【徹底討論】白鵬の張り差し・カチ上げは悪いことなのか?【大相撲】

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 12:56:49.79 ID:pNv+sS+K0NIKU
たびたび苦言を呈されている白鵬の張り差し・顔面へのカチ上げ
この立ち合いが今の衰えた白鵬にとってどれほど重要なのか調べるため、
張り差し・カチ上げをしたときとしなかったときで勝率にどの程度の差があるのか過去3年間(2017~2019)の全取り組みを調査してみたで
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 12:57:11.87 ID:pNv+sS+K0NIKU
まず過去3年間の全体的な傾向について簡単に説明していくで
この3年間、白鵬の立ち合いのパターンは大きく分けて以下の5つに分類される
・張り差し
・カチ上げ(張り手からのカチ上げは「カチ上げ」と認定)
・左脚から踏み込む
・両脚ほぼ同時に踏み込む
・変化
そしてそれぞれが行われた回数は
張り差し…43回、カチ上げ…14回、左脚…89回、両脚…10回、変化…3回
となっている
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 12:57:46.35 ID:pNv+sS+K0NIKU
これらのうち張り差し、カチ上げ、変化を視聴者から嫌われる「卑怯な立ち合い」、それ以外を「まともな立ち合い」と考えると、
過去3年間でまともな立ち合い99回、卑怯な立ち合い60回となり、白鵬が卑怯な立ち合いをする確率は約37.7%となる
また見ての通り白鵬は3年間で159日しか出場しておらず、18場所270日中の4割以上は休場している
そのため「しょっちゅうサボってるくせにようやく出てきたと思ったら卑怯な立ち合いばかりする」という印象になるのかもしれない
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 12:58:19.70 ID:pNv+sS+K0NIKU
「まともな立ち合い」のうち大部分は左脚から踏み込むもので、両脚から踏み込むパターンは非常に少ない
ただしこの両脚から踏み込む立ち合いではいい成績を残せておらず、6勝4敗の勝率60%に留まっている
特に2017年3月場所では初日から4日連続でこの立ち合いを続け2勝2敗、5日目から休場へと追い込まれており、
さらに2018年1月場所でも4日目にこの立ち合いで嘉風に敗れ翌日から休場
以降は1年半の間封印していたが、2019年7月場所の逸ノ城戦で久しぶりに両脚飛びを見せた(やっぱり負けた)。
このように両脚での踏み込みのうち大半は2017年までに行われたものであり、白鵬自身もよくないと気づいたのか現在はほぼ捨てている状態だと思われる
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 12:58:50.76 ID:pNv+sS+K0NIKU
さて、白鵬の張り差し・カチ上げが目立つようになったのは2017年の5月場所からである
このときの白鵬は2016年の5月場所以降丸1年にわたって優勝から遠ざかっており、力の衰えを痛感していたに違いない
そこで新しい立ち合いを模索していたが両脚飛びも上手くいかず、もう張り差しとカチ上げの乱発でいくしかないと決心したのだろう
15日間のうち張り差し7回、カチ上げ3回、さらに変化1回と好き放題暴れまわった結果見事全勝優勝を果たした
翌7月場所も9回に渡って張り差し・カチ上げ・変化を繰り出し連続優勝
続く9月場所は初日から全休したが11月場所ではなんと13回も張り差し・カチ上げを繰り出し優勝、見事新境地を切り開いたかに思われたが…
さすがにあまりにも乱発しすぎたため横審から苦言を呈されるに至ったのである
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 12:58:57.21 ID:A6xJdFKR0NIKU
うんうん、続けたまえ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 12:59:19.89 ID:pNv+sS+K0NIKU
白鵬自身も「悪い癖(張り差し・カチ上げ)を直したい」と語って臨んだ2018年1月場場所、宣言通り1度も「卑怯な立ち合い」をすることはなかったが
序盤から2勝2敗と冴えずそのまま休場
これ以降張り差しはやっても1場所中に2~5回程度と控えめになり、特に顔面へのカチ上げは一度も使用していなかったが、
2019年11月場所、大栄翔戦で久しぶりにカチあげを敢行した(なお敗れた)。
さらに11月場所は張り差し・カチ上げが9回とこれまた久しぶりに場所中の過半数を超えており、結果再び苦言を呈されることになった
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:15:03.44 ID:k9MBjakCdNIKU
数字的な話も面白いけど、何よりは>>7

白鵬自身も「悪い癖を直したい」
これやろ
本人わかっとるやん
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:18:37.52 ID:pNv+sS+K0NIKU
>>57
最近は直す気が無くなったのかまた増えてきたけどな
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 12:59:44.05 ID:pNv+sS+K0NIKU
それではいよいよそれぞれの勝率がどうなっているのか教えるで
全取り組み…137勝22敗 勝率86.2%
張り差し…39勝4敗 勝率90.7%
カチ上げ…13勝1敗 勝率92.9%
左脚…76勝13敗 勝率82.0%
両脚…6勝4敗 勝率60.0%
変化…3勝0敗 勝率100.0%
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:00:08.26 ID:pNv+sS+K0NIKU
このように張り差し、カチ上げ(最近大栄翔に負けるまで無敗だった)ともに90%を超える勝率を記録しており、その有効性は明らかや
張り差し・カチ上げ・変化をまとめて「卑怯な立ち合い」に分類して比較してみると
「卑怯な立ち合い」…55勝5敗 勝率91.2%
「まともな立ち合い」…82勝17敗 勝率82.8%
と、10%近くもの差が出ていることがわかる
以上のように張り差し、カチ上げを封じられることは白鵬にとって死活問題であり、
おそらく禁じられるであろう来場所は苦戦が予想されるが(そもそもサボりの可能性もあるが)、白鵬自身東京五輪での引退を明言しており、
例え勝てなくなろうともここまで来てしまえば白鵬のキャリアプランに大きな狂いはないものと思われる
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:00:12.21 ID:A6xJdFKR0NIKU
うんうん
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:00:34.54 ID:pNv+sS+K0NIKU
ところで張り差しやカチ上げ、または変化を誰に対して行うことが多いのかというと、
主に突き押し型や立ち合いの馬力が強い力士が標的となる傾向があり、特に横審に苦言を呈され選択的に行うようになって以降は顕著である
(↓やられた回数/3年間で対戦した回数)
御嶽海 6/10
玉鷲 8/11(立ち合いだけでなく取り組み中も頻繁に張られる)
貴景勝 4/6
大栄翔 5/5(無敵のカチ上げを唯一打ち破った男)
高安 4/5(2017年1月の対戦でまともに踏み込んだ結果弾き飛ばされて負けて以降、4回全て変化or張り差し)

逆に明らかに四つに組み止められることがわかっている相手に対してはほぼ行われない
琴奨菊 0/7
隠岐の海 0/4
栃ノ心 0/5
逸ノ城 1/6

12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:01:00.77 ID:pNv+sS+K0NIKU
どうや?面白いやろ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:01:34.42 ID:A6xJdFKR0NIKU
単に研究熱心なだけやないんか?
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:02:04.83 ID:rYjZ6I+00NIKU
やくみつるが立てたスレ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:02:05.32 ID:tC4ulWN90NIKU
日本人が弱いのが悪い定期
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:02:07.47 ID:pNv+sS+K0NIKU
おおー、これはおもしろいなぁ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:02:59.47 ID:YCfE6al20NIKU
>>16
最後の最後に隙を見せるな😠
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:03:40.67 ID:pqQTdZkRpNIKU
>>16
やかましいわ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:02:14.36 ID:oBWixUAq0NIKU
こっちはよえー力士なんか見たくねえんだよ
勝てねえなら工夫しろや
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:03:13.15 ID:pNv+sS+K0NIKU
>>17
しかし相撲ファンは卑怯な横綱を見たくないというのも事実や
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:05:04.03 ID:oBWixUAq0NIKU
>>21
卑怯の概念が違いすぎて議論にならんわな
朝青龍対白鵬レベルが見たいんだよなあ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:06:09.53 ID:YCfE6al20NIKU
>>21
北の湖はあれが本来隙だらけとか言ってなかったか?
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:02:18.48 ID:qlTXjTbWaNIKU
弱い横綱なんざ要らん
勝ってこそや
衰えたのなら他の力士付け入れる隙もあるやろ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:02:30.52 ID:YCfE6al20NIKU
つまり有効打になりうる相手にやってるだけては?
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:03:13.86 ID:VpMImS+U0NIKU
白膿だけが星も消されず許されて
他は土俵外で報復される現実がクソ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:04:36.81 ID:pNv+sS+K0NIKU
>>22
上下関係という悪習こそすべての諸悪の根源ともいえる
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:04:01.58 ID:A6xJdFKR0NIKU
大栄翔みたいに破ることは可能なんやで?それやらずに負ける脳タリンの方が悪いわ 白鵬は相手を研究してるってだけや
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:04:31.85 ID:qlTXjTbWaNIKU
カチ上げはかわされたら隙だらけなんやろ?
対策出来ない方が悪いやろ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:04:50.31 ID:VpMImS+U0NIKU
てかムエタイですら顔面エルボー許可してる団体おらんやろ
本国ならあるかもしらんけど
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:06:31.75 ID:pt3A2oWm0NIKU
>>27
いっぱいあるがな
肘ないキック団体はK-1傘下のグループと他少数やで
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:06:35.45 ID:pNv+sS+K0NIKU
>>27
白鵬のはカチ上げじゃなくてタダの顔面肘打ちやからな
本来だったら反則負けでもおかしくない
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:06:59.29 ID:YCfE6al20NIKU
>>27
あれがエルボーに見える奴は相撲やったことないとか批判されてなかった
これも北の湖やったかな
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:07:29.16 ID:/mkUNG2wdNIKU
>>35
相撲なんか大半の人間やったことないやろ
アホちゃうかそいつ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:15:13.64 ID:w2pEydLm0NIKU
>>35
武蔵丸がエルボーだと言ってたんだけど
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:05:13.30 ID:8HHlImB90NIKU
三沢光晴がエルボーを普及させたせい
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:06:27.20 ID:OIKsBvY50NIKU
まあ卑怯な技なのは事実なんやろ
勝てばなんでもいいもんじゃないから横綱は降格式ちゃうんやろ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:06:44.62 ID:MZVW2SjbdNIKU
悪くないけど横綱の懐の深い受けの姿勢が無いので器は大関
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:07:24.87 ID:0+BeACeZaNIKU
白鵬は格下でも立ち会いは自分のタイミング強いるやん
そんなん雑魚がすることやろ
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:09:27.45 ID:gsjJlYiXMNIKU
>>36
番付下の奴が先につくのがしきたりやし
別に玉鷲みたいに最後までつくの拒否して白鵬に先につかせることも出来るで
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:10:45.20 ID:pNv+sS+K0NIKU
>>43
しきたりではないんや、実は
これにもワイの研究がある
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:07:55.68 ID:I2HJi//h0NIKU
ほならね?みんなもやってみろって話ですよ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:08:35.62 ID:mpRLs4L8aNIKU
組む気がないのは突き押し相撲しか出来ないやつ定期
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:08:40.20 ID:VYmPVY7g0NIKU
汚いとか卑怯とかいうなら禁止したらええのにといつも思う
現に禁じ手はあるわけで
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:09:14.48 ID:1bJZ2Ikc0NIKU
やっちゃいけないことなら反則にすればいいだけの話ちゃうん?
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:09:24.93 ID:pt3A2oWm0NIKU
千代大豪勇星みたいなんもおるのが角界や
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:10:33.67 ID:LPukitFl0NIKU
もしかして大栄翔って超有望株なんか?
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:12:11.73 ID:I2HJi//h0NIKU
>>44
超有望株は朝乃山でしょ
でも伸びてるから大関くらいには行くかもね
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:11:48.87 ID:96/SkZWwaNIKU
張り差しエルボーやぞ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:12:23.36 ID:JFuCt5/M0NIKU
高安も似たような事やってる気がするけど白鵬より下手だからええんか
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:12:52.53 ID:I2HJi//h0NIKU
>>48
高安なんてかち上げばっかしとるもんな
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:14:35.03 ID:pNv+sS+K0NIKU
>>48
白鵬が文句言われてるのは本来の「カチ上げ」とは程遠い顔面エルボーだからや
ほぼ反則行為に近い
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:12:38.68 ID:c74lMLJOaNIKU
お前最近毎日立ててるな
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:12:45.63 ID:96/SkZWwaNIKU
ポゥさえできれば白鵬も余裕
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:12:47.65 ID:dV2eaP9o0NIKU
良スレやな
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:12:50.06 ID:nGjWK8LCdNIKU
万能の策じゃないんだから対策すればいいのに
スピードについていけない雑魚はなすすべないんだろうけど
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:14:47.67 ID:w2pEydLm0NIKU
武蔵丸も白鵬のカチアゲに関しては明確にただのエルボーだし駄目だと言ってたな
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:14:57.56 ID:APAlPihy0NIKU
スレ立てた直後にアホみたいに どう? どうなん? ええんか? ええのんか? で保守するガ●ジと違って労力を感じるわ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:15:09.32 ID:HG4dPwWe0NIKU
なんで場所中に建てへんのや?
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:15:41.36 ID:mpRLs4L8aNIKU
貴景勝とか組んだらなんもできんから
白いのが攻略法見せてんだから他のやつもやればいいのに
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:17:12.10 ID:k9MBjakCdNIKU
>>60
白鵬じゃなくてもわかってるけどその前に突かれいなされしてるだけ
わかってるだけでできるなら全員横綱
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:16:06.09 ID:w2pEydLm0NIKU
白鵬信者は「相撲見たことないやつがー」とか言っとるけど白鵬信者自身が相撲知らんやろ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:18:27.95 ID:hYyascHL0NIKU
相手も白鴎に同じことすればいい
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:18:44.09 ID:APAlPihy0NIKU
喰らわない努力すればいいのに
立ち合いで思いっきり変化してかわすとかエルボー来るところに頭下げて頭蓋骨でヒジ破壊にかかるとかできんの
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:18:44.70 ID:WBhtjdS30NIKU
白鵬の「かち上げ」はかち上げじゃないし打撃を与えるのは相撲としては違うだろ
打撃を与える技は禁止していいんじゃないかと思うよ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:21:15.59 ID:UpEQfwdeMNIKU
>>66
なら突っ張りもぶちかましも禁止やな
クソつまんねー相撲になりそうだから自分で団体作ってヌルい相撲見ててどうぞ
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:22:40.71 ID:WBhtjdS30NIKU
>>71
押すのと打撃の違いがわからんアホはレスするなよ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:23:37.64 ID:MNaotkpJrNIKU
>>77
張り手もありやしええやろ
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:29:45.11 ID:o0d1kzXFpNIKU
>>71
それは相撲の手や
たまにすごい張り手かます力士もいるけどあれも最低限張り手の形は守ってるんだよな
もし仮にだけどカチ上げを故意にもし顔にいれる場合かなり形は崩れるとは思う
ルール云々は置いといて
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:19:30.70 ID:VYmPVY7g0NIKU
相撲はルールとしては肘禁止してないやろ
おもんないから自粛しとるだけや
空気読めん奴おるんなら明文化したらええよ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:19:37.43 ID:MNaotkpJrNIKU
やってもいいけどあのサポーターは外せよ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:20:09.28 ID:468sflbA0NIKU
今の手つき至上主義立会いって誰も得してないよな
立会いが100のヨーイドンデブが増えるから体重増やしまくりで怪我も増える
余計な駆け引きも増えておもんない
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:22:13.16 ID:pNv+sS+K0NIKU
>>69
陸上と一緒で行事の合図で立つようにしたらええんや
先に立ったらフライング
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:23:42.09 ID:468sflbA0NIKU
>>75
アマ仕様に後退するのは冴えん
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:24:44.53 ID:pNv+sS+K0NIKU
>>83
アマチュア相撲をプロにしたらええ
ワイは幼稚園児レベルの相撲協会には何一つ期待しとらんから、全部ぶっ壊して新しい相撲の新団体を立ち上げたらいいと思ってるほどや
世界的な人気スポーツになるはず
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:26:55.25 ID:k9MBjakCdNIKU
>>87
世界的な人気スポーツにする必要性を誰も感じてないんやと思うで
日本の中で日本人好みの事やっといたら事足りるんや大相撲は
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:29:01.61 ID:pNv+sS+K0NIKU
>>90
いやアカンで
相撲界は腐り切っとるからぶち壊してワイに建て直してもらったほうがいい
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:27:44.28 ID:mRu2dqCn0NIKU
>>87
播磨灘みたいやな
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:21:14.11 ID:MNaotkpJrNIKU
かちあげもいいし、肘もいい
でもあのサポーターでガチガチに固めた肘で顔面ぶん殴るってどういうこと
凶器やで
相撲なら自分の体で戦え
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:21:18.98 ID:APAlPihy0NIKU
昔の取組映像で流れることあるけど手付きなんてまったくやってないよね
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:22:45.85 ID:k9MBjakCdNIKU
>>72
それは時代の流れとともに付きましょうねって事になっただけだから別に過去との比較は意味なくね
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:21:28.41 ID:IPJ7sxT+MNIKU
前に別の奴がまとめたスレの再放送ちゃうのこれ
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:21:48.80 ID:wHQi9ITWdNIKU
朝青龍と因縁のピークでしかも優秀かかった一戦、横綱同士の対決でこいつは立ち合い変化した
それ以来見るだけで不快
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:23:40.18 ID:I2HJi//h0NIKU
>>74
あれ変化なんとか堪えて朝青龍勝ってめっちゃキレてたの面白かった
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:22:31.03 ID:MNaotkpJrNIKU
問題はサポーター
サポーターしてなきゃ全然いい
いくらでもやれ
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:23:14.12 ID:mRu2dqCn0NIKU
白鵬以外の力士が結束して立ち会いでビンタ肘鉄やり返したらええやん。横綱にはやったらアカンてのが不公平なんやろ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:24:22.57 ID:gsjJlYiXMNIKU
>>79
別に禁止じゃないで
今場所もアビが両手で張りと喉輪に行っとるし
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:26:45.09 ID:AmVUQuuT0NIKU
>>86
速かったんやけどな…脇ガバ
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:27:07.58 ID:mRu2dqCn0NIKU
>>86
若い世代が空気読まんとバカスカやったらええねん。それで脇甘なって負けるんやったらそいつが弱いだけやし。
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:23:39.55 ID:FsOppF1t0NIKU
アゴにフックみたいなんやっとった頃もあったな
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:24:07.11 ID:mpRLs4L8aNIKU
張り差ししかやってない時にもよくわからん理屈で文句言われたから
開き直ってかちあげするようになったんやろな
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:24:15.71 ID:HLtOqcHEpNIKU
ルール破ってるわけじゃないからいいと思うけど
ただ今場所の遠藤みたいなのはやり過ぎ
ああいうの規制できないのかな
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:26:58.10 ID:MNaotkpJrNIKU
>>85
問題はサポーター
カチ上げにあらず
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2019/11/29(金) 13:26:30.45 ID:MNaotkpJrNIKU
サポーターしてなきゃええよ
特注のガチガチサポーターで固めた肘ってそれもはや凶器や
体一つで戦うのが相撲や
あんなん武器持ってんのと一緒
問題はサポーター

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