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2020年7月3日11:45友だち追加
UHB 北海道文化放送
北海道砂川市のハンターが、砂川市の依頼を受けてヒグマを駆除したにも関わらず、発砲を理由に猟銃所持の許可を取り消されたのは不当だとして「処分取り消し」を求めている裁判の初弁論が行われました。
訴状などによりますと、北海道猟友会・砂川支部長の池上治男さんは2018年8月、警察立ち合いのもとヒグマを駆除しました。
その後、北海道公安委員会から「弾が届く恐れのある建物の方向に撃った」として、猟銃の所持許可を取り消され、池上さんは不当だとして北海道に処分取り消しを求めているものです。
7月3日の初弁論で池上さんは「現場の警察官も問題ないと打ち合わせをし、適正な手続きを行って駆除した」と主張しました。
一方、北海道は請求棄却を求めました。
この件を巡っては、砂川市のハンターの間で不安が広がり、ヒグマの出没が相次いでいるにも関わらず「出動できない事態」となっています。
- もう被害があるまでほかっとけ
- 責任取るべきは許可出した警察官だよな
- >>3
俺はそんな許可を出した覚えもないし、権限もない出したというんなら証拠だせ、この野郎。でたらめ言うと逮捕するぞ、、てなことになってるのでは？
- >>9
勝手に撃つわけねえだろ。。。。
それこそ逮捕されるわ - わけわかめ
- 鉄砲でうつなんて可哀そうだよね
- >>5
じゃあお前の家で野生の熊飼えや - これどういうこと？頼まれて駆除したら免許取り消されたの？
- >>6
そう - >>13
ひどい話しだな - これ中国が北海道のヒグマ撲滅に反対してるからな
北海道で土地を買い占めるための自作自演
- >>7
これがネトウヨ脳かぁ。 - 北海土人はこんなんばっかやな。
- もうほっとけ、熊天国にしとけ
- アメリカならビール飲みながら熊ステーキ喰ってるよ
- 北海道庁は五毛
道民が困って熊に食われるほど喜ぶ - じゃあ今後は警察がやれって話か
- 野生動物と人間見分けずに銃口向ける屑だからなあ
- >>17
＞野生動物と人間見分けずに銃口向ける屑だからなあ野生動物以下の屑のお前が頭撃ち抜かれれば良いのにな。
- >>30
チョン登場 - 現場の警官は銃の取り決めとか知らないだろうしな…
机上論を振りかざす公安とは噛み合わないだろ
公安もプライド掛かってるから取り消さないだろうし - これのせいで各地のハンターから協力得られないようになったんだよな、そりゃ警察立ち会いで捕まるなら熊に喰われろって話
- 下っ端の指示が大元の契約と食い違う事なんて役所では良くあることだな
- 猟銃ってしょっちゅう安易な認識で人を撃ってる事案があるのに問題の深刻性の捉え方って
なんか地域によってバラツキ激しいのか？ - 警察立ち会いのもと駆除してるのならその警察官も処分されたんだろうな？
警察官の職務として違法な射撃は制止すべきだったし、できなかったとしてもすみやかに署に連れて行って色々やらなきゃならなかったはず - >>22
処分取り消しが認められないなら
その警察官を刑事告発すべきだな
取り消しになるような行為を看過したのだから
何らかの刑事罰に問えるはず - 猟友会なんて罪もない動物を56す害悪な組織だし消えて欲しい
- >>23
何の罪もない動物を食ってるお前に消えて欲しい - 駆除は自衛隊の管轄にすれば？
- 警察の間でダブルスタンダードなんだよな
現場と公安とで意見をすりあわせてから、命令を出せと - どうせ飲み屋で俺のマグナムが火を拭くぜ(下ネタ)とか言ってたのが噂で広がって警察に猟銃を撃つ危険人物として耳に入った可能性が
ないな
- 現場の警官なんて低学歴の屑だぞ
法的な知識なんて中学生レベル - 危険度の高い害獣駆除は自衛隊にやってもらえればいいんだけど
腐れパヨクが騒ぐからな - >>1
処分は正当という判決を出して控訴させるに決まってるじゃん
裁判所も金儲けに必死だからな。
地裁でけりが付くような判決出すのは下手くそとされる。 - もうどんなに被害が出てもクマの駆除をボイコットして、あとは自衛隊なり警察にやらせば
いいだけ。 - 警察はどう言ってるんだ、これ
警官立ち会ってる時点で許可してるって主張の方が信用できるだろ - そのうち、三毛別のような被害でるな。
その時警察や公安委員会はどうするつもりかな？ - なんか緊急時に「ご協力お願いします！犯人を追ってるんです！」とか言って警官が俺の車に乗ってきて
赤信号の交差点で「構いません行っちゃって！」って言ってきて
それを信じて信号無視したら免許取り消しになったみたいな
- >>35
まあ、そういうこと - 詳しい規定知らんけど
警察官と打ち合わせってのが意味分からん
依頼受けたら
猟銃の資格とったルールで自己判断でやるもんじゃないの？ - >>36
警察は許可とか出せないからな
それ知らなかったんだろうなぁ - >>36
簡単に言うと弾が道路を越えたら銃刀法違反
だから獣害の許可があっても撃てない警察の緊急回避の指示が欲しい
- 警官が熊猟すれば解決。
嫌ならハンターを警官にすれば解決。 - くまが増えて裁判官の親戚とかが食い殺されればいいよ
- 銃は使わず剣や槍で駆除すれば良い
- 砂川市のドキュメントがyoutubeに上がってる。
漁師の議員の嫉妬で報酬激減、熊が街中に出現しても発泡許可が降りないので爆竹投げるだけ。それでも村民を見捨てられず、悔しそうに猟師は現場に来て熊を見続けてる。
- もう蝦夷の地はアイヌに返して内地へ引き上げろ
北方領土だってアイヌの物だろ - 口約束じゃだめだよ？
まあどっちにせよ立ち会った警官が悪い - 自治体にも警察にも協力してくれなくなるな
今後は、ヒグマ相手に警官のピストルで対応すればいい - ハンター「撃ってよいですか？」
パチンコップ「よっしゃ、撃て！」
ダーン！
パチンコップ「はい、現行犯逮捕ー！」みたいな
- ヒグマは正面切って戦う相手じゃないだろ？
昭和かよ！ - 以前は「公安の許可を得ていないから」だったのに、
「建物の方角に撃ったから」に変わったの？
それとも「公安の許可を得ずに建物の方角に撃ったから」なの？ - >>50
初めから一貫して「建物の方角に撃ったから」だよ
現場の警官や市役所が何を言おうが免許の保持者である本人が適切に判断しなければならなかったと言う話
例えば崩壊しかかった建物を自治体の依頼で重機使って取り壊すとしたって安全管理等の措置は作業者の責任で取らなきゃならんだろ？それと同じ - >>113
それなら警官が止めるか
「私の権限では決められない」と言うべきでは？
権限がないのに権限があるようにふるまったんでしょそれに建物がある方向に撃つなというならそのヒグマを仕留めらず人的被害が出た可能性があるわけだけどそこはどうするの？
- これで取り消すなんて狂気の沙汰だよ
- 裏切りの町 砂川
- やらせておいてケツは持たず責任逃れして
一番弱い立場のハンターにクソなすりつけて
恥知らずな奴らだ - 誤射で死亡事件が多いため厳しいのは当然
しかし、ヒグマの危険性は誰もが知っている
ヒグマは例外にすべき - てつはうぶっ放したいだけの屑が必死
- 猟友会は警察相手でも怒鳴ったりするから警察としても立場の違いを分からせたかったんだろうな
- 「行きなさい！シンジ君！！誰かの為じゃない、あなた自身の願いの為に！」
- 現場のまともな警官は街中で熊が出現したのを見て射撃許可を出したんだろう。
けど警察は街中での発泡許可はタブーだから、無かったことにされたんだろうな。
- 運賃を支払えば熊も地下鉄に乗れる札幌
- 不死身の杉元とアシㇼパさんのコンビは居ないの？
- 猟銃は真っ先に没収されたんだろ
- 大元の話がイマイチわからんかったから簡単にググったけど、そもそも警察とのやりとりとか手続き的な話は後にも先にも全く問題なかったのに、原告と一緒に動いてたもう一人の猟師との権力争いのゴタゴタってことらしいが本当かね？
もう一人の猟師(支部長の座を狙っていた)が終わった後に原告が安全確認してなかったとか、自分の所に跳弾が飛んできたとか喧嘩になって、被害届出したり大事にして、それで現場見てない公安とかがじゃあ取消にしましょうかってなったって話らしいけども - >>65
そんなことやったら猟友会全体から嫌われるぞ
自分の首も絞まるのにやるとは思えないけど。
良くある下手くそ脚色でしょ - なんで北海道はそんな頑ななんだ？熊で困ってんじゃないの？
- >>66
北海道がどうとかでなく「無許可で猟銃を使い弾が届く恐れのある建物の方向に撃った」ことにされているだけ - ライフルにたどりつくまでの費用や、
維持する為の訓練費とか考えたら、
熊撃ちみたいな儲からん仕事を
引き受ける方が悪いんだけどな。
もう熊の駆除は自衛隊でいいだろ - 誤射と言えば殺人に問われないからなあw
- 根本にゃ熊が誰か殺しても責任問題にはならんが、猟銃で死傷どころか窓に穴空いたってだけでも誰かの責任問題になっちゃうってのがあるんだろ
- >>1
これは無理筋
だれだれ君がいいといったから！とか責任逃れもはなはだしい
専門家としての判断も必要なんだよ。能力欠格だから免許剥奪は当然 - これからはずっと出番がない自衛隊の戦車が駆除すればいいのでは
- 警察官が排除すればいいだけ
北海道だって狙撃銃を保有する特殊急襲部隊はあるし - >>75
全国的に猟ができる人は減っているから必然的にそうなっていくだろうな - >>75
警察官だって狩猟許可持ってないんだから
まさに、犯罪になっちまう - >>85
免許取ればいいだけじゃん
警官でも自衛隊でもできる話 - >>88
狩猟許可は許可であって
免許ではないからな
コネでもないと、そう取れるものではない - >>88
職務中に狩猟はできないだろ - >>85
じゃあほったらかしにしとくしかないな - >>75
警察の銃は殺傷力が低く熊が手負いになって事態は悪化する - 装甲化したパワードスーツと格闘戦武器で狩れればいいのにな
- これ事情の詳細見ると取り上げもやむなし案件なので脊髄反射してる奴は調べた方が良いぞ
- つまり、発砲は公安委員会の権限なのに高卒の警察が勝手なことをしたのは許せん
でも猟銃を没収しても警官をには関係ないから猟師だけ処罰ってことでいい - 今後、一切協力なんか止めることだ
- 街なかでの発砲が許可されなくて、
街なかに熊や鹿が居るのってどうよ？
それこそアメリカみたいに総銃装備でもいいんじゃない？そんな街に住みたくないけどさ。
- いつもやってるんだろうな
- まぁ、警察には猟銃の発砲を許可する権限は無いわな。
ど素人だろうし。 - 公安委員会にたれ込んだのは誰？
- >>87
発砲したのが猟友会の支部長で、訴えたのが副支部長という噂があるけど真偽は不明
警察と公安委員会は猟友会の内紛に利用された恐れもあり - >>122
美濃加茂市長の冤罪事件と似てるな
あれも地元の内紛にバカな検察が利用された事件だったし - まあ、まもなく日本から免許持ちが全滅するので駆除は警察か自衛隊の仕事になる
- 巨大なヒグマの急所とかはアクセル全開で爆走してる軽自動車の
給油口をピンポイントで狙う感じなのかな - 人が襲われてからじゃ遅い
或る程度駆除は必要だろアシリパさんが熊美味しいってさ
- 訴えた奴、発達やろなぁ
誰や？名前出せ - >>93
現場の警察官の指示に従ってクマを駆除したんだよ。
そしたら免許剥奪。例えば火事場に出会して警察官の指示に従って一方通行を逆走した途端違反切符切られたら裁判起こすだろ。
しかもこれで免許取り消しだったら尚更。 - 公安って機能してないんだナ
- >>94
頭おかしいのと
朝鮮人だらけなんだろうな - 警察が猟したら良いと思います。
- これは胸糞案件だったな
- 責任逃れをしてる警察官はどいつだ？
- これって見てた人か住人が密告みたいにしたのかな
- 跳弾が来たというのが問題だが、ライフル銃の弾が跳弾してきたの？、どんな位置関係だったのだろう
- >>100
地図上は確かに民家の方向に打ってるが高低差で民家には当たらんって位置関係 - >>1
北海道の公安が、緊急避難を知らなかった件か。北海道は、どんだけ無能な奴を公安委員にしているんだよ。
- 猟銃は免許じゃなく所持許可なんだけどな
だから公安の気分次第でいつでも取り消せる - >>1
漁協の組合長が熊にやられるまで続きそうだ - 会社の同僚に誘われて狩猟をやってみたんだが
3年目くらいに沼にカモを撃ちに行った時に太陽の上る方から
カモが飛び出して反射的に撃ったんだが太陽がまぶしくてよく見えていなかった。
そしたら対岸で二人立ってる。どうぞ倒れませんように・・
弾は当たらず二人も気が付いたなかったようだが
これはいつか人56すと思って銃はやめた。おっちょこちょいには向いてない。 - >>105
仲間の猟師は🐗追い猟で藪から出てきた親友の頭打っちゃってそのまま奥に走っていって頭吹っ飛ばしてたわ
やっぱ咄嗟の判断って大事、こっちはそのあとめちゃくちゃ大変だったけども - >>1
警察がヒグマを撃てば良くね
なぜハンターに頼るのよ
近距離で腰にぶら下げた拳銃ぶっぱなせ
ほとんどきかねーけどなw
そのままヒグマを怒らせて食われてろ - >>106
むしろ公安に手本を示してもらおう - >>109
それがいいね
武器は「しっぺ」と「デコピン」で十分だな - もう熊でても退治しなくなるな
- ほとんど効かないだろうけど、警官が銃を撃てば良かったのにね
- 公安「市役所と警察は許可したかもしれないが、俺は許可しなかった」
- これ別のハンターも絡んでるようだな
そもそもの事実関係がよくわからん - 警官が撃って撃ってと騒いだから指示に従い発砲したんだし
発砲指示した警察官の責任だろ? - 警察官は狩猟免許持ってないから現場での判断は出来ない
有資格者は、それに従うのではなく、本人が判断を下さなければならないま、杓子定規に言えば、そういうことだろ
- 公安も、教育委員会や〇〇協議会、丸丸会議
こういう謎の、役所にぶら下がってる組織と同じレベルになってきた
この事実は忘れないように！
- クマが人間を駆除してくれたらいいのに
- この問題で現場の警官や公安委員会叩いてる奴は免許を与えられてる事の意味と意義をきちんと理解してないだけ
免許持ち1人1人が専門家であり、自身の判断で適切に行動しなきゃいかんのだよ - マジで馬鹿か
住宅街に進入した野生のヒグマが射線考慮して動いてくれるのか？
警察立会いで許可貰ってこれじゃ猟師もしらんわ、てなるよ - >>124
羆もツキノワグマも結構速いしな - よしんば免許取り上げなら発砲を認めた警察官の懲戒処分も必要なのでは
- おいおい
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