦からヒトラーが権力握って開戦までビッチリやったわ
試験でもどの程度までナチスドイツは全体主義国家だったか?ってエッセイを数ページ書いたり当時の風刺画を分析したり年代覚えるだけの日本の授業よりずっとまともだと思った - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:59:28.485 ID:2A/pv5a8a
- 経験者が辛いからやめろって言うときは大体セットで体験談入るんだから単なる感情論だと切り捨てるのはおかしい
未経験者が体験談を交えずに辛いからやめろと言うのはおかしいと思うけど
勿論お前が言うこともお前が間違いだと言ってる人間の意見も等しく耳を傾ける価値はあるよ
聞きたい聞きたくないじゃそれこそ感情論だし - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:05:05.475 ID:0jogwzkw0
- >>38
お前が何を言いたいのか全く分からん。頭悪そう - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:13:40.076 ID:2A/pv5a8a
- >>41わからないなら無理に絡んでこなくていいのに
自分が理解出来ないのは全部相手が頭悪いからってお前は脳ミソ短距離走でも極めたいのか - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:07:57.686 ID:vbGW/h1+0
- >>38
聞きたくないじゃなくて聞く価値がないってことだろ?
例えば火事で家が燃えた話をする時に煙に巻かれて苦しかっただの後の処理が大変だったと聞いてもしょうもないじゃん
防災したいなら必要なのはなんで火災が怒ったかじゃん - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:17:03.608 ID:2A/pv5a8a
- >>45どっちも大事じゃね?ってこと
共感して対処出来るようになる人間もいるしお前みたいに冷静に分析して対処出来るようになる人間もいる - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:21:29.284 ID:vbGW/h1+0
- >>55
だから共感による戦争の根絶は結局考えてないのだから戦中の精神論による戦争の発生と同義じゃん
なぜ火事になるかではなく単にストーブを使わないようにしましょうみたいなもんなんだから恒久的に防ぐという価値は皆無じゃん - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 20:59:37.086 ID:nD2Mz+EQ0
- 戦争はまだ終わってないと思うのですが
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:05:28.696 ID:7ZRGhkuh0
- 俺は体験を聞くより小説を読むほうが好きだな
麻雀放浪記とかヨーロッパだけど悪童日記とか読むと
相当の人間でないと混乱期は食い殺されて死ぬなと思う - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:06:47.544 ID:f/mG0tCn0
- 実際に物事を体験したうえで辛いと思った人が「辛かったよ」と語ることもまた貴重だから切り捨てるのはおかしいってことでしょ
確かにそれもまた合ってるか - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:09:14.107 ID:FqLZZ9tw0
- 結局負けたから
ってこと - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:09:47.206 ID:9oP8vi48r
- イギリス「戦争はいいぞ」
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:11:11.776 ID:EWztZRjkK
- 万が一の話だけど
北朝鮮が核ミサイルを日本に撃ってきても戦争ダメ絶対て言えるのかな - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:12:51.660 ID:FUavy7JAd
- >>48
もちろん - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:15:07.576 ID:EWztZRjkK
- >>49
頭上を通りすぎるとかじゃないよ
東京や大阪に核ミサイルが撃たれたらの話だよ? - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:16:39.665 ID:kqcSUVR8M
- >>52
一発だけなら誤射かもしれない - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:18:04.480 ID:EWztZRjkK
- >>54
少なくともなーんだ誤射かーとはならんぜ - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:21:12.779 ID:FUavy7JAd
- >>52
もちろん! - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:14:02.828 ID:aWxDUa1T0
- >>48
そうならないようにはどうすればいいか最善の方法を考えようというのが答え - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:17:44.172 ID:bQAqWNId0
- >>48
ちゃんと対策しなければならない
それが国家の義務であり、国民の権利
周辺外国の好きにさせてはいけない - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:15:54.003 ID:kqcSUVR8M
- 体験者に語り継がせようとする時点で後世に伝える気0
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:18:11.695 ID:c087F1BY0
- だから敵が攻め込むのを躊躇いつつ此方から攻め込むのも難しい絶妙な軍事力を維持しなければならない
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:20:52.848 ID:bQAqWNId0
- >>58
今みたいな鎖に縛られて戦争できません状態じゃ戦争を回避できないと思う
やろうと思えばできるように法制度を整えて、だけど意思としてやりません状態の方が戦争を避けやすいように思うわ - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:19:37.761 ID:v41l696br
- 戦争に勝って領土増やして豊かになる時代だったしな
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:20:32.900 ID:aWxDUa1T0
- >>59
そんな時代ではないなもう侵略なんて流行ってなかった時代だし戦争で赤字で寧ろ国内不況になったりしてたし
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:22:33.564 ID:7sZA78mgr
- >>61
イギリス、アメリカ「お、そうだな」 - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:24:00.539 ID:aWxDUa1T0
- >>67
イギリスもアメリカも当時軍事侵略なんかしてないぞアメリカなんかフィリピンの独立させるために動いてたくらいだし
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:19:49.485 ID:zl8gSISb0
- ジッジに敵の兵隊さん撃ったあとの亡骸重かったとか聞かされたよ
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:21:11.968 ID:ngicDsskd
- 世界史プラス地政学でだいたいのリアルは理解できる
日本と朝鮮半島が米中露の緩衝地帯ってことも - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:21:26.173 ID:aCpOZOyA0
- 攻められて戦わざるをえないのはしょうがない事だろ
その上でやっちゃいけないってのは爆弾抱えさせて天皇陛下万歳させる事くらいだと思うね
虐殺系は置いといて、多分世界中の戦争で一番ひどい恥ずべき戦法だと思うわ
戦争=絶対悪で伝えてけゃいいのにこれが美談として語られるからいつまでもおかしい事になる - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/07(金) 21:24:17.142 ID:FqLZZ9tw0
- そういや無料公開されてる漫画日本の歴史久々に読んだけど盧溝橋事件の牟田口のくだり変わってたわ
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