「どうすれば感染防げたのか」 ドイツの死者4割、高齢者施設で

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:28:06.01 ID:bvDUT1b29

【ベルリン共同】ドイツでは新型コロナウイルスの死者約8千人のうち、4割近くが高齢者や介護などの施設で亡くなった。同国西部の高齢者施設の女性施設長が26日までに「どうすれば被害を防げたのか、思い付かない」と感染防止の難しさを共同通信に語った。2週間で16人が死亡し、入居者の1割を失った。最善の対策を取ったが、ウイルスは忍び込んで来た。

 女性が勤務する西部ヘッセン州の施設では3月中旬に訪問者受け入れを禁じたが、約10日後に初の感染者が出た。その後はあっという間だった。女性は「高リスクの人を狭い空間でケアすることが根本的な問題だった。家族のように暮らしていたのに」と話した。

 日本の介護施設での死者は全体の約14%。ドイツは充実した医療システムを背景に死者を周辺国より抑えたものの、施設での集団感染は防げなかった。職員も全土で40人以上が犠牲となった。

 ドイツの高齢者施設では早い段階から入居者の隔離や入居者同士の距離を取るなど対策を進めた。南部にある別の施設職員は「外部との接触を絶つため、スタッフが職場に泊まり込んできた」と強調した。

 それでも北部ニーダーザクセン州パイネ郡の高齢者施設でも入居者90人のうち8人が死亡した。郡の職員ファビアン・ラース氏(36)は「3月からできる限りの対策を取ったが、感染を完全に阻止することはできなかった」と述べた。

 外部との交流を遮断し、持病のある入居者を自室に隔離。90人の職員を含む全員がウイルス検査を受けた。だが4月6日に初の死者を出し、2週間半で7人が亡くなった。施設全体で35人が感染、経路は不明だ。

 ドイツでは流行が下火になり、同州では5月20日から感染対策を取った上で家族の施設訪問が可能に。ラース氏は「入居者は長らく身内に会えなかった。訪問再開は意義あるものだ」と語った。

2020.5.26 20:38 共同通信
https://www.47news.jp/news/4850200.html
レス1番の画像サムネイル

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:28:46.95 ID:U97DipjG0
検査しないとふせげます。
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:29:28.50 ID:FAKdyE7w0
まあ後出しジャンケンだが
みんなが直ちに防護服を着れば良かったんだよ
それだけ

次回からは十分備えをやっておくべき
今回はもうしょうがない

4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:29:34.18 ID:W2VyviNH0
ドイツは防ぐつもりがなかっただけだろ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:29:55.63 ID:ky26B5D10
日本もこうすればよかった
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:50:04.73 ID:cnbxI//t0
>>5
韓国の方が深刻
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:30:26.57 ID:vjyTSLD+0
安倍がいなければ防げた
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:55:06.00 ID:w6EEZQ7h0
>>6
ドイツには安倍はいなかったんだが。
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 15:02:33.51 ID:gtFOPSe70
>>6
アベ「グーデンターグ!」
ドイツ「ヤー…」
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:30:36.39 ID:32FVlAum0
いや無理なもんは無理だ
気にせず子供増やせばいいよ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:30:43.16 ID:ghKP21Yg0
老人が死ぬ分には
いいんだよ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:31:20.50 ID:ddZhu3Ji0
基本対策はマスクと非接触だよ
これだけで激減だろ
万で死んでるのに危機感無さ杉なのが欧米
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:31:22.01 ID:4xuUG2v40
闇雲にPCR検査したら防げるらしいな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:31:29.54 ID:r9dav2gk0
でも検証をきっちりやるのは好感が持てる。
日本はどうなるかなぁ・・・
書類とか消しちゃうからなぁ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:55:52.95 ID:0BDYUNcW0
>>11
>検証をきっちり
死体の数数えてにんまり
それが正しいというの????
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 15:01:54.60 ID:r9dav2gk0
>>67
どうすれば防げたか の検証が死体勘定というのは短絡じゃないかな?
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:31:42.58 ID:wGRtD1Pl0
岡田さん玉川さん大絶賛してたドイツに何が有った?
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:31:42.83 ID:Oc3SXGoY0
いいことじゃん
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:31:44.88 ID:YuURyJEU0
毎日風呂入って外出したら手洗いしてハグもキスもせず家の中では靴を脱いで
というので防げた可能性はゼロではないだろうけど
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:32:25.45 ID:TDa4pNFK0
だったら

ウィルスの媒体は、人では無くモノ

16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:32:25.68 ID:4PiYTLLs0
金食い虫の口数減らし・・・

おっと

17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:32:48.63 ID:R93wCKAi0
>>1
あらかじめ穴を掘っておいて、ポイポイ放り込むのさ。
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:33:29.64 ID:U/tjERD70
パヨチョン「ド、ドイツをみ、見習えニダー!」
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:34:03.19 ID:LE00yiUO0
検査に頼りすぎなんだよ
カメレオンじゃねぇんだ
そうあちこち見えないのさ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:34:17.72 ID:/r1n7gLV0
原因は検査だな
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:35:00.81 ID:YayIQSkR0
真空パックがいいと思う
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:35:10.55 ID:hGLuTKVM0
デブ医者がマッパで防護服足りませんアピール画像をうpするような国を
見習いたくねえわw
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:35:14.99 ID:W1X7JZjV0
中国を見習いなさい。
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:35:38.63 ID:OlIQC1rM0
オゾン発生器を上手く活用するんだ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:36:16.89 ID:aLvTfm3Y0
検査が足りない
経験が足りない
韓国が足りない
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:36:33.89 ID:OlIQC1rM0
防護服の備蓄はまぁしてると思うが
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:36:41.32 ID:0BDYUNcW0
>>1
日本の老人ホームはめっちゃ頑張った
医療関係者の金をもぎとって配りたいぐらい頑張ったよ
「絶対に見舞いに来るな」「職員も自宅とホームの往復」
これだけ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:37:19.25 ID:FAKdyE7w0
原因は猿
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:37:43.63 ID:HZVN4Zpi0
ドイツを見習え by NHK

どこを見習うんだよ?

36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:40:02.07 ID:ky26B5D10
>>31
老害を間引いた事
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:38:17.99 ID:ZeoErhHw0
うちの県は高齢者施設でクラスター発生しかかったけど上手く乗り切ったって特集組んでたわ
接触しないとかまず無理だから完璧な場所に関するゾーニングとそこに割り振る人員のゾーニングが重要っいってた
3レベルくらいに分けて対処したらしいよ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:38:25.98 ID:gxdNXIK00
ドイツ国民はバカで不衛生だから沢山死んだと玉川が言ってましたよ
日本人は国民が素晴らしいからコロナに勝てたらしい
ドイツ人は日本人を見習わないと
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:39:54.16 ID:zlJD4+bZ0
マスコミは、これで何でドイツを賞賛してるの?日本の方がまし。
そんなにドイツがいいなら子供にアドルフと名付けたらいいよ。
ドイツ礼賛のしるしにね。
ごく普通の名前だったが、今は誰もアドルフと名付ける人はいないらしいよ。
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:46:34.12 ID:Lr+ABzZB0
>>35
典型的な隣の芝生は青く見える だね。
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:40:11.47 ID:fx2GL3kW0
隠ぺい能力を上げれば防げた
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:40:25.65 ID:UrkxqoGh0
「ドイツは凄い!検査の数が凄い!日本も見習え!検査しろ!」

って言ってた奴息してる?

43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:42:48.26 ID:PW+o24GJ0
>>38
東アジアオセアニアで人口比だとフィリピンに次ぐ死亡率らしいね。韓国にも負けるとは。
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:41:24.47 ID:lDGEr9Ra0
日本としては、全ての介護施設に蔓延させたかったわなぁ。
年金受給者削減で、若者大喜びだったろうに。
第二波に期待したいが無理かなぁ。
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:43:38.68 ID:PW+o24GJ0
>>39
安倍になってから国民を分断するような意見が増えてきたな
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:41:26.64 ID:DrxkwAkA0
隔離は出来てても施設の窓を閉め切って換気もしてなかったのでは
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:42:21.79 ID:gJFGMxjC0
中国から一人も入れなけりゃ良かったんだろ
こんなことも分からんのか
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:42:48.01 ID:05x063Rj0
あほワイドショーの
異様なドイツ上げは何なんやろうか?
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:43:11.11 ID:k7NdHPdM0
なぜ日本で介護施設の死者が少ないかというと、日本では陽性が出たら入院だから。
多分ドイツでは、検査で陽性が出ても軽症なら介護施設に戻される。
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:45:10.53 ID:o4YVTI/D0
焼き払え。施設ごと全て焼き払え。トン・コレラ同様に扱えばそれ以上増えない。
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:45:50.29 ID:nMVxQtMb0
ドイツは死者数よりも感染拡大防止の方に力点を置いた
ある程度死者が出るのはやむを得ないという判断だ
しかしドイツは欧州では医療体制に余裕があって
それを無症状者の検査に費やす暇があったんだったら
その人員や施設を生かして最大限重症者や重症化懸念者に重点置いた対策をもっと最優先でやるべきだったのだ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:46:35.84 ID:/xqTp9aW0
3大コロナ戦勝国様やぞアホ!
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:49:02.42 ID:qbRIywy80
ちなみに 日本はクルーズ船 3700名で 2割以下に抑えましたが
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:51:04.19 ID:u7uzqk5B0
防護服でウイルス感染防げると勘違いしてる奴いるが、出来ないぞ。
酸素ボンベまで内臓した化学防護服なら酸素の続く間は完全遮断できるが、いずれ酸素も切れる。
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:51:37.98 ID:k7NdHPdM0
繰り返しになるが、ドイツに限らず欧米は軽症者を隔離なんかしていない。
日本では感染症病棟でさえ集団感染が起こっているというのに、感染症対策の専門家がいない高齢者施設なんかに置いておいたら、集団感染するに決まっている。
なぜこういう国を見習えなんて話になったのか、今となってはまったく意味不明。
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:51:44.79 ID:qyqrARQr0
>>1
感染者を見つけ次第その場で射56すれば感染の拡散を防げる
日本でも空港で体温計って37度超えてたらそのまま〇〇せば3月には解除されてた
経済の百数十兆円失われずに済んだ コストパフォーマンスから考えたら当然の対応
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:54:41.14 ID:k7NdHPdM0
>>55
それ本気でやったら、イギリスでは首相と皇太子が射殺されるわけだな。
それはそれで、ちょっと見てみたい気がしなくもない。
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:52:41.70 ID:ew2a+TA80
中国製に頼ってるからだろ
医療用品は国産に回帰せよ
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:53:24.35 ID:sflIHtQY0
しかし、日本のジジババは凄い体力だよな。高齢者でも重症化に至らない人が他の国より桁違いに多い。
コロナの今後の影響が怖いとは言え、メリットは少子高齢化の解消に繋がるかなと思ったんだがな…
今後もジジババが権勢奮ってる状況が変わらないと若い人達が育たなくなる国になりそうだな(´・ω・`)
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:54:43.78 ID:oQpGvOFL0
愛知も死者の半分以上が3月初めに発生した
デイサービス施設クラスターの人だからなあ(´・ω・`)
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:54:49.94 ID:aTygcn/y0
寿命が少し早まっただけ
ということで我慢しましょうね。
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:55:07.27 ID:EsLqX40D0
マジレスするとセックス
欧米みたいに月25回もセックスしてりゃ感染拡大する
日本のように1ヤリ/3ヶ月に抑えるべき
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:55:20.33 ID:+bViGhOX0
ドイツは確か高齢者はそれらしい症状が出ても検査も治療もしないって早々に言ってたよな
治療はともかく検査して隔離しないと感染拡大するだろうに、どうすんだ?と思った記憶がある
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:55:27.48 ID:ZOpZceFI0
見殺しにしただけだろうなぁ
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:55:52.07 ID:HeVnKI1f0
老人だし寿命来ただけ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:55:55.92 ID:0XonteoU0
言っとくけど、高齢者施設等での集団感染の率が多いのはドイツだけの話じゃない
それと1ヶ月以上前から指摘されてた話
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:56:53.15 ID:EsLqX40D0
アナルとフェラ クンニといい
老若男女のセックス回数の多さがアングロサクソンは感染拡大の原因
挨拶かわりにフェラ的な感じが割りと真面目に駄目
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:56:59.72 ID:y+I8hqKd0
合理的なんだろう
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:57:48.08 ID:348gEP2b0
検査が足りなかったんじゃないの
検査検査検査だ
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:59:17.29 ID:Y1pB74xv0
・マスク 手洗い
・症状の出ている人は別室に隔離
・看護士は 隔離部屋担当とそれ以外を分ける
・担当看護士と医師以外は隔離部屋の出入り禁止
・医師でも2エリア間の往来禁止
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 14:59:23.07 ID:t9imAkTC0
日本の10倍なのに、なんで、ドイツが称賛されて、日本が批判されてるのか意味わからん
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 15:00:23.55 ID:mQAPNahm0
検査よりも感染に対する意識がガバガバだったのでは?
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 15:00:53.85 ID:YOm/58cB0
強制的に始末するドイツのお家芸が久しぶりに出ただけさ
神聖ローマ帝国の歴史を知らなくてもナチス位は知ってるだろうに
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 15:00:53.88 ID:Y1pB74xv0
まあ トイレだろうな

・感染者がトイレを使ったら 消毒

78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 15:01:27.85 ID:WrCG4z5m0
マスクしなかったからじゃね
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 15:01:33.41 ID:xt9K2gIz0
ゲットーか…
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 15:02:25.33 ID:DFFnHZm00
対岸の火事を笑ってたのが原因だろ
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 15:02:35.72 ID:b5vnczju0
検査受けに行った時に感染したんだろ。
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 15:03:41.51 ID:x/b1h4mN0
訪問者禁止が三月中旬の時点で遅すぎるわ
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/27(水) 15:04:23.14 ID:Y1pB74xv0
トイレ分離だ
男性用と女性用のトイレを 感染者用とそれ以外に分けなおすべきだった。
たぶんやってない。

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