- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:34:54.04 ID:RxDYMsiN0
- アンケートへの回答義務や、無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
それでもこれらに反したことで没収した例があるのは、「お気持ちや信頼関係を重視しました」という。「積み重ねです。今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます。無料対象の食事だけをして、スタッフが話しかけてもコミュニケーションを取っていただけない方がいます。
私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。ネットで『こんな不味い店に価値はない。返金だ。ダメなら裁判だ』と書いた方、『詐欺やってるんじゃない』とクレームした方もいました。そのような方々には、CFの募集ページに書いた我々の思い、初回来店時に説明した『末長くお付き合いをしたい』という思いが伝わっておらず、『支援者』ではないだろうと思いました。
ただ、もちろんコミュニケーションを取りたくない方もいらっしゃいますので、別のやり方はあったかもしれません。説明不足があれば申し訳ないと思っています」(宮下氏) - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:35:48.57 ID:RxDYMsiN0
- 納豆社社長に聞く
納豆社の宮下裕任社長は6月5日、J-CASTニュースの取材に、生涯無料パス没収の経緯を明かした。
まず利用規約は、各支援者の初回利用時に紙を渡して5~10分程度説明したとする。加えて「今後アンケートに回答する義務がある」こと、
さらに「無料パス対象メニュー以外も食べてコメントしていただきたい」という旨もこの時点で説明し、「いいですよ」などと返事をもらって同意を得たうえで、無料パスの利用を開始したという。初回利用時に説明したことは認めているが、なぜCFの募集ページにこれらの条件があることを書かなかったのか。
「生涯のお付き合いなので、直接お会いした時にご説明すべきという考えからです。私たちにとって支援者は『お客様』というより『仲間』に近い認識です。
たとえばウェブサイトに長文の利用規約を掲載する方法も考えられます。
ただ一般に利用規約というのは、ネットでの手続きだとほとんど読まずに『同意する』にチェックを入れて送信する方が多いです。そうなるとトラブルの元になりかねません」(宮下氏) - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:36:13.43 ID:Oh38zgJF0
- これはもうコミュ障の客が悪いだろ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:36:22.96 ID:RxDYMsiN0
- 令和納豆は「一連の手続きに関しまして、所有者と当店の間で交わした利用規約に基づいた処置であり、インターネットやSNS上の記事に掲載されたような
『詐欺行為』や『一方的な剥奪行為』に当たる内容ではないことを弁護士事務所にも確認しております」と、没収は正当に行ったことを強調。
「今回の件にまつわるインターネットやSNS上での当店並びに個人に対する、
事実とは異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫行為、事実誤認の記事を作成した個人・企業に関しましては、法的手段を検討して参ります」との方針を示した。 - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:37:02.96 ID:RxDYMsiN0
- 「アンケートがトドメとなり失効」
だが、少なくともAさんとBさんとCさんは、店員への暴言やネットでの誹謗中傷や迷惑行為はしていないと話している。淡々と無料パスを提示して無料で食事を続けることはなぜ認められないのか。
この点、宮下氏は「初回来店時にお伝えしたことです。『無料以外のメニューも食べてコメントを頂きたい』と伝えて同意されたのに、召し上がっていただけませんでした」と、初回来店時の同意に反したためだと繰り返した。アンケートは、無料対象メニューしか注文していなかった支援者のうち、口頭でのコミュニケーションも取れていなかった人を対象に送信したという。その回答が、無料パス没収の最終的な原因となったケースもある。
「アンケートでは本音を聞きたかったのですが、『残念なことばかり』などと書いて句読点などで字数を稼ぐ、必須項目に回答がない、利用規約への質問に『覚えてない』と回答するといった方々がおり、
もうコミュニケーションが取れないと判断しました。『アンケートへの不誠実な対応』と書きましたが、こちらが苦しい思いをしていた中で、アンケートがトドメとなり、失効に至りました」(宮下氏) - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:50:51.27 ID:YMBa0nhYM
- >>5
何でこんな上から目線なの… - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:37:03.90 ID:R/8EFl++0
- ドキッ!
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:37:49.64 ID:RxDYMsiN0
- 「地方創生―」の質問などは飲食店運営との関係が薄いのではないかと指摘すると、関係は深いことを強調した。
「そもそもこのCFは飲食店をオープンするためだけでなく、水戸に納豆ご飯専門店をつくって一緒に地方創生を目指すと募集ページに書きました。
CFは地方創生のプロジェクトに活用できるプラットフォームでもあります。
たとえば今の時点でアンケートを送ったとして、『新型コロナウイルス禍で飲食店として○○をすれば地方創生につながる』といった回答であれば、我々としても引き続きご支援いただきたいと考えます」(宮下氏)
確かにFAAVOでの募集ページには「地方創生の一環として、水戸で納豆ご飯専門店をオープンさせます」
「茨城県だけでなく、全国各地で行われている地方創生や地域活性化に挑戦している人たちにもエールを送ることができるのではないかなと思っています」といったメッセージがある。とはいえ、1万円で生涯無料パスというリターンが得られるとなれば、支援して無料対象メニューだけを食べ続ける人が複数出るのは不思議ではないと思える。
アンケートも先述のとおり質的・量的に少なくない負担が課される。CF募集時の説明は十分だったと考えているか。「『無料で食べられる飲食店』と思って利用する方々がいることを考慮してプロジェクトを準備すべきだったと反省しています。
CF募集ページにちゃんと説明を書くべきだったと思います」(宮下氏) - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:39:10.25 ID:WE33jSe1d
- これもうわざと煽ってるよな
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:39:19.31 ID:RxDYMsiN0
- 元同僚らしき人からの書き込み
447 :不要不急の名無しさん[]:2020/05/31(日) 17:39:16.25 ID:ER4jxf+p0
宮下に詐欺やれるほどの頭脳が有るかは疑問。本当に頭の回転遅いやつだったから、誰かに良い話ばかり吹き込まれたのかな。568 :不要不急の名無しさん[]:2020/05/31(日) 17:51:27.55 ID:ER4jxf+p0
「人脈広げたい」とか言って都内のシェアハウスに住んでたこともあったから、そこで悪い奴と知り合ったのかな?わりと早々に「金貯めたい」っ
て実家の茨城から川崎への通勤に切り替えてたけど。茨城から川崎って大変だろうなとは思ってたけど…834 :不要不急の名無しさん[]:2020/05/31(日) 18:23:45.50 ID:ER4jxf+p0
>>592
何でやめたは知らない。ただ配属部署からの評価は…だったから、本人もサラリーマン向いてないって思ったんじゃ無いかな。
大学の記事は見た時にまさに、目が点。
https://www.makuake.com/project/nattodanshi/
の中ほどにある、『会社で「使えない社員」と言われていた営業マン』が偽らざる本人も認める実像。
この頃はまだ見栄張って無かったんだな。264 :不要不急の名無しさん[]:2020/05/31(日) 19:21:54.12 ID:ER4jxf+p0
あの謝罪文はまさに宮下。日本語力無いのに英語の勉強一生懸命やってた。292 :不要不急の名無しさん[]:2020/05/31(日) 19:27:00.53 ID:ER4jxf+p0
思い出した。会社辞める直前まで結核に罹患してて、退職後に判明して半年入院。接触した職場の社員、顧客全員が病院で検査を受けた。当時から
迷惑な奴だったな。359 :不要不急の名無しさん[]:2020/05/31(日) 19:35:33.99 ID:ER4jxf+p0
>>318
フロアが違ってて、たまにエレベーターで見かけるくらいだったから辞める時も会えなかったよ。辞めた後に結核の連絡が会社に来てたけと、本人
は職場に謝罪に来たのか知らない。定年まで辞める社員はあんまりいないから、何となく覚えてたけど。 - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:55:31.88 ID:4RGt35xc0
- >>9
草 - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:39:37.99 ID:ItiOtLrc0
- あとからいくらでも言えるよな
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:40:20.41 ID:+n8GV4tr0
- 納豆だけで数日話題もちきりとかもう納豆だろ
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:40:38.93 ID:RxDYMsiN0
- –赤字にはなりませんか?
令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
私たちのビジネスモデルがオープンから上手く機能し、ご来店いただくお客様に「また来よう。」と言っていただけるように、店舗運営をしてまいります。
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:40:45.52 ID:YkAKe+Ctp
- コレって利用規約を購入後に変えて来店したときに1099人に説明してるんやっけ?
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:45:08.54 ID:VJGepVSc0
- >>13
クラファンページ
パスポート発送
初回来店時の説明の3ステップごとに条項が追加された規約が渡されてる
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:54:48.67 ID:YkAKe+Ctp
- >>30
はえーそんな何回も追加されたらややこしいな - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:57:04.61 ID:YwkOpzQWd
- >>51
ちなみに金払って契約をした初回以外は法的に無効 - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:02:52.84 ID:RSVDzi0gx
- >>60
法ではなく信頼関係の問題なんだよ - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:40:56.02 ID:RxSXI7PCa
- ニカッとかドキンはなんなんや
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:41:35.15 ID:FJza5uf10
- 私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか。
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:41:39.37 ID:FeWTPm870
- >お店が黒字経営していけるような仕組み
「没収」と「撤収」やったんやな
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:41:51.96 ID:RxDYMsiN0
-
真の仲間になるための通過儀礼 - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:42:52.36 ID:vgiWatzl0
- >>17
くさそう - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:48:45.62 ID:s6lknueN0
- >>17
えっ何これは
嫌がらせ?
通報もんだろ - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:42:08.10 ID:SBve8kIjr
- 1万円払えば無料で食えちまうんだ
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:42:53.33 ID:Eot4i3T10
- 黒字のうちに店畳むんやろなぁ
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:43:13.96 ID:RxDYMsiN0
- 朝食を500円で食べる裏技
1.ホテルに宿泊してルームキーを手に入れる
2.令和納豆でルームキーを見せる - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:43:56.76 ID:R/8EFl++0
- >>21
草 - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:44:32.14 ID:Eot4i3T10
- >>21
税込税抜税抜税抜税抜 - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:45:48.85 ID:VJGepVSc0
- >>21
二手間かけて食べる納豆は美味しいやろね - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:46:57.31 ID:+DogpXIu0
- >>21
極松が嘘松に見えた - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:49:18.04 ID:nb/oVRVEp
- >>21
ホテルのモーニングサービスで安くなるわけでもないのな - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:54:57.69 ID:77tAz5qT0
- >>21
景品表示法的にはありなんか? - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:03:40.96 ID:m4lkknkl0
- >>21
アンチ乙
茸竹トラップを回避できる数少ない手順だから - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:43:38.02 ID:96xXZYiy0
- 飲食店スタッフじゃなかったら何なんや
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:44:01.20 ID:Z83q0fZU0
- 新ネタもないのに何してんの?
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:44:19.29 ID:/OMiRVZ00
- ニカァ…
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:44:20.51 ID:HxiLbcgOd
- わっ!宮下さん…!(ドキンッ)
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:44:45.44 ID:RxDYMsiN0
- 「納豆ご飯生涯無料!」で話題となった「令和納豆」。
駅そばや牛丼感覚で食べられる納豆ご飯専門店だ。全国各地から取り寄せた珠玉の納豆に、
令和納豆オリジナルのトッピングを合わせて楽しむ――。
けっして高級食材ではないけれど、無限の可能性を秘めた“日本のファストフード”だ。
若き社長は、さらに大それた構想を大まじめに実現しようとしている。その野望とは!? - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:45:48.24 ID:/OMiRVZ00
- >>28
グロ - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:51:31.00 ID:HbKZTf9j0
- >>28
なにこれw - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:53:11.54 ID:KjmP7qAZ0
- >>28
茨城県民馬鹿にしてるやろこれ - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:45:09.38 ID:aa3Q9nd20
- わっ!宮下さん…!(ドキン)
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:56:40.45 ID:j8IosEBJr
- >>31
ニカッ�� - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:45:13.36 ID:0mtXcynj0
- 長すぎて読めんは誰か3行で纏めてーや
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:48:21.21 ID:surxml++M
- >>32
パスポートは定食無料券ではない
勘違いしたお前らが悪い
だから俺は悪くない - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:48:36.15 ID:L0jle59S0
- >>32
無料パス購入者が無料で納豆定食を食べられると思ってる
私たちを飲食店スタッフとしか見ていない
そういう支援者は仲間じゃない - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:49:25.44 ID:eEz3/e080
- >>32
店員のご機嫌取りと有料メニュー頼むをせんかったら
後付けの謎ルールでパスポートとりあげられる - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:52:33.06 ID:VJGepVSc0
- >>32
お客様はお客様ではない
店員は店員ではない
もちろん無料定食は無料ではない - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:49:05.81 ID:Z/wMDnrba
- 無料パス対象メニュー以外の注文義務は「利用規約には書いていません。利用しようと思う方が制限されてしまうからです」と明言。
詐欺じゃん
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:49:30.44 ID:WVNWC9Wb0
- 結局は詐欺師じゃなくてただのガ●ジなん?
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:50:29.07 ID:tfKczq4a0
- コミュ障なのは果たしてどっちやろか
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:53:43.15 ID:Vyv1fyycp
- 乞食して商売初めて何様やこいつら
- 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:55:32.78 ID:06WQ6vfZ0
- 無料の定食だけを食べ続けるんじゃなくて有料のものも買えって言ってるけど、
その頻度とかを明示しなきゃいくらでもケチつけられないか?
例えば有料と無料交互のペースでパスポートつかってるやつがいたとしてこいつが乞食なのか「仲間」なのか令和納豆の勝手な判断で決められるやん - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:55:34.55 ID:7fONWhgip
- なんだこいつぅー
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:55:49.89 ID:b0qCtinq0
- 1万払わせた事忘れてんのか
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:56:48.19 ID:TdXLn34Dd
- うんち
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:57:13.53 ID:TdXLn34Dd
- すまん間違えた
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:57:26.46 ID:0mtXcynj0
- これが新しいヤクザの形なんか?
納豆で一般市民食い物にするって恥ずかしくないのかね?仮にも武家の血筋引いてる奴おるやろ。 - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:58:02.25 ID:+n8GV4tr0
- 趣旨に賛同した仲間の献金だからセーフ
見返りの納豆は信頼関係の証だから
納豆で世界平和にするのでご理解 - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:58:02.78 ID:06WQ6vfZ0
- 無料パスポートだけで来て欲しくないなら
3回来店につき一回使っても良いですよとか1000円購入したら1回使えますとかルールを示せば良いのに
仲間とか曖昧な意味不明な表現使いやがって - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:58:14.50 ID:v3xkc6Wh0
- リアルパスポートも金かけて取得したのに入国拒否されることがあるから納豆パスポートもセーフや
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:58:18.00 ID:ELj1GnqK0
- 有料の1000円の定食頼んだらパス持ってても1000円丸々払わなきゃいけないの?
差額だけでいいの? - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 05:59:00.25 ID:KcXv43VxM
- 宮下さんだけ叩いてる奴頭おかしいだろ
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:00:45.31 ID:tfKczq4a0
- ん?もしかしてこれ
こだわりの市販納豆なの? - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:01:42.46 ID:mUAmwTard
- >>69
せやで - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:01:01.05 ID:p1CTic4jM
- これ多分怪しいオンラインサロンか何かで入れ知恵されとるんやろ
クラウドファンディングで金集めて適当に儲かったら次のビジネスに乗り換えろ的な
出資者と揉めたら詐欺だと言われないようにこう答えろとかその辺まで指南されてそう - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:02:05.97 ID:iAQZlL180
- >>70
キンコンのの梶原じゃない方が関わっとるぞ - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:01:20.50 ID:VKMmkWat0
- 食い終わった後にめっちゃ居座ってアンケート書いてたらどうなるん?
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:03:31.30 ID:bhY57QXF0
- インチキくさい
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:04:29.73 ID:5WeM+jC0a
- 実際に法律違反って言う証拠は?
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:04:34.70 ID:dLLPi4Nna
- 規約後出しするなら返金の選択肢も提示しないとあかんでしょ
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:04:42.61 ID:p1CTic4jM
- なんJにも「規約に書いてあるだろ」って言う奴けっこうおるけど規約は法律じゃないからな
規約に「ルール守らなかったら罰金100万円です」って書いてたら請求していいのかよって話やし - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/06/07(日) 06:04:45.71 ID:rC6nX0VQd
- 裁判で白黒つけて欲しいわ
誰かパス持ち法廷で戦えや
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