【馬の骨】ドイツの著名なウイルス学者、日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:43:08.08 ID:oIiYvpyc9

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59793200Q0A530C2EAF000/
【ベルリン=石川潤】ドイツの著名なウイルス学者であるシャリテ大学病院のクリスティアン・ドロステン氏が28日、日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」と語った。一部の感染者から多くの感染が広がっている現象に注目し、日本のクラスター(感染者集団)対策が感染の第2波を防ぐ決め手になりうるとの考えを示した。

ドロステン氏は新型コロナの検査の「最初の開発者」(メルケル首相)とされ、ドイツ政府のコロナ対策にも大きな影響力がある。2003年の重症急性呼吸器症候群(SARS)の共同発見者としても知られるウイルス学の第一人者だ。

ドイツではドロステン氏が連日配信するポッドキャストの人気が高い。同氏は28日の放送で「スーパースプレッディング」と呼ばれる一部の感染者から爆発的に感染が広がる現象を取り上げ、これを防ぐためには対策の修正が必要で、日本の対応に学ぶ必要があるとの考えを示した。

ドロステン氏は、日本はほかのアジア諸国と比べれば厳格な「ロックダウン」なしに感染を押さえ込んでいると指摘。ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。

もともとドイツは、多くの検査で新型コロナを封じ込めた韓国を対策の参考にしてきた。日本の対策は分かりにくいとの声が強かったが、英語での情報発信が最近増え始めたこともあり、注目が高まりつつある。

ドイツは検査数や病床などの医療体制で日本を上回り、ほかの欧州諸国と比べれば死者数も低く抑えている。ただ、感染の第2波を避けながらいかに正常化を進めるかが課題で、日本のクラスター対策やスマホアプリを使った追跡など、新たな対策を取り入れようとしている。

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:44:19.45 ID:hwbSQLGy0
安倍しぐさがグローバルスタンダードになる!!
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:44:58.40 ID:1HbQbhpC0
>>1
アマビエ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:45:37.73 ID:cmIGcdSz0
後悔するぞ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:45:52.42 ID:YFOGbMd20
アマビエまずな
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:46:36.99 ID:i8a8PwKq0
あれ?K防疫は?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:46:44.48 ID:8rCLeVuA0
日本の新型コロナウイルス対策を「近い将来の手本にしなければならない」

日本政府の新型コロナウイルス対策を ×
日本国民の新型コロナウイルス対策を ○

46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:55:41.46 ID:nz9ljnaI0
>>7
その日本国民は自主的に判断したのではなく
政府の指示に従ったんだけどな
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:59:36.90 ID:8jDp0Ws80
>>46
そうでもない
政府が唯一役立ったのは非常事態宣言を出して
学校や一部企業が活動休止したあたり
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:03:26.65 ID:pHcCrmgK0
>>7
手本にすべきはクラスタ対策だと言っているので、日本政府で合ってる。
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:46:47.23 ID:EhncPVDr0
さすがドイツは優秀だな
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:46:49.32 ID:FdylER/v0
ドイツ人なら日本流の対策も成功するかもしれんな
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:46:59.72 ID:0mAVI+dL0
手本にするのは日本じゃなくて日本人だよな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:47:16.48 ID:er3Qtrvh0
安倍が金を渡したんだろ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:47:21.81 ID:Wvw0e5J00
すり寄ってくんなウザ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:48:07.58 ID:8YWxGESw0
これは安倍さん大勝利だね!
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:48:19.75 ID:mNoP14Zy0
パヨク「ドイツを見習え!」
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:48:23.70 ID:6VW+GiB+0
素人がやると火傷するで
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:49:21.63 ID:d71XUQ4b0
日本人のDNAに組み込まれた危機対応能力を舐めんなよペロペロ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:49:24.16 ID:U5JBG7/V0
1人のスーパースプレッダーが何百人にうつすのはSARSと同じだろ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:49:36.98 ID:sAWWlhG/0
玄関で靴脱ごうぜ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:49:40.31 ID:SxtZzw4B0
日本すごい、日本見習え

やめてよ、感染爆発の法則発動しちゃう

22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:49:53.45 ID:INOtazn20
AMABIEを教えてあげろよ I AM ABE
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:49:57.32 ID:jGtKjixK0
靴脱げよ
まずは玄関に框を付けることから始めろ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:50:32.63 ID:+uSeDodA0
こうしていろんな知見を共有して、みんなでコロナを封じ込めていけばいいんだよ。

えらそうに、情報をだしてやるみたいなことや、これはわが国が発見したどうだ?すごいだろ!みたいな事をしてるようじゃダメ

25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:50:34.61 ID:Js6HbPtC0
一方お隣韓国はゲイ貿易・・・・。

相変わらずやっちまったな

26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:50:41.50 ID:Px24Bm9I0
マスク着用と土禁と強毒性BCGとアマエビ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:50:43.98 ID:U5JBG7/V0
欧米が広がってるのは、スーパースプレッダーを隔離できてないからだわな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:51:26.54 ID:INOtazn20
日本を見習え 世界に広がりつつある
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:51:35.97 ID:FnMIlisX0
止めろバカ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:52:11.82 ID:8zNrLDDy0
それは無理だ。
なぜなら、ドイツには安倍晋三がいないから。
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:52:17.57 ID:vucyEq8u0
そんなこと言われても、俺ら日本人ですら何が決定打になったんだかわかってないんですが
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:55:59.65 ID:8p65nzde0
>>31
西欧と違って群れずボッチのやつが多いのと、世代間で社会的に隔絶してるおかげだと信じてる
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:52:39.41 ID:aCNa2yTb0
まずは総理大臣と犬が遊ぶ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:53:04.87 ID:mWy0pWv80
第二波でめちゃくちゃやられてプギャーされそうだからやめて
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:53:08.04 ID:8p65nzde0
コロナのおかげでCCBが再評価される時代が来るとは思わなかった
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:53:16.90 ID:+eMgyIyl0
手本にするかはともかく、研究対象にする価値はあるわな
台湾や韓国は小回りの利く小規模国家なので、中規模国家のドイツにはそのまま適用できない施策もある
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:53:27.81 ID:OVACSLSv0
日本のやってることって当初言ってた建前と微妙にズレてるからなあ
厚労省クラスター対策班がやりたかったのはどっちかというと韓国みたいな対応だろ
検査の設備とかが足りないからああはできなかったっていう
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:00:19.90 ID:RgOb+OP20
>>36
当初の目論見からすると大失敗だよな。後手後手だし、感染不明率高いし、院内感染起きまくったし、PCR2万件は間に合ってなかったし、結果オーライでなんかすごいことしたみたいになってるけど。
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:53:48.96 ID:NJdd8i3n0
何もしない事が最良の対策であるという事か
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:53:53.23 ID:dSYRsBNM0
ドイツは欧州諸国と比べれば死者数も少なく・・・8,470人
おまけに「死者の検査はしてません」
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:54:05.75 ID:G3BcYLHO0
死亡者の人口比率でみれば韓国が優秀なんだけどな
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:58:36.33 ID:dXh8XCwW0
>>39
日本と違って、例年より総死者数増えてるんだから全然優秀じゃねぇよw
誤陰性で退院後に死亡があまりにも多かった
だから感染爆発が再び起きてるんだぞ
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:59:31.71 ID:7i39R6D/0
>>39
韓国の3月の原因不明こ超過死亡数6000人だっけ?
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:54:24.40 ID:HTGCsYFt0
やめとけ
悪い意味で日本にしか出来ない方法だから
 
ゲシュタポでも、自粛警察の広域性と陰湿性と
同調圧力には及ばない
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:55:08.25 ID:dSYRsBNM0
ドイツは欧州諸国と比べれば死者数も少なく・・・8,470人
来週には1万の大台に到達予定 ハイルヒトラー!
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:55:08.75 ID:Y8eITAWq0
日本だからまずまず上手くいったというのもある
ドイツは寒い日光が少ないし無理だろう
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:55:16.98 ID:dXh8XCwW0
欧米のバーの文化が感染拡大の主要因だぞ
アルコールで喉の粘液が洗い流され、コロナウイルスが喉に直接
張り付いて感染する
粘液があれば胃まで流れて消化される
更にマスクがない場合も鼻腔や喉が乾燥して粘液が流れにくくなり、
これも感染しやすくなる(ドライアイでも感染しやすくなる)
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:55:26.11 ID:QhRS5wKu0
そもそも日本は検査しないからクラスターすら見つからないよ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:55:29.17 ID:2JaJMB7f0
アマビエは、目が日の丸
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:55:43.35 ID:d71XUQ4b0
次の課題はマスクしながらの夏場の乗り越え方、かな
コロナよりも熱中症での死人の方が増えそうなよかん
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:56:25.93 ID:G3BcYLHO0
見習うべきところは隠蔽工作
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:56:31.13 ID:faG4i3C00
著名な権威者になってもどこからでも学ぼうという姿勢は流石でございます。
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:56:42.35 ID:0nEtPftt0
アマエビ食べる事が重要
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:56:50.84 ID:E4E94Okq0
間違い : 日本政府のコロナ対策
正しい : 日本人の普段の生活パターン

ここ、間違えると大変なことになるから

54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:57:06.68 ID:iGCi/suJ0
ドイツと韓国と組むと負けの法則。
歴史が証明している
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:57:21.83 ID:2BXHXqb40
在日キムチモンキー「日本はドイツを見習え!」
欧米各国「日本を見習え!」
在日キムチモンキー「ウキキキキキキキキキキキキキー  アイゴー!!」
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:57:27.17 ID:1YgB4Y+K0
ほかの国ってクラスター対策してないんだ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:00:26.81 ID:VK8r83O+0
>>56
初期に検査しすぎてヤバいと気付いた韓国ぐらいじゃないかな
他の国で積極的なのは
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:57:34.74 ID:8SBZQVeg0
PCR検査を必要最低限にして、
院内感染、医療崩壊を極力避ける政策を貫いた結果でしょ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:57:49.64 ID:8jDp0Ws80
ヨーロッパは初手に失敗してるのだと思う
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:57:55.43 ID:G9yE/cUU0
日本がすごいんじゃないし、国の比較
と自慢など何の意味もない。日本は、まだ
検証されていないが、政策ではなく、国民でも
なく、何らかの、例えばBCG説もその一
つだが、科学的な理由で奇跡的に被害が小さく
なっている。大阪府知事も大した事はしていない。この根拠によって、誰もが上手く行ったように錯覚しているだけ。ラッキーだっただけ。勘違いすると、今後の道を誤るぞ。
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:00:59.85 ID:1YgB4Y+K0
>>59
随分と偉そうに演説してるけど
お前が言ってることが一番非科学的で
思考停止で馬鹿っぽいからな
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:58:05.18 ID:hMXDcvu80
対策って?
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:58:21.66 ID:t/0CL7QF0
対策はない!

あるのは神社で感謝すること

63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:58:38.05 ID:e0mKAgDe0
すでに第2波が来ているところもあるし、
実は東京は第1波が終わっていないんだがな。
手本にするなら台湾でしょう。
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:59:17.55 ID:tY5UjhZn0
いつも最後には必ずパヨクの負けだな。パヨクは早く韓国にLGBTを教えに行けよ、韓国では深刻な人権侵害が起こっているぞ。
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:59:38.88 ID:RGs2OxHG0
毎日毎日正午から東大寺で祈祷やってる

疫病退散とコロナ死者の菩提を読経で弔う

69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:59:55.44 ID:gcJjyIS10
特に何もしてませんが…
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 08:59:58.41 ID:0cO3jW6q0
結局やってることは一緒だと思うけどな
検査するかしないかで
陽性になっても症状が無いか軽けりゃ自宅待機なわけだが
単に日本人は国民や会社が要請にすなおに従ってやった
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:00:14.59 ID:v5pDWt240
畳とお布団で生活してみれば、分かると思うよ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:02:00.10 ID:R52fvNqJ0
>>71
ノーノー
おひとり様の国だからさ

しかも個々人が見えないバリアー張ってるww

72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:00:19.19 ID:6zgabAsS0
パヨ岡さん「でも日本人も悪いんですよ」
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:00:24.30 ID:1Sn2yS3T0
>>1
大きく誤解している

>日本の新型コロナウイルス対策 ×

〉政府や御用専門家の言うことを信用せずマスク着用をやめず自己防衛した国民性と日本文化 ○

86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:03:18.59 ID:RgOb+OP20
>>74
日本文化=やべえ同調圧力
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:03:48.00 ID:d1BGou1J0
>>74
国民性に助けられたよな

で、なんの根拠もない勝利宣言に浮かれて終息を逃す国民性もあったりする

78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:01:55.80 ID:kE6N/+880
政治家は責任だけ負担して、方針や対策は専門家に丸投げしてそれに従う
我の強い政治家には難しいんだろうな
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:02:52.57 ID:4DX1HGuz0
>>1
>ひとたびクラスターが見つかれば、検査よりも先に関係者全員を隔離することが戦略の「核心」になっていると説明した。

フェイクニュースでも見たのだろうか?そんなことをしたら大問題だろ。
クラスターの聴取を拒否した輩もいたし

83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:02:53.31 ID:5l5e1vbU0
まずは手洗いうがいと毎日風呂にはいることから始めろよ
幼少時からの衛生教育が大切
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:03:11.66 ID:g7ZFXuOM0
手本というか選択肢ないだけじゃね
国ごと引きこもってたら経済で死ぬし
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:03:32.45 ID:zakn0U6z0
対策って何したんだ?何かしたっけ?
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:03:34.48 ID:cImX9eJV0
パヨク 「日本ガー (韓国を持ち上げるニダ!)」

これを日本でやるんだから。大変・・

90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/30(土) 09:03:43.58 ID:PetLbf6z0
スーパースプレッダーが陽性認定されることなく市中を自由に動き回って
基本彼らによってのみ感染拡大が起きていると仮定すると
日本のやっていたことが理解できる可能性はあろう

でもそれは海外のコロナ感染とはまるで規模が異なっているので比較が難しい

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