【正論】維新「新型コロナは指定感染症(2類)から外すべき。インフルエンザと同じ5類でいい」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:27:07.49 ID:lunKCSDA0

PCR検査を拡大して経済を回すなら、指定感染症(2類)から外すべき

(略)

先日の記事でも取り上げたように、新型コロナウイルスは2類感染症に指定されていることから、原則入院・専門病院での対応などが義務付けられます。

参考過去記事:
法改正で封じ込めるのか、(2類)指定感染症から外すのか。政治の優柔不断と先送りはいつまで続く
http://agora-web.jp/archives/2047262.html

国民民主党・玉木代表が示唆するように、PCR検査を10倍くらいにしてどんどん陽性者を判定していくとなれば、その陽性者はどこで対応するの?という問題が避けて通れないことになります。

軽症者用のホテルとて充分とは言えず、ただでさえ逼迫が危惧されている医療資源が消費されてしまうことが、医療関係者がむやみな検査拡大に慎重である大きな理由の一つです。

ではどうするか。論理的な帰結としては、やはり「指定感染症(2類)から外す」ことに行き着くのではないかと思います。

新型コロナを、原則入院隔離などが規定されている2類からインフルエンザと同じ5類にすれば、医療機関の対応は劇的に変わります。

陽性が判明したら、自宅待機をお願いすれば良い。陽性者は、医療機関から診断書をもらって職場や学校に提出して休む。インフルエンザとまさに同じ対応で、経済活動や教育現場を動かしていくことができます。

しかしこの指定感染症の扱いについては、政府与党内でも専門家会議の分科会でもほとんど議論された形跡がありません(直近の議事録でも言及は見当たらず)。

もちろん指定感染症(2類)から外すことで、重症化への対応が遅れる可能性が出るなどデメリットも存在します。しかし、脳症などに重篤化するインフルエンザや、子供から高齢者に感染する肺炎球菌も感染症指定は2類ではなく5類となっています。

最後は政策判断・政治の意思決定の問題です。

これだけ国民が「コロナ恐怖」に襲われている現状では困難だとしても、政府が行うべきはGoToのような小手先の経済対策ではなく、指定感染症の問題を解決して抜本的に社会活動再開への素地を作ることではないでしょうか。

(略)

http://agora-web.jp/archives/2047309.html

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:27:56.49 ID:7fzbErRE0
賛成
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:28:00.12 ID:hTc+gQ010
後遺症で若者がみんなカタワに
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:45:44.46 ID:gBvCJgrp0
>>3
素人一人と朝日関連だけやんけw
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:28:13.56 ID:f/gQBjom0
落ち着いたらそれも良いかもな
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:28:22.85 ID:WHBnNtv20
有効な薬が出回ってからな
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:47:50.73 ID:Bp892+zw0
>>5
これ
インフル並みになったら
インフル並みにしよう。
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:58:54.96 ID:8arSeZfV0
>>5
これ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:28:58.95 ID:+s8+CuLE0
ジキジキソウソウ、時期早々♪
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:29:02.94 ID:db/pRnYg0
インフルのときも億死んでるからな
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:29:13.96 ID:8iew31sm0
せめてワクチンできてからな
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:33:10.16 ID:l9Bq6fnN0
>>8
インフルも各タイプ対応できる
万能ワクチンないんだが
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:48:45.57 ID:ex/MHdMy0
>>12
でもインフルエンザは薬あるからね
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:52:05.37 ID:ZDH4vR330
>>59
これもかなり勘違いされてるよね。
インフルエンザの薬は無いぞ。
対処療法薬があるだけで。医者によっては薬害の方が怖いから処方しないで寝てろって言う人もいるくらいだし。
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 15:01:38.35 ID:qxBB8lvF0
>>76
んなことは誰でも知ってるが
コロナのはあるの?
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:31:14.40 ID:9dm5dGpy0
重症化のリスクを見れば最終的にはそうすべきだろうね
まあでもまだデータ不足で分析や解明の途中だから多少大袈裟目に見るのはしょうがない
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:31:26.12 ID:O4IY6r8M0
まじこれ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:32:39.00 ID:VYghTQvY0
重症者がそんなに出てないのは大体の治療法が見つかってるってことだって専門家が言ってた
事実なら指定感染症から外していいんじゃないの
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:33:30.48 ID:ZDH4vR330
ワクチンでも出来て流行自体をコントロール出来るようになったらはずすべきだろ。
重症化さえさせなければ雑魚ウイルスなのは最初から言われてた事だし。
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:33:36.76 ID:qFpGrYuM0
アホか5類に落としたら報告義務なくなるぞ
2類から5類に落とそうが感染力が変わるわけじゃないんだから医療機関の対応も変わるわけないだろ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:34:25.55 ID:bz+No6+H0
コロおじイッライラ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:34:31.79 ID:Lqy3D/Az0
本当にその通り
重症者はほとんど増えていないんだから、ただの風邪なんだよ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:34:37.52 ID:lJ/N65g70
世界的に毒性が弱まっているというのが本当であれば
SARSやMARSのように消える、もしくは、よくある風邪の1種になる日は遠くない
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:35:09.84 ID:3BU08xTV0
なにを根拠に外すか、だけなんだよな
安倍は出口を作り出すことのできない無能だからね
いっそ吉村あたりが独断で指定解除するとか言い出して政府を動かすしかないんじゃないの
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:35:27.27 ID:8s2/5iCc0
アイディアとしては面白いけど
感染増加傾向の中で事実上監視を止めたら
世界はどう思うだろうね。

あそこだけ感染爆発中らしいぜって長期間言われたら
経済ってどうなるんだろう。

27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:38:53.33 ID:1u9Ot3+V0
>>19
監視ってなんのこと?
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:35:40.10 ID:uReYcc/H0
大阪では入院待ちのオッサンが死んだ
経済経済うるさくなってきた
大阪もやばいよ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:36:00.19 ID:ftVcvKWJ0
まだわからないことが多いからな。
対応が多少過敏なくらいはしかたないんじゃね?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:36:14.66 ID:lWrGrw6n0
維新はかかって応援のスタンスなんやな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:37:02.93 ID:D3cHXcZh0
本当日本人は馬鹿じゃないのか…
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:37:24.35 ID:6NlvyWKa0
オリンピックを当て込んでたホテルを使わないといけないのかな
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:37:28.17 ID:oRzWHWSC0
指定感染症から一回はずしてみよう
インフルの重症者や死者を越えるまではいいだろ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:38:31.29 ID:uqQQMtQe0
毒性が弱くなったり強くなったりする可能性もある
パンデミックが始まってまだ半年余り
まだまだ分からんよ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:42:03.13 ID:oRzWHWSC0
>>26
だからインフル以上の脅威があるのか調べるためにも指定感染症から外して見るんだよ
インフルは指定感染症じゃないんだからそれよりずっと弱い感染症が指定なんておかしいだろ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:38:53.76 ID:mTUkV2vb0
何の病気か分かってからな!
維新は糞!
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:39:44.78 ID:y6zr7E0J0
ワクチン出来てからじゃないと無理だろ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:39:59.33 ID:21oHX1u40
今は外せないよ
日本が良くても対外的にダメ
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:40:24.74 ID:ljpjY0Xt0
ただの風邪厨復活!
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:40:49.66 ID:P0wHkvcL0
無症状者を入院させてればベッドが足りなくなるに決まってるわな
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:41:32.18 ID:maZv4OM60
ノーガード戦法のスウェーデンが世界から近寄らないでって国になってるからな経済ズタボロ
世界から見て異常な行動は謹んで欲しい
それこそ経済が死ぬ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:42:15.39 ID:RnDjvUYK0
軽症者がいきなり重症化する事例が多発してんのに
自宅待機はあかんやろあほか
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:43:10.45 ID:oRzWHWSC0
>>35
多発はしてないぞ
また軽症から急に重症化するのはマイコプラズマ肺炎も同じ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:46:58.95 ID:0VOuaOXZ0
>>35
今、陽性判明しても自宅待機してる連中がいるんだけど・・・?
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:42:24.38 ID:ag/JdLw20
維新が言うこと全てを正論って言ってない?
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:42:52.23 ID:ZDH4vR330
新型コロナウイルに異常な迄に反応してる潔癖性みたいなガ●ジ多すぎなのも問題だわな。
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:44:10.05 ID:3BU08xTV0
ワクチンは無いけど対処方法が確立してきてるらしいな。それで重症者が減ってる。
外せる下地はあるが、安倍には無理だ…
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:44:34.53 ID:VmXPPsOO0
大阪では重症者数が1桁に減ってしまってね
表にでる感染者数爆増と違いが見られる
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:44:52.01 ID:rypb1Er70
ただのインフルエンザだからな
外して正解
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:44:52.65 ID:pFRMgHPc0
容易に国民を管理できる小国のルクセンブルクやシンガポールで第二波来て
優等生と絶賛されたオーストラリアでも感染爆発
国が管理するなんてまあ無理だし
そうするしかあるまい
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:45:24.02 ID:EUJGEtit0
ワクチンと特効薬できたらそれでいいよ
インフルと同じだと言うなら同じ環境を整えてからな
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:46:45.68 ID:oRzWHWSC0
>>43
インフルはワクチンがあっても特効薬があってもコロナよりはるかに重症者、死者が多いんだよ…
もう指定外すことに何の障害もないよ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:46:00.92 ID:ZDH4vR330
累計の感染者が3万人で死者が千人前後

毒性が強くなるとか突然重症化するとか必死にあれこれ言う奴は何処にでも出て来るけど、
数字はそれを否定してんだよなぁ。
これでワクチン無い状況なんだよねぇ。

46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:46:08.50 ID:pFRMgHPc0
インフルエンザのワクチンなんて効かんぞ
毎年1000万人レベルで感染してんだし
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:46:11.13 ID:Lqy3D/Az0
ブラジル大統領が回復したらしい
世界中にただの風邪だってアピールしてくれることを期待している
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:46:13.65 ID:21oHX1u40
コロナが少なくとも
的確な治療薬もなく、患者と隔離しないといけない状況である時点で外してはいけない
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:46:35.47 ID:x7rcMGeM0
>>1
誰も検査なんかしなくなるわな
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:46:41.60 ID:D3cHXcZh0
結局コロナをやたら風邪風邪言ってるのがどいつらかこれでバレたな…
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:52:48.33 ID:6T3FT1GO0
>>50
維新は松井が菅ラインで飯食う感じの懇意だからなあ
そら官房長官が公式に「大したことない」って言ってるなら全力支持だわな
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:47:02.41 ID:jhKDO2UK0
なんでこんな話が持ち上がってきているのか、わからん
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:47:15.77 ID:pFRMgHPc0
風邪に特効薬なんてもんは無いことから理解しようぜ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:47:28.48 ID:fByzlAwa0
自民党と維新の二大政党でええんちゃうこれ?
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:47:31.13 ID:tZ3Fv+FN0
死者は減ってるけど感染力が強すぎてな
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:49:07.25 ID:oRzWHWSC0
>>56
PCR陽性だけで感染と診断するのがそもそもの間違い
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:47:31.37 ID:w2xM6rIP0
ほとんど無症状か軽症なのに今の法律ではすべて入院させないといけないからPCR検査拡大させると医療機関がパンクするぞと言ってるだけ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:49:02.72 ID:pg2czIdd0
最初の頃みたいにCTで進行度見てから検査するようにすればいいのに
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:49:07.80 ID:x7rcMGeM0
維新はスンナーズの仲間入りか
こいつ等が検査させてくれと言ってきても絶対に検査すんなよ
橋下お前のことだぞ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:49:08.91 ID:oDyug1X70
やっぱり維新はダメかなぁ
次は維新にと思ってたが
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:49:09.44 ID:pFRMgHPc0
インフルエンザなんてアホが特効薬と信じてる薬があっても
60万人以上死んどるからね
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:49:17.73 ID:ucqU4IQV0
後遺症ってじっさいどうなん
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:50:59.26 ID:AONZVN0w0
>>65
どの国の政府もスルーレベルのレアケースだから重症で死にかけた時だけ心配したら良い
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:51:32.26 ID:oRzWHWSC0
>>65
ほとんどが疲労感とか精神的なものだね
咳や熱が続くと言うならマイコプラズマ肺炎を疑うべきで
味覚障害は風邪でも肺炎でもなるし、それが回復後も一生続くって話もデマ臭い
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:52:31.69 ID:ubNiuZap0
>>65
アメリカCDCの統計では10万人に1人未満。
主な後遺症はからだのだるさ。
それも時間と共に回復。
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:49:20.40 ID:Dhy74yw10
マスクしなくなる馬鹿が出始める
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:49:56.37 ID:21oHX1u40
指定感染症を外したら検査や隔離、入院の強制力がなくなり
政府や役所などが患者を把握する必要も管理する必要もなくなる
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:50:45.37 ID:1u9Ot3+V0
>>67
それで何か問題あんの?
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:51:32.32 ID:21oHX1u40
>>70
海外からの入国も検疫の強制力がなくなる
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:52:00.65 ID:1u9Ot3+V0
>>74
だからそれで何が問題になるの?
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:55:12.00 ID:21oHX1u40
>>75
日本が外国をシャットダウンする根拠が薄くなり
大量の感染者らしき外国人が入ってくるようになる
そして外国からも日本は故意にウイルスをばら撒いてる扱いされる
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:57:53.85 ID:1u9Ot3+V0
>>85
他国からウイルスバラ撒いてると言われることが問題なのか
どうでもいいなw
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 15:00:25.93 ID:21oHX1u40
>>94
だから日本がよくても対外的に問題があるってこと
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 15:01:49.24 ID:1u9Ot3+V0
>>97
うん全く問題ないな
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:50:15.68 ID:AONZVN0w0
薬業界「ふざけんなボケ」
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:50:20.45 ID:VmXPPsOO0
インフルのワクチンはロシアンルーレットだろ
型をはずすと大流行する
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:51:17.18 ID:ubNiuZap0
ただの風邪なのに騒ぎすぎやろ
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:52:23.46 ID:d/Ms7YaG0
せめて治療薬出てからにしてよ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:53:20.22 ID:GP3/aIzQ0
ゾフルーザくらい使える薬出来てからな
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:53:23.94 ID:crmcs3xe0
インフルと同じ扱いならマスクもしないから
感染者増えて重症者も増えると思うんだけど
そしたらベッド足りなくなるんだけどそれどうすんの?
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:55:48.99 ID:ubNiuZap0
>>81
東京で、感染者増えても重症者ほとんど増えてないじゃん。
死者も60歳以上が9割だし。
その死者も第二波きた7月ですら毎日0か1がほとんど。米を喉つまらせて死んでる人のほうが多い。
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:57:49.98 ID:JwIdnDVt0
>>88
さすがに米詰まらせて死ぬ奴はいないって笑
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 15:00:36.00 ID:ubNiuZap0
>>93
毎年お米詰まらせて死んでるよ
去年はyoutuberがおにぎり詰まらせて死んでた
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 15:02:23.71 ID:EdikJifM0
>>88
だからなんでそんなに自信持って断言できるんだ?
ネットで調べた結果を根拠に言ってるなら馬鹿
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:53:41.91 ID:9E37kfFm0
世界からはまたデータ改ざん隠蔽国家って言われるからやめろや
どっかのくそ企業だけでええねん
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:53:58.51 ID:CLD2lmoO0
まだ正体もわかってないし
感染した人が1年後2年後どうなっていくのかわからないし
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:55:14.99 ID:SpuEzEbf0
>>83
二週間後にはニューヨークからの後遺症云々で不安を煽る馬鹿かな?
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:57:13.26 ID:ubNiuZap0
>>83
コロナウイルスは風邪のウイルスや。新型コロナも風邪のウイルスや。変異しただけ。
インフルエンザウイルスも毎年変異してるけど、2年後どうなるか分からんからとか心配するんか?
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 15:02:13.99 ID:TnWxQzsb0
>>83
正体がわからんからと言って対策に無限にリソース割ける訳ないだろ
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:54:30.44 ID:VmXPPsOO0
ワクチンできる前の冬にもう一回だけ自粛したらええねん
冬眠するためには蓄えなあかんねん
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:56:49.89 ID:5+zEcZmxO
(´・ω・`)東京の惨状見ろや
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:57:18.69 ID:VmXPPsOO0
いつになったらただの風邪って気づくのかね
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 14:57:41.53 ID:hetUDm3j0
>>1
コロナ雑魚風邪論で来ちゃったからもう今更後に引けなくなってるんやろ
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 15:00:04.35 ID:9E37kfFm0
5chは自称コロナ専門家が多すぎやで
きもすぎる
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/07/26(日) 15:03:26.44 ID:cVPPyDBd0
正直大阪での維新の失敗ごまかす気満々じゃねって思う

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