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信玄餅イメージの生カステラ登場
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/18328405/
実は女の子だぞ- まじかー😾
- 信玄じゃなくて謙信では
- 何で麻呂っぽいん？
- 甲斐って割拠してる国人を纏めるの大変そうやし
- なんですぐ極端から極端へ振れるのか
- にわかの島津アゲのほうがうぜえよ
戦国最強なら九州の片田舎で燻ってねえっての - >>9
朝鮮の役で活躍したっていうけど
戦いの詳細を勉強してみたら
朝鮮明軍が弱すぎただけという印象だったし島津は過大評価されてるわ - >>16
だいたい、朝鮮出兵を言うなら最強は小西だもんなw - >>26
そいつも商人出身の文官タイプの人だったから
結局明と朝鮮が弱すぎたっていう証拠にしかならないしなｗ - >>16
いわゆる雑魚専ってやつだよな
後背を気にしなくていいイージーモードな立地の癖に伸びなかったのもそれか - >>9
秀吉が来なければ九州制覇してただろうし有力大名として評価できるだろ
まぁ所詮伊達や北条と同様の田舎大名だが - >>9
南部最強とかもな - >>9
どうせドリフターズ好きのキモネトウヨだろ - 信玄が無能なんて話は知らんな
- 武田負けたな
- 武将や家臣と喧嘩って何の話？ソースは？
- 今川義元は昔からノブヤボで能力値高かったぞ
桶狭間で死んだことしか知らないけど評価されてたんじゃないの - 無能だったらあんな大きくなってないだろ
- 武田信玄が無能なら上杉謙信も無能になる
今川義元も北条氏康も無能になる - 女の子は謙信の方では
- 肝心なとこでヘマする奴はその程度の人間なんだわ
- >>18
んなもんノッブもやんけ - >>27
荒木やら坊主どもに10年近く近畿攻め足止めされてるもんなぁ - 戦国無双ではなぜか麻呂サッカー選手だけどな
- 無能だと思われてたけど実は有能だった
有能だと思われてたけど実は無能だった
にわかほど飛びつきがちなタイプの与太話だよね - 無能だったら開始直後に謀反発生で死亡してる
- 武田フリークじゃないから詳しくないけど
部下どもが血の気多いから強いとこ見せつけ続け無いと駄目ですって助言貰った話が有ったような記憶が山勘やったけ？ - 今川義元が最後ウッカリし過ぎたせいで信長が台頭しちまったんじゃんか
- 信玄は立地とライバルが悪かっだけだろ
上杉さえいなきゃな - >>29
割りと織田じゃね
上杉相手は北条けしかけてじょうずに立ち回ってたような
美濃側に行くには山が多過ぎて進軍しんどいからのさばらせてた感あるやん - >>29
古代中世の甲信越と駿河わ東国の範疇だしな
越中､美濃､遠江迄が日本国の範囲 - センゴクの今川義元編が良かったから？
- むしろ信長の方が棚ぼたで成功した成り上がりだろ
- 勝頼が諏訪本家ではなく高遠氏の後継だと知ったときにはあまりの不遇ぶりに同情したよ
- >>32
他の親族もそれぞれ別の名跡継いでるし勝頼に限らず嫡流以外なんてそんなもんだよ - 信虎と晴信を勘違いしてねえか？
- 戦場で討ち取られる総大将は・・・
- そろそろ今川氏真有能説もきそうだな
- >>35
もう再評価来てるだろ
楽市楽座とか経済政策は悪くなかったとか - >>43
そっちは今川氏親パパと雪斎坊主が大半で
義元は憲法擬き作ってた
息子の氏真は江戸時代の公家外交顧問 - 信玄は親が有能だったパターン
義元はお家騒動からあそこまでいってるからガチ
徳川バイアスが害悪すぎる - >>1
誹謗中傷名誉毀損
子孫が自殺したらどうするの？ - 島津高評価は大友宗麟の落ちぶれっぷりに助けられてるところがある
- >>40
つーか島津が強かったから落ちぶれたように見えてるだけじゃね？ - >>40
幕末まで高評価続くんだからそれはない - 砥石崩れで気ずく奴は気ずいた
- 有能だろうが敗北者という事実は変わらない
結果が全てだろ - 今川＞北条＞武田だからな力関係
今川は西上 北条は関東制覇 武田は上杉とじゃれ合ってろｗド田舎信州を賭けてな - 戦国時代なのになぜか縦横無尽に動く狂人のせいで何かが狂った
- 義元は朝廷との仲介役として諸将に頼られたからな
- cv山本麻里安
それだけで十分 - 信玄の父親がキチゲェだったんだろ？
妊婦の腹を切り裂いたとか何とか - 今川家には伝家の宝刀「塩止め」があったしー
- 管と安倍か？
- 信玄
昔・・・甲斐の英雄
今・・・ただのホモ野郎 - 義元が評価される時、太原雪斎の名は決まって出て来ない
- >>57
太原雪斎は有能で
義元は無能みたいな評価が２ｃｈの定説だと思ってた - >>61
兄貴との家督争いをガキが北条味方につけて鎮圧しにかかる位には有能 - >>83
大体母親と坊主の手柄じゃん - どうでもいいよそんなジャップの地方豪族なんか…世界史になんの関係もない蛆虫だろ
- >>60
なんでこのスレ開いたの？ねえなんでこのスレをわざわざ開いたの？？？ねえねえ？？？？？ - 戦国大名の評価は基本江戸時代に固めたから家康が負けた信玄は強い家康が裏切って領土切り取った今川家は切り取られるだけの理由があった、ってしないといけなかったんだよ
それはともかく駿河人質時代の家康はそこそこ楽しかったんだろうね晩年を駿府で過ごすくらいだし - >>62
戦国最強の上杉と互角に戦い続けたのが評価されるんだろ - >>62
普通に当時の東国覇者だろ信玄 - 伊達政宗は過大評価のように見えてよく調べるとやっぱり凄いことがわかる人物
ただしお隣さんで一揆を煽動する悪癖は擁護しようがない - >>63
東北に100万都市の礎を築いただけでもすごいよな - くだらねえ
大河の度にコロコロ変わる。結局何もわかってないってだけ - そりゃ武田はまゆゆ55号みたいな山梨土民がマンセーしているだけだからな
- 俺の予想だと信長が今川を討ち取った時、信玄も暗に加勢してたんだと思う
- 上杉謙信無能説
- 4710290510470547few外部ﾘﾝｸ:thehill.cdom
Florida ordered coroners to stop releasing4710290510470547 coronavirus death data 47102905104705 - 信長の野望やるとき誰でやるか迷う
戦国で一番の人格者ってだれ？ - >>70
北条氏康 - >>70
三好長慶 - そんなコミックでも出てますか？
- 地方と畿内じゃ文化にしろインフラにしろあらゆる水準が違うだろうしな
- 御座候
- 今年の大河は今川勝って終わりそうだな
- 民に優しかったらしいので北条は勉強したい
ゲリラ戦多かったらしいのも含め - 世の中結果が全てだろ信玄は有能
- 今川氏とは、足利氏の分家である吉良氏の分家
今川氏も吉良氏も、何かあった場合は足利将軍家の継承権を持っていた名門
ちなみに、戦国時代に大名としては没落したものの、名家ということで対皇室接待などを担当する「高家」として江戸幕府に召し抱えられ、後の元禄赤穂事件(忠臣蔵)のヒールとなった吉良上野介は有名
- 武田は有能じゃん
信玄は苛烈な性格の親父が今川にいってる間に国境閉鎖して追放した有能じゃん
逆に今川なんか宴会してたら信長に闇討ちされて討たれた無能じゃんよ - >>86
冷遇されていた家臣に担がれて追い出しただけ
本人の判断じゃない - >>86
そのころの信玄は板垣甘利あたりの重臣に頭を抑えられててなにもできなかった
やることなくて孫氏の研究ばかりしていた - なんだかんだ平民から天下とった秀吉が最強すぎるわ
- >>87
たしかに秀吉と家臣群はまだまだ過小評価だと思う
漢王朝が続くために秦をヒールにしたように徳川幕府のために犠牲になってる部分はある - >>96
でも七本槍は無能だよ - >>96
秀吉はともかく家臣は過大評価やろ
秀吉の身内とか身辺にいたってだけが取り柄の連中やぞ - >>87
平民から出世したのはすごいけど
相当信長のおかげだな - 太原崇孚（雪斎）は徳川補正で持ち上げられ過ぎなところもあるけど
河東一乱をほぼ今川完全勝利で講和終結させた手腕とかは神懸かっている - 本当信玄は無能
- >>1
親の金でペーパーテストの訓練積んだだけの無能馬鹿官僚がそういう事にしたいんだろうな
無能の考えそうなこった - 三方原は完封勝ち
- 3221290521320532few外部ﾘﾝｸ:thehill.cdom
Florda ordered coroners to stop releasing3221290521320532 coronavirus death data 32212905213205 - 信長の野望で無能扱いされてるが史実は有能な武将一位は堀秀政
- 信玄は今川や北条に勝てないから信濃に逃げた敗北者
- >>105
信濃攻め始めたのは信虎なんだが - 人を堀とか石垣にするブラック大名
最近「今川義元」が実は有能だと広まってきて、「武田信玄」は実は武将や家臣と喧嘩して問題起こしまくってた無能ってバレてきたよな
嫌儲
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