- 謀反ではないよな
- 秀頼生まれたから邪魔になった
- 三成が告げ口した
- 殺生関白だから
- たぬきによる見せしめ
- >>7
それは秀頼 - 秀長が生きてればなぁ
- 今まで継がせると言ってた分生かしておくと子供の脅威になるから
- なお織田家は相手にもしなかった秀吉
もう織田の領地とか自分のもんにして脅威でもなんでもなかったんやろな - 秀吉とかいう家康の天下取りを全力で支援する徳川家のスパイ
- 信雄は か胃液 にして、秀信に継がせてるよ 美濃岐阜あたりを
- 秀頼を世継ぎにするため
- 秀次の子どもって串刺しにされて殺されたんだよな
それ見た母親が発狂 - >>14
ヒゲ面の大男が猫つかむように持ち上げて串刺しにして痙攣してる子を川に投げ捨てたとかどこの世紀末やねん… - >>14
関白の子なのに - まあ江戸幕府有能やからな
詳しい事情は知らんが、死んでくれてありがとうやで - センゴク北条攻め終わって恐怖政治パート始まるで
- 秀頼生まれなかったらこいつの天下だったんか？
- >>17
そらそうやろ
江戸幕府みたいに長続きはせんやろうがもう少し豊臣の世やったやろな - 織田信雄「秀吉に宣戦布告するわ」
- 秀次を殺したのは失策だよな
中継ぎにして関白を秀頼に譲る約束をさせとけばいいのに
なんと言っても嫡男は秀頼なんだから、約束を破って乗っ取りはできないだろ - >>19
家康は破ったじゃん - >>21
徳川氏は豊臣氏に義理なんて無い
秀吉との血縁関係上秀次は秀頼を排斥をする大義名分がない - >>26
身内だって裏切るでしょって話 - >>21
秀吉だって堂々と乗っ取らずしれっと織田を自分の下に置いたけど
家康は大坂の陣で思いっきり滅ぼしてるけどなんやあれ豊臣家臣なんか言えよ - >>27
福島正則「秀頼様のところに行きたいンゴ…でも家康様が怖いンゴ…おい息子ワイの代わりに行ってクレメンス…」 - >>50
こいつ清正に比べて人気ないし影も薄いけど
大名の中で唯一大坂入りとかしてたら凄い人気出てそうやな - >>56
確か大坂の陣のとき江戸にほぼ監禁されてたんだから無理やろ - >>69
甘えてんじゃねーよ
八丈島から泳ぐよりは難易度低い - >>27
織田は豊臣の軍門に下ることを受け入れてたやろ
徳川に楯突く豊臣がおかしい
家康だって豊臣が従順なら滅ぼすことはしなかった気がするで - >>21
家康に破られるより秀次に破られた方が豊臣としてはマシだったんだよなぁ - 秀頼って身長200cm近くあったみたいやけど当時の平均身長考えたら巨人症やったんやろうか
- >>20
その巨根受け止めて子供産んだ千姫やばない？ - >>64
千姫の子どもではないはずやで - >>64
産んでないやろ - そもそも出家した人間無理やり自害させるとか狂ってる
- もし秀次が生きていたら家康の天下取りは相当難しくなっていたからな
秀吉って本当に馬鹿だわ - 秀次「一族少ないから婚姻しまくって一族を増やすで！太閤様もお喜びになるやろなぁ」
- 秀吉の賤しい身分というかそういう残忍性がここで露呈したよな
- そもそも農民上がりの人間の家系に政治やらせたらダメでしょ
源氏の血を継ぐ徳川家じゃないと - >>30
言うほど源氏の血継いでるか？ - 秀次とその息子だけ始末しとけば徳川幕府は作れなかった可能性があったのになあ…
長年秀吉に仕えた配下や秀次の顔も知らん最上駒まで処刑したらいかんでしょ - ここが豊臣滅亡のターニングポイントやったな
- 秀頼ほんとの息子なんかねぇ
- この事件の時点で豊臣政権はお察しなのにこのあと関ヶ原で西軍ついた奴らはアホなんか？
- >>35
アホなんやで - >>35
島津、大谷、小西あたりはアホではないやろ - >>35
関ヶ原はどっちも豊臣家臣としての戦やろ - >>35
関ヶ原は豊臣家の内紛 - へうげものの秀次が肖像画そっくりなキャラやった
- 豊臣家は結局早々に途絶えたけど豊臣に乗っ取られた織田家は幕末まで細々と続いてるの面白いよな
- >>37
豊臣も家康に土下座しとけば生き残る道あったかもしれん - >>45
淀自身が人質として江戸に赴いて家康が死ぬまでやり過ごせたらな - 秀次ガチでクズ説と濡れ衣被害者説が均衡してるよな
- 秀次切腹だけで何で終わらせなかったんや
女子供虐殺はさすがの大阪人も引いたらしいで - >>42
荒木村重の家族だって同じことされてたけどやっぱり荒木はしゃーないんかな - >>42
男児は赤子でも一人残らず56すのは戦国の習わしやからしゃーないにしても女は殺したらアカンかったわ
これで北政所とも疎遠になり福島加藤他子飼い武将が関ヶ原で東につく遠因になった - 秀吉ほんと嫌いやわ
- そもそもが秀吉が血を見るのが嫌いな武将なんて大嘘やで
普通に処刑した女子供を播磨の国境に串刺しにして晒すとかやってる - 秀次ガチガ●ジ説もあるやん
- 8月2日（9月5日）早朝、三条河原に40メートル四方の堀を掘って鹿垣を結んだ中で処刑が行われることになり、さらに3メートルほどの塚を築いて秀次の首が西向きに据えられた。その首が見下ろす前で、まず公達（子供たち）が処刑された。
ヒェッ…
- >>52
恐ろしい… - 小牧長久手で池田と森の突撃止められない無能やししゃーない
- 軽めの処罰で済ませる気だったのに
メンタルやられてた秀次が自主的に腹を切って
面子をつぶされた秀吉がブチギレという最新の学説を真田丸では採用しとったな
- 近江八幡に行くと秀次が持ち上げられてる
おそらく日本で唯一 - >>60
田中吉政のおかげもあるけどな - 秀吉がサイコパスなだけ定期
- 秀次一族の殺され方エグすぎやろ
秀吉ちゃんはサイコパス - >>62
信長は残忍で秀吉は優しいみたいな風潮なんなんやろな
完全に逆なのに - >>67
秀吉｢俺は信長(呼び捨て)みたいに甘くないぞ｣ - 秀吉が若い頃に子供作ってたら平凡な子供でも豊臣は長続きしたかな
- >>68
家康が揺さぶってくるから無理 - >>68
長続きは無理やろ
２００万石、１００万石越えがうじゃうじゃおるし絶対誰かがキチゲ解放する - >>98
そう考えるとめちゃくちゃ早い段階から守護大名がキチゲ解放しまくってたのに15代続いた室町ってすげーわ - >>98
徳川と毛利が強すぎるよなぁ - 関ヶ原の合戦で小西がアヘったのが謎や
お前立場的には宇喜多より奮戦しなけりゃならんかったやろ - 血縁少なくしたのが豊臣家の命取りになったのは皮肉なもんやなあ
- >>72
源頼朝と同じ失敗してるわ
教養が無い奴が天下取るとアカンな - 最上のオッサンは秀吉恨んだやろなぁ
- >>74
駒殺されてから完全に狂ったからな - 処刑したら遺族の復讐が怖いなぁ
せや！遺族も全員殺したろ！中世のこの発想こわい
- >>77
平家の末路見たらしゃあない
直後に頼朝がやりすぎてもアカンって証明した訳やが - >>77
でも平家の末路見たらそりゃあそうするわな - >>77
それはあくまでも跡継ぎになりうる男児に限る話やからな
姫は跡継ぎにはなれへんのやから生かしといてもなんら問題はなかった
それをハゲネズミは何を狂ったか秀次の顔も知らん駒姫まで処断するんやからどうにもならん - 秀吉って種無しやろ
- >>79
あんなに女好きで子供ほとんど出来てないんだからそうやろ
幼年期に死んだ子供もみんな不義の子だろ - 秀吉ってまじでボケたんか？
最後のほうあんまりにもひどい - 秀次と仲良くしてただけでとばっちり受けた政宗
- 処刑したのっていわゆる部落民か？
- 大河の政宗の
最上義光役の原田芳雄が愛姫役の桜田淳子に必死に
娘の助命をねねさん取りなしてもらうように懇願してるシーン思い出すわ - 唐入りからして狂気の沙汰だしな
- 秀次の配下大名だったやつらが何もお咎めなしってのもまたアレなんや
田中とか中村とか - 秀吉とかいう奴はとんでもないサイコパスで
乱世が終わったら化けの皮が剥がれたんだろう
天安門広場に肖像がかけられているあの人のように - 近江八幡43万石やぞ
- ねねが秀吉の子じゃないと嫌って言ったから
- 三成って秀次と仲悪かったんか
- >>102
三成はむしろ秀次処断には反対やったとか - 秀頼は明らかに本物の息子ちゃうってもっと当時から騒がれてよかったよな
150cmの男から190cmの息子が生まれるわけないだろ - >>103
家康「ほーん、じゃあ倒してええよな？」
こんな感じやろな - >>103
男は母親から影響受けるから別に問題ないやん
茶々も長身で父親の浅井長政の影響受けてた - 秀次殺した結果が堀尾、中村、山内の人心離れて関ヶ原の戦いやからね
- 秀頼の親
秀吉 三成 且元 治長誰や
- >>112
治長や - >>112
これ家康説ないよな - >>112
大野治長
母が茶々の乳母やし - >>132
関係あるかそれ
じゃあ池田恒興は信長と関係もってるか？ - >>112
美男子だったみたいだし木村重成とかないの？淀殿は面食いって言われてるし - 言うほど妊婦の腹の中気になるか？
- 秀吉存命時はともかく代替わりしたら
親戚として専横振るって秀頼を傀儡化か家ごと乗っ取るのが目に見えとるからなあ - >>115
それを妄想してこんなことになったんやろな - その残忍でサイコパスな秀吉が何故か三法師を可愛がって厚遇していた謎
- ワイ小早川秀秋、震える
- そう考えるとやべー時代だな
最近まで普通に接してた親戚に急に「4ね」って言うんだもん - 秀次だけ殺しとけばよかったのに
- 駒姫まで殺したのは悪手だっただろ
あれは確実に1人敵を増やした - 必ず後継問題でめちゃくちゃになるのに15代続いた徳川はほんと凄い
- >>124
システムがすごいんか15人が全員程々に優秀やったんかどっちなんですか？ - >>135
家光までの代で反抗的な藩を骨抜きにしきってたからやろか - 秀次って無能ではなかったらしいね
- 秀次(托卵)が産まれて焦ったから秀頼(托卵)産んだとしか思えんわ
- >>127
秀次が托卵ってなんのことや
アッネの息子やろ - 秀次事件テーマにした映画やってくれんかな
- 政治方面でもまあまあ優秀やったらしいやん
- しかしこの時代は家やなくて本当個人が力なんやな
織田は息子と孫いたのに乗っ取られて
豊臣は秀吉死んだら大義名分も適当に領地削られた挙句五大老の家臣に滅ぼされるし - 秀頼というちゃんと秀吉の血を受け継いだ子供が出来たからやで
正真正銘の跡継ぎや - 秀次の弟の秀保もちょっと前に謎の急死をしてるしな
そのせいで藤堂高虎が完全に離れてしまった - 何でと言っても現役関白の切腹は前代未聞
大人しく高野山に幽閉されてればここまではしなかった - この時の家康ってどういう立場とってたの？
- 秀吉の計画では朝鮮出兵成功後は日本の宰相は宇喜多秀家にする予定だったみたいな話聞いたことあるけど宇喜多秀家ってなんであんなに異常に厚遇されてたんやろ
五大老だってよく考えたら1人だけ格落ちだし - 秀次から秀頼まで続いてたら家康の出る幕なかったやろうな
- 女子供は出家さすですませてりゃね
なんでか皆殺し - 駒姫イコール麒麟の駒なん？
- 俺がやべーやつなんだよねぇ…ﾆﾁｬｱ
権力あるやつはこれをやるために人死なせれるからな
狂った時代やで - 関白が殺されるんだから当時の公家どもはブルッブルだったやろな
- 割と安定してたのにすぐ滅んだ豊臣
常に誰かがキチゲ解放してるような状態で都から追い出されたりもしながら15代続いた足利幕府どこで差がついたのか
- >>149
室町時代って貴人から庶民に至るまで狂ってたみたいで怖い
何かあるとすぐ抜刀 - 駒姫ほんま可哀想
- 家康って難癖つけて一応豊臣の家臣なのに冬の陣で滅ぼしたじゃん
なんで豊臣秀吉の頃に家康に難癖つけて滅ぼさなかったの？
秀次56すぐらいなら家康やっとけよ
豊臣秀次って何で一族郎党皆殺しにされたの？
なんJ
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