プログラミング言語←これを勉強してるやつは馬鹿らしい。

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 08:54:19.49 ID:Ps5pviX90

プログラミング言語なんてググれば情報出てくるから勉強する必要なし
ググりながら作りたいプログラムをひたすら作っていけばok
参考書とか買ってるのはどうしようもないバカ

https://youtu.be/ZJqVQJwvwNI

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 08:55:00.94 ID:S6o4YTjEp
プログラミングスクールに70万払った知り合いいるわ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 08:55:39.25 ID:8jYsBzou0
検索でオープンソースみつけて作れというアホなんだな
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 08:56:08.96 ID:QHoebDGp0
陰キャらしい
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 08:56:53.30 ID:dwSd3A+7d
>>1
それが勉強だろ
アホなのか
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 08:57:21.94 ID:7HY05ccJM
プログラミング出来るかどうかで人類の優劣を分けるべき
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:01:30.32 ID:JgvSY9fP0
>>6
できる人は恩恵としてプログラミングができるのでバランス取れてるだろ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 08:57:40.98 ID:WfEj0qWM0
ソースレビューどうするんだ?
金融だとクソな言い訳通じないぞ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 08:58:03.03 ID:HpS3Snmo0
学校とか無駄だよな
ググればいい
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 08:58:16.46 ID:jYkj9ASP0
奴隷が反乱を起こさないようにしとく為の言語だからな
人間としてのマトモな思考が出来なくなるまで脳を破壊して反抗しない様にするんだよね
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 08:58:39.85 ID:AmuyHGrnM
1つ覚えたら2つ目以降は確かにそういうところもあるけど、全く何も知らない人じゃ無理
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:01:05.56 ID:CKECRUJzM
まあわかる
勉強の仕方とか聞いてくる人いて対応に困る
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:01:07.50 ID:9fTluxGBa
それじゃーググってPerlコンパイラにJIT実装してみろ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:01:17.59 ID:7HY05ccJM
無知が知に対してマウント取るところが没落国らしい考え方
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:47:13.33 ID:OKLtgGvpa
>>13
富岳。韓国が滅亡国。
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:02:24.22 ID:2Ws5ybAva
言語よりもプログラム的思考ができるかどうか
フローチャートかければ問題なし
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:20:15.87 ID:Bt1NgCUKM
>>15
フローチャートという考えがもう古いよ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:34:32.17 ID:58Uulvhk0
>>33
そうなの?
そういうの残しとけば他の奴が書いたプログラムでも
後でメンテナンスする時楽じゃない?
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:03:44.29 ID:petwgX9H0
言語仕様とかはちゃんと読もうよ
子供じゃないんだからさ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:04:08.58 ID:kgXnewB8a
今どきフローチャートなんか書かんやろ
COBOLおじさんか
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:06:38.82 ID:WfEj0qWM0
>>17
シェルとか普通に書いてるが
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:10:57.69 ID:eNF7sIIkM
>>17
ノーコードでフローチャートからアプリを自動生成する方向にシフトしてる
管理職にコード見せても読めないから
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:04:29.50 ID:2BiwATDvM
単語と例文だけ覚えて英語話せますよって言うようなもん
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:05:38.99 ID:pGh+7qcKr
最初はそうだけどある程度のレベルからは言語仕様のドキュメントくらいはあたりつけれるようにならないとだめだぞ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:06:23.05 ID:F95a+MGsd
別に手段はどうでもいいけどそのプログラミングで世界相手に勝負になってるIT企業が皆無なのが問題
本当ジャップのITデベロッパーはポンコツしかいない
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:12:28.64 ID:9fTluxGBa
>>20
あるっちゃある
ただあまり注目されないのは、技術面で優れていようが日本でそれが重要視されないからだろうけど
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:07:57.10
今のところはスクリプトキディレベルでも10万円以上収入に差がつく
それほど世間はプログラミングができないってことだな
今のところ、だが
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:09:20.02 ID:dwSd3A+7d
プログラム少しかじってできるようになった頃の台詞だな
そのやり方ではスパゲティができるだけだと気が付いてからが成長の始まり
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:11:08.09 ID:USYbgT0Y0
まぁな
ケケ中小泉の手によってジャップラのITは未来永劫関われば関わるほど不幸になるようにできているからな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:12:47.46 ID:JgkOMTXa0
それが勉強というものでは?
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:16:06.54 ID:2I9XdKZka
コード自体が契約書みたいなものなのに、最低でも読める必要はあるだろ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:22:06.60 ID:eNF7sIIkM
>>28
プログラミング言語の仕様がぐちゃぐちゃで手に負えないのもあるしなあ
JavaScriptとか
無駄に長寿なだけに魔改造を繰り返されて訳わからないことになってる
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:17:22.88 ID:58Uulvhk0
数学の公式覚えたら全部の問題解けるだろ?
ってくらい暴論だと思いました
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:18:03.74 ID:1hxSsFjo0
5chやTwitterは永遠に続かない
勉強しとかないと
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:18:06.88 ID:06v2TTYD0
動画ちょっとみたけど
俺とか勉強できないやつの方が動画のやり方実践してると思うわ
まず暗記なんて出来ないしする気ない
自分と似たようなことしてるやつが絶対いるはずだから検索する
すべてを理解する必要はなくて自分が作りたいとこだけピンポイントで調べる
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:18:20.59 ID:4m5sFLCt0
言語の仕様知るのは大切だぞ
コピペしか出来ない人はオーバーヘッドを気にしないから、ゴミコードが出来上がる
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:35:03.46 ID:+zVduwyl0
>>32
Java以上の高級言語だと知識増えれば増える程オーバーヘッドも大きくなるけどな
パフォーマンスに拘るならforで回すべきだしインターフェースなんかも使わずに継承だけで行くとか
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:53:40.41 ID:Utr41e5Ud
>>53
開発のオーバーヘッドもな
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:20:44.59 ID:hz/7J9y80
プログラムは詳しくないけどwebから案件受注するマクロ作って独占したら個人事業なのに3000万売上アップした
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:22:17.45 ID:tsEbCz6Q0
根本も知らん馬鹿共が死に晒せ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:22:50.00 ID:tsEbCz6Q0
何が命令だ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:23:20.78 ID:tsEbCz6Q0
限界だ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:23:33.35 ID:NDdc28Gcd
一つは基本がないと駄目だ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:24:00.27 ID:+zVduwyl0
初学者へのアドバイスって意味では勉強から入るよりもとりあえず作らせるかリバースエンジニアリングから入らせる方が良いのはマジ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:24:52.46 ID:Yksb1B6m0
>>1
そこまでいうならお前どれだけ草生やしてるか見せてみろや
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:25:37.08 ID:F2KQN1Ar0
趣味でやるなら好きにせえ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:26:37.80 ID:60Njjoh+a
やり方知らなくてもいいけど何ができるかは知ってたほうがいいやつ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:26:38.81 ID:6as21rKV0
英語と数学頑張ったほうがずっと簡単に適応できるもんな
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:27:21.60 ID:zWMJ6AIq0
個人でちょっとしたもん作るならそれでいいんじゃない
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:31:32.12 ID:KzcB+JDd0
自己満で作るならそれでもいいよ
プロダクトとするのならメンテ性の高いコードを書かなくちゃいけないから
ある程度ちゃんとした知識が必要になる
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:34:42.03 ID:kXYEh3Cb0
>>46
そういうのは一度現場で失敗しないと身につかない
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:31:38.02 ID:+qbZI9TAa
まあ言語そのものを作る側に回らないとな
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:32:43.64 ID:3aW6sSqn0
主張は誰でもできる。エクセルVBAでメッセージボックスに顔文字出して出来る気になるやつもいる。
主張する前に自身の程度をまずはっきりさせる世の中にいずれなるだろう。
今は有象無象が放つノイズでしかない。
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:33:52.77 ID:doxWfUqr0
趣味でコピペプログラミングやってたけど限界だわ
難しい物作るにはちゃんと勉強する必要がある
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:34:38.94 ID:LSQcoUj00
プログラミングが必要なくなる世界っていつかやってくるの
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:36:50.63 ID:+zVduwyl0
>>51
プログラミングの定義と言うかレイヤが変わるだけであってプログラミングそのものがなくなる世界などやってこない
アセンブラで地道に組んでた時代からしたら今のプログラミングなんて「プログラミングではない!」と叫びたくなるだろうがそうではないだろ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:35:08.92 ID:UGnePuV10
重要なのはアルゴリズムと設計・そしてソフトウェアを作る意欲
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:36:30.13 ID:F2KQN1Ar0
ろくにソース読まずにコピペばっかしてると急にエラー吐いて動かなくなったりする
そんでバックアップからロールバックするも、やっぱりこの機能は実装したいと調べてるうちに段々とコピペせずに書けるようになっていく
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:36:30.86 ID:+bshO9TV0
勉強しないでできるものしか作らないならそれで良いんじゃね
rustとかコピペじゃ動かないからな
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:36:36.55 ID:WjqqAkka0
要するに、同時通訳出来るようになるってことだよな

で、はたして通訳は必要か?
ググれば訳が出てくるよねってことか

58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:36:45.83 ID:Qw8qPVdm0
ニートだったがアラサーでjsとかreactとかやって今では一流企業の正社員だわ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:36:49.73 ID:A7ffbsMEr
勉強してできることが増えることを楽しいと思えると続きそう
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:38:39.21 ID:yjT9+w7i0
コンピューターサイエンスをバカにしすぎ
趣味グラマや業務系CRUDアプリしか作ったことないくせに一人前だと思ってる勘違いやろうの意見だわな
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:41:56.62 ID:Ce+fDRE10
これができるのって基礎がある人間だけだろ
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:44:19.71 ID:r+MCia9JH
まぁ何事もまずは真似るところからよ
でも真似ばっかしてたんじゃいつまで経っても成長せんから自分の頭でもちゃんと考えるんやで
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:45:49.26 ID:FdsJf7sCM
PHPの入門書ってゴミみたいなのしかないって聞いたがどうすりゃええの?
公式ドキュメント読んだ方がマシ?
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:47:20.32 ID:jSnl9Lu30
youtube特有の極論を言ってチャンネルを気にさせる事案。
人は目の前に間違ったことがあると訂正したくなるから。
Dr.stoneで学んだ。
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:49:57.37 ID:pC0Ajz5cM
ネット上に転がってるコアな情報や正確な仕様は英語なんだよなぁ
英語できりゃ90%は解決する
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:52:34.87 ID:27uPPfwm0
業務システムを理解したほうがいい
プログラミングは半年で覚えられるし
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:52:52.02 ID:vgUF+Urp0
プログラミングってなんで統一言語になってないの?
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:54:09.76 ID:4X/HS3tR0
>>73
会話の言語でも優劣を付けあってるだろ
同じだよ
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:06:28.16 ID:MOU8F1iN0
>>73
Javaも他の言語を一掃すると期待されてたっけなあ……
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:52:59.21 ID:IumMTZux0
マジでプログラミングやってる奴が動画なんか撮ってる暇あるわけねえだろバーカ
常識で考えろ
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:56:54.21 ID:WE9m7ZBLd
英語勉強したほうが早い
必要な情報は英語のほうが多いから
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 09:59:10.63 ID:7tjuXHPda
これだけ言語がたくさんあるのに隙あらばさらに新しい言語を作ってくる奴は何考えてんだよいい加減にしろ
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:05:34.64 ID:+zVduwyl0
>>83
別にお前にとって直接的なデメリットは発生しないだろ
意識高い系が勧めてくるくらいの面倒は発生するかもしれないが、
それ以上に流行りの新言語ってなんだかんだで多かれ少なかれ良い点というのがあって、それが参考元の言語に逆輸入されてお前が普段使ってる言語がより便利に進化する確率高まるというメリットもあるからな
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:00:22.38 ID:7tjuXHPda
なぜ既存の言語のライブラリを作る所迄で我慢出来ないのか?
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:01:28.04 ID:Utr41e5Ud
>>84
それやった結果が今のc++なのだが
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:01:39.29 ID:MOU8F1iN0
>>1
大学のボスがそれをできる人だった。
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:05:04.78 ID:DI43S5oT0
馬鹿の勉強の基準は暗記してるかそうでないかだけだが
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:05:44.64 ID:pahBWfK9M
jQueryの$とか検索しにくい予約語で詰むぞ
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:06:21.83 ID:IumMTZux0
いや逆に新しい言語の方がわかりやすくデザインされてるんだぞ
だから普及も速い
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:08:58.83 ID:+82lWc46M
中学生プログラマーを持て囃してる日本人ってアホやな
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:12:42.07 ID:QS/CSA7Md
まさか学校のプログラミング授業も特定の言語を使ってどうこうしようとかじゃないだろ
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:16:09.28 ID:bzVmHb0+M
低レベルエンジニアの発想だな
辛うじて正常系が動くものは作れるかもしれないが、異常処理の作り込みが甘く、稚拙なUIで、処理速度激遅のゴミしかできないだろ
ネットに転がってる物を使うのは良いが、何を使おうとしてるのかは理解する勉強だけはしておけ
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:24:12.13 ID:+r3LQi0e0
世の中にはオープンソースやgithubにはない
超高効率なプログラムやスグレモノのソースがあるのか?
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:25:27.96 ID:bG3XvE6a0
>>102
Oracleとかそんな感じ
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:26:11.63 ID:gl5w8vC30
プログラミングって要は翻訳だからな
○○をやりたいってのを明瞭にパソコンに伝える能力が重要だとわかった
あいつらアスペだからあいまいな指示したらとんでもない結果だしてくるw
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:27:11.26 ID:7TNcL18d0
覚えるべきなのは開発ツールの使い方だからな
大体一つ覚えたら他のツールにも応用できる
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:27:37.64 ID:DiO2biD70
for文というかwhile(1)レベルの
同じスレと同じ内容の繰り返しw
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:30:16.10 ID:/QfrOd7y0
まあ結局誰かが作ったライブラリ組み合わせるだけで終わるから
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:31:36.82 ID:ouvDOBL+d
「今日は目玉焼きを作りましょう!まず始めに卵を焼くフライパンを作ります!」
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:33:53.81 ID:rMFFFCA30
アレは新種の詐欺だよね
ああいう広告には注意
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:33:57.93 ID:vngIoTwx0
28歳なってちょうど5年働いてきりがいいからと転職しようを考えた
未経験だけどSEやってみたいとプログラミングスクールのHP見たがどれも胡散臭いだがなんで?
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:38:34.39 ID:O2IgOxiO0
>>110
金をだまし取りたいだけだからにきまってるだろ
今やってる業界で働けよ
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:38:57.75 ID:/QfrOd7y0
>>110
スクールに契約させたらいくら払うっていう出来高報酬制だから
どうしても欲の皮が突っ張ってしまう
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:36:48.23 ID:nDE8z6NZ0
BASICでもJAVAでも何でもいいから何か1言語はしっかり使いこなせるようになれ
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:45:08.59 ID:jL18Aaedp
コピペプログラマは計算量の概念が全くなさそう
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:48:29.57 ID:AubNz2pL0
Rustにもそれ言えんの?
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:50:01.16 ID:Zhms9WlH0
プログラミングは作りたいものがないと絶対に詰む
ソースはスクール通って挫折した俺
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:53:08.11 ID:U3vwJUla0
低水準の所覚えて全部スクラッチで書く気概があるなら高水準の所はおざなりで良いと思う
120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:53:45.16 ID:DiO2biD70
普段から別に仕事じゃなくてもデータとか整理したいときあるなら
特に何か作りたいものがあるってわけじゃなくても役に立つんだが
121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:53:58.74 ID:MxVo2n/bM
プログラミングはセンスだからなあ
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 10:55:19.91 ID:E+E4aIXl0
汚いコードの出来上がりまでわかる
動けばいいの弊害
メンテ不可
125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 11:02:05.48 ID:7HY05ccJM
ファイルパスの一番最後の/にNULLを打って
ファイルパスからフォルダ名を作る関数を作った・・・A
実行ファイル名を取得するAPI・・・B
AとBを組み合わせて、実行ファイルのフォルダを取得する関数を作った・・・C

こういうのを楽しめる人が向いてる

126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/29(月) 11:03:48.85 ID:AxqQ5blbr
俺は英語読めないし適当な推測で嘘書いてるだけなんだけどなんで動揺してスレが止まるのかね?wwwwwwwwww

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