- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:55:24.20 ID:Rdo9pTzRr
-
【独占】押谷仁教授が語る、PCR検査の有用性とリスクとの向き合い方
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/07/pcr-4.php - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:55:38.85 ID:Rdo9pTzRr
<日本のクラスター対策を主導してきた東北大学の押谷教授。7月6日、独占インタビューを行い、積極的なPCR検査の必要性や新宿区「夜の街」の状況について聞いた。本誌「ルポ新宿歌舞伎町『夜の街』のリアル」特集より>積極的なPCR検査の必要性と現在の新宿区の状況を、厚生労働省クラスター対策班を率いてきた東北大学の押谷仁教授はどうみるか。ノンフィクションライターの石戸諭が押谷に聞いた(取材は7月6日、構成は本誌編集部)。
◇ ◇ ◇──3月の段階で、押谷さんは日本はPCR検査数を抑えていると発言していた。その後は拡大したほうがいいと、方針を転換したかのように報じられていたが……。
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:55:54.98 ID:yq3L2CFla
- またスンナ派から寝返ってきたか
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:55:58.88 ID:Rdo9pTzRr
転換したというようなことは全くない。メディアがPCR推進派と抑制派という二項対立をつくったことが問題だ。尾身茂先生をはじめ、われわれ専門家会議は初めからずっと、PCRを拡充すべきと言っている。日本はそもそも集団感染が起きたダイヤモンド・プリンセス号のPCR検査でも1日の処理能力が限られていた。いろいろな理由があって限られていたのだが、拡充しないといけないと最初から言っていた。だが、PCRは一気に増やすのではなく慎重に拡充しないといけない。アメリカでは多くのPCRキットを十分に精査せずに承認したことで、PCRが混乱の極みになってしまった。
──それらのキットの精度の問題か。
まずPCRを急速に拡充すれば、必ずクオリティーが低下する。クオリティーを担保できないままやると、偽陽性、偽陰性が多く出る可能性がある。民間や大学の研究室でもできるのでは、という話もあるが、患者に対してやるのと研究室にPCRの機械があるのとは全く別問題だ。日本では、本来は患者の検体を扱えるのは臨床検査技師など国家資格を持った人だけだ。重要なのはいかに精度の高い検査をできるかということ。
当初から臨床の先生たちと、2009年の新型インフルエンザのときの発熱外来の状況をつくってはいけない、と言っていた。みんな心配だからと検査センターに集まってくると、そこで3密状態になる。だが、「心配だから」と来る人の大半は感染していないわけだ。今の東京も市中の感染リスクは非常に低い。
感染リスクがあるのは、一部の盛り場や医療機関だ。感染リスクの低い人たちを含め多くの人が医療機関や検査センターに殺到することは絶対に避けなければいけない。また当初は陽性の人たちは軽症であっても法律上、限られた病床で隔離する必要があった。すると、入院調整をする保健所と医療現場に一気に負荷がかかる。さらに、これはあまり一般に理解されていないが、偽陽性であれば彼らの基本的人権が不必要に侵害されることになる。今だと盛り場での感染を疑われるなど、いろいろなレッテルを貼られることにもつながりかねない。その上、本来は感染していないのに感染リスクのあるエリアに入院させられるという問題がある。
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:02:15.68 ID:ptNQqaAZ0
- >>4
本当に言ってて笑う - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:06:34.52 ID:xMb59d0V0
- >>4
検査職人資格があって保護してるから増えないって暴露してんじゃん - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:56:12.07 ID:Rdo9pTzRr
続きはうぇbで- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:56:13.70 ID:3MCl5PpB0
- 押尾学は何と?
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:56:18.41 ID:YfMS3UwQM
- 55555
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:56:26.63 ID:rll+lQlZM
- mkm
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:57:35.37 ID:lmmkaU4V0
- NHKに生出演して99.99%陰性になるから
検査は必要ないと言ってたんだけどな - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:57:36.32 ID:9SxAjO2gM
- rsrsrsrs
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:57:44.84 ID:qj0EPaoiM
- xaxaxa
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:57:53.75 ID:fvfl3jI1M
- rofl
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:58:09.18 ID:r23nKgbf0
- マジで4ね
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:58:10.60 ID:9f06Xrd90
- 後からならなんとでも言えるな
録画見れば一発 - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:58:15.48 ID:hd723IJfM
- naur
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:58:23.80 ID:ma3sd095M
- くそワロタ
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:58:29.96 ID:e8xS9DGVM
- хаха
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:58:38.27 ID:86+e/aPBM
- dloh
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:58:59.60 ID:7sKNvYVS0
- マスコミ悪いって言いまくる実況ネトウヨ民を仲間に付けたな!
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:59:21.20 ID:/W1AuRDH0
- 掌返していのは2ちゃんだけ
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 07:59:52.86 ID:oHctLQUc0
- 嫌儲以外はクラスタと医療崩壊連呼してたがな
特に韓国で増えてたときとかな - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:00:04.20 ID:P2i1TyXU0
- 戦犯
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:00:18.09 ID:rDVpZr0e0
- スンナ派は永久被差別民
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:00:24.75 ID:IkPO1Q7hd
- こういう風にスンナ派も過去改竄するんだろ
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:01:50.75 ID:B9EQV5hj0
- >>27
スンナ派の為にステージ変わっちゃうからな
最強だよ - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:00:31.34 ID:CiSA4aYx0
- 今更
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:00:32.97 ID:Fz0WcOyCd
- 拡充しないといけないと最初から言っていた。だが、PCRは一気に増やすのではなく慎重に拡充しないといけない。
増やすなじゃなくて慎重に増やすべきと言っていたのでセーフ
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:00:39.34 ID:rDVpZr0e0
- 海外なら殺されてる
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:00:41.50 ID:AqjP380X0
- チームがバラバラじゃねーか
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:01:00.67 ID:9PfoqvVa0
- 検査抑制でクラスター発見が日本モデルでは?
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:01:38.09 ID:b81hHMCQr
- これ押谷に矛盾を突きつけて「どういうことだ?」って聞いたら
「誹謗中傷はやめろ!」「専門家への敬意はないのか!」
の大合唱になるんだろうな - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:02:04.07 ID:Yb7eoO5H0
- スンナ派クラスター厨が何言ってんの
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:02:08.91 ID:zEKejM5e0
- 痴呆症かな
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:02:32.88 ID:360+vuRy0
- 3月にNHKの番組で検査は十分足りてるから増やさなくていいって言ってたやんけ
2週間後には足りてないから政府には提言してるとか手のひら返してたけどw発熱4日基準には関わってないとかわざわざ強調したり、ほんとこいつは保身だけのカスだなw
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:02:41.49 ID:lmmkaU4V0
- 緊急事態宣言はこいつのせい
日本では市中感染は起きない、起きてない前提だったからな - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:02:45.48 ID:PvOSKphc0
- 旅行は大丈夫って話は?
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:03:07.27 ID:bmgxOYhq0
- はだしのゲンのあいつじゃん
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:03:33.42 ID:wRRwS/0Z0
- ビルゲイツがスンナ派っていうか時間かかりすぎだからPCR検査無駄派になってた
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:03:41.35 ID:N4IoH4Ta0
- 押谷は認知症なのかサイコパスなのかどっちだろうか
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:03:58.70 ID:yCz2j+tw0
- わ~た~し~は言ってない~潔白だ~
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:04:03.25 ID:EYEMCn5f0
- こいつらの「真意」がどうかなんて知らんが
また原発御用と放射脳的な分断の楔を自らの手で打ち込んだことにまーだ気付いてないのかね
気付いてないんだろうな - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:04:44.12 ID:34+9PjGL0
- こいつは本当にカスだぞ
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:04:55.43 ID:N4Mf6g0bM
- 遅いよ~
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:05:17.35 ID:jlkJZ4aj0
- 最初から全くやるななんて言ってる人はケンモ以外にいなかったような
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:05:50.27 ID:PlVtB8Jw0
- 素直に謝罪すればいいのに
嘘ついて保身に走るのは最低だぞ - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:06:10.87 ID:ULCLTJGSM
- うわぁ
恥知らずすぎる
面の皮厚すぎる - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:06:42.44 ID:jlkJZ4aj0
- 最近の唾液でできるのはどんどんやればいいじゃん。鼻に棒突っ込んでやるのはいやだよ
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:06:45.69 ID:YEhoqmJn0
- >みんな心配だからと検査センターに集まってくると、そこで3密状態になる。
また日本人の民度のせいにしてる
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:07:45.94 ID:jlkJZ4aj0
- >>54
マスク買い占めの民度を忘れたのか? - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:10:42.57 ID:YEhoqmJn0
- >>60
責任転嫁の話な
そんなの当たり前のことでそうならないようにするのが行政の仕事ってこと - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:12:07.32 ID:jlkJZ4aj0
- >>67
そんな能力が行政にないの分かってて言ってるだろw - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:06:48.79 ID:PPLADdgV0
- 必要な人は検査しろと言っている=検査制限のためにその人検査の必要なしwww
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:06:54.28 ID:iZ8cWEVK0
- この人はクラスターに特化した人でしょ
これだけ広がっちゃ別の見方が必要だと思うけど - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:07:13.97 ID:CY/uq02z0
- 尾身もだったけど保身ムーブに走る段階か
相当追い詰められてんな - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:10:19.26 ID:b81hHMCQr
- >>58
別に保身しなくてもスンナ派なら世論から大した指弾も受けないよ - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:07:37.31 ID:ylUYb/H30
- クラスタだけ追えれば良いから検査スンナ派の元々の教義を唱え始めてのはお前らだろ
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:08:12.28 ID:EDAdF5LX0
- コロナはワシが育てた
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:08:42.23 ID:wlmNtWUN0
- 政府が海外渡航者にPCR陰性証明出すのも時間の問題。
スンナ派は、どんな屁理屈を言い出すのか楽しみ - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:09:19.24 ID:360+vuRy0
- 重症者だけケア!軽症者は放置!検査は絞れ!っていう方針でやってたら
道端で倒れたり検査前に死ぬ人が出てきてそっから検査が足りてないって認めたんだよなw
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:10:21.87 ID:cg9OXpP+0
- こいつらコロナ?あんなもんほっといても大丈夫だろってスタンスだったのに
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:11:06.08 ID:zEKejM5e0
- >> 4
>まずPCRを急速に拡充すれば、必ずクオリティーが低下するこんな感じで日本の電器産業は世界から没落していったよな
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:11:27.64 ID:66WaTcgF0
- 最初の頃ヒトヒト感染は無いとか言ってなかったか?こいつら
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:11:43.34 ID:CY/uq02z0
- このおっさんが前から言ってる感染者の8割以上は誰にも感染させてないってデータ
このおっさん以外で言ってる人を見たこと無いんだけど他にいるの?
これが検査抑制の根拠になってるみたいだけど - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:12:13.08 ID:VYXQUAxD0
- 毎度外様の学者が矢面に立たされて判断して意見を拒否してる奴が表に出てこない
そして怒りが学者にだけ向く
感染を拡げてるのは厚生省の官僚だぞ - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:12:16.58 ID:xLwmITnu0
- 責任反らし用の専門家がどんどん周りから離れていくな
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:12:56.94 ID:ab721HSs0
- マスコミ???
政府にいいように利用されたの間違いだろ - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:13:10.70 ID:Cumpe0GM0
- こいつは発表した文書で明確に否定していたし
クラスター対策だけで解決して名声を得ようと
日本人で人体実験した男
逮捕すべき人間 - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:14:07.97 ID:/efDJFoO0
- スンナ派さあ…
責任取ろ?
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:14:26.32 ID:PuScjfMea
- セルフ歴史修正
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:14:42.36 ID:Le97s6vT0
- 311をなぞってるな
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:14:48.50 ID:NVXeoOkR0
- それだけやばい状況って事?
- 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:16:16.84 ID:pv1BPWJQp
- 政府の専門家全員クズ説
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:17:03.01 ID:JIiu/eWD0
- 検査をするなという意見が主流を占めるなんて異常だよ
日本だけだろ - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:19:12.31 ID:9BTUSbkTa
- >>84
検査しまくった韓国をバカにしていて結局このザマだしな。韓国は全部で2桁止まりなのに。
- 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:17:47.14 ID:JIiu/eWD0
- 基本には、偉いお医師さんの手を煩わせるなという権威主義がある
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:17:50.60 ID:jmP6Zejj0
- こいつらゴミクヅやろ
- 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:18:20.17 ID:eEWndPoWa
- ほんま信用ならんわ
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:18:21.59 ID:5WiVbeO80
- みんな安倍を真似てるだけではなかろうか
嘘つき免罪符でももらってるのかもしらんな - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:19:26.19 ID:f5WNhIRxp
戦犯やろ- 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:19:42.42 ID:z008b40h0
- スンナ派も自分が味覚障害起きたら「早くPCR検査してくれ!頼む!」って
病院なり保健所に言うんだろ?よくわからないよ - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:20:19.88 ID:rAw3KYtb0
- クソ御用、旗色悪くなってきて歴史改竄かよ。
4ねよ。 - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:20:22.49 ID:r23nKgbf0
- 尾身押谷脇田この3人を外さんとどうにもならん
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:20:26.87 ID:Ol1m/aFoa
- え……?
え…………?
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:21:19.87 ID:pwCyWYiLM
- シーア派をスンナ派として扱うとか
マスコミ酷すぎだろ - 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:21:27.25 ID:CY/uq02z0
- 無症状が無意識にバラ撒きまくるのが何より問題の感染症だから世界中で徹底検査と隔離やってるのに
日本だけが無症状は放置、クラスターのみ追跡という世界と真逆の戦略をもう半年以上もまだ続けてる
流行初期で右も左もわからん時ならまだ分かるが既に破綻してウイルスにボロ負けしてる事も分かてるのにやめない
異常 - 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:22:30.11 ID:smd5LJj9a
- お前らの意見を取り入れた政府は4月まで検査能力増やさずクラスター対策してただけだっただろ
- 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:22:32.33 ID:z008b40h0
- 結局議事録はないんでしょ
それが問題だよな - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:22:57.57 ID:7x+KRJNP0
- 嘘つきゴミ
絶対に忘れてはダメ - 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:23:08.80 ID:uFgX1zzTr
- なんでこいつらこうも平然と嘘つけるのか
- 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:23:20.60 ID:35efw5/a0
嘘乙- 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:23:36.00 ID:pxw6NpYN0
- 押谷てめー嘘ついてんじゃねーぞ
- 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:23:37.57 ID:ki8aK0Pc0
- デマデマいうが専門家会議の議事録あんの?
- 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/08/01(土) 08:24:06.75 ID:PJE2YXHi0
- 馬鹿ウヨ恒例光速手のひら返し
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