アメリカ人「菊池雄星の球種はどれも最低レベル」 ワイ「さすがに言いすぎやろ」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:42:08.16 ID:8vCMDriG0
Statcastで取得した球種の得点価値
マイナスは失点を減らした球種
プラスは失点を増やした球種
ttps://baseballsavant.mlb.com/swing-take?year=2019&team=&group=Pitcher&type=Pitch%20Type&sub_type=Fastball&min=q

速球
1287球
得点価値+12
102位/112人 (1000球以上)

スライダー
736球
得点価値+9
75位/77人 (500球以上)

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:42:33.97 ID:8vCMDriG0
カーブ
406球
得点価値+3
46位/49人 (400球以上)

チェンジアップ
200球
66位/154人 (200球以上)

4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:42:57.49 ID:8vCMDriG0
>>2
訂正

チェンジアップ
200球
得点価値-3
66位/154人 (200球以上)

60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:57:00.75 ID:i78uz7E/r
>>4
上位やん
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:42:40.60 ID:AvRP1P2OH
すごい世界やなほんま
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:43:15.06 ID:A2b37m3xd
楽天ファン朝から元気やな
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:43:19.30 ID:8vCMDriG0
速球、スライダー、カーブは一定以上投げた投手の中では最低レベルやけどチェンジアップは普通や
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:46:33.60 ID:gRus/2FX0
>>6
ダル田中マエケンあたりも貼ってくれ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:49:54.52 ID:8vCMDriG0
>>18
大まかなデータしか持っとらんからURLから検索してほしい

ダル⇒ワーストの速球、平凡なスライダー、最高のカットボール
田中⇒ワーストの速球、最高のスライダー、悪いスプリット
前田⇒平凡な速球、最高のスライダー、微妙なチェンジアップ

こんな感じや

36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:52:06.57 ID:Ub3ghaoB0
>>30
最高の速球おらんやんけ
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:53:50.16 ID:gRus/2FX0
>>30
ダルの速球スピンレートも平均球速もええのにな
TJ明けの数字はなんやったんや
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:54:00.05 ID:qVyLd/iOp
>>30
あくまでもイメージやけどみんな変化球良いからストレート狙い打ったろって感じで被弾してる気がするわ

好投する日はストレートが打たれてないし

53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:55:42.03 ID:Sn6o0GQE0
>>30
マー糞のスプリットて伝家の宝刀ちゃうんか
ここ数年で変わった?
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:58:06.33 ID:aXVDwxuGM
>>53
スプリットを多用するから誰も振らなくなっただけや
その代わりに今まであまり投げなかったスライダーを2019年打者は打ちあぐねてる

なんだかんだで田中の一番良い球はスプリット

83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:00:41.38 ID:Sn6o0GQE0
>>65
はえーなるほどな
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:01:02.27 ID:BEKg5i+P0
>>65
なるほどな
研究されるのあるよな
しかしダルよりマエケンのがストレート上かよ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:59:34.17 ID:Fg1QtBxza
>>30
大したことないストレートだったマエケンが一番マシなんだな
モデルチェンジしてるとはいえ
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:01:47.95 ID:aXVDwxuGM
>>75
日本時代もオールスターとはいえ全球ストレートで6人だが9人を抑えてたりしたんだよな

本人が日本時代に自身のストレートの魅力に気づいてなかったパターンやな

98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:02:28.09 ID:gRus/2FX0
>>93
球速でコンプレックスあったろうしな
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:01:29.74 ID:40zGIQcA0
>>30
田中はNPB時代からストレートクソだったな
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:03:33.75 ID:KK06L98G0
>>89
遅くはないんやけどなぁ
スライダー生かすために速球投げてたって感じがしたわ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:43:27.29 ID:gQyge4VI0
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:43:52.81 ID:Mrw22VAB0
チェンジアップだけいけるやん!
チェンジアップだけ投げとけばいけるんちゃう!ん
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:44:23.37 ID:0Xq5ideB0
今年のキャンプではよさそうだったのに可哀相
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:44:36.39 ID:ChgUBcWsa
ちなダルのカットボールはMLB1位や
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:46:58.28 ID:gRus/2FX0
>>10
ソース
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:48:28.58 ID:ChgUBcWsa
>>21
いやイッチのサイトで見れるやん
ぶっちぎりやぞダルのカットボール
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:53:03.78 ID:gRus/2FX0
>>25
使えなw
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:44:37.67 ID:VOEEhn7n0
そら打たれるわ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:44:56.34 ID:i6TMdQiO0
ソフトバンク「スライダー?カットボールだろ」
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:45:04.55 ID:AvRP1P2OH
まあ青木が3割打てないんやからな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:45:15.09 ID:npqYm1Koa
チェンジアップ投げてたのか
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:46:00.89 ID:fpyy+9XW0
メジャーでたくさん投げた投手の中での相対評価やからセーフ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:46:01.94 ID:zHB+eS6L0
やっぱりメジャーとの差はでかいんやな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:46:16.62 ID:XzzJ1Ip00
でも実際菅野と沢村賞争ったときのピッチングできてるかで言うと出来てないよな
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:46:33.62 ID:wpigDGE50
菊池って何でソフトバンクに打たれまくったんやろ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:46:46.06 ID:HIrBZMfM0
なんか海外の生活自体に苦労してそうな感じある
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:47:52.88 ID:QmfgyqZia
こんなレベルの投手からヒット打っていばってる日本の打者って……
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:48:21.57 ID:zHB+eS6L0
水が合ってる感じは全然せえへんよな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:48:23.67 ID:XzzJ1Ip00
マリナーズってマジで金の使い方下手だよな
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:48:31.71 ID:05GAATLir
アメリカ土人ってやっぱりアホよな
データだの何だの言いながら獲る前にこういうのを見抜けないんだなら
コロナ騒動で土人だとよく分かった
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:50:57.25 ID:8dbhgFvW0
>>26
なお日本
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:55:24.09 ID:nZn1OVKX0
>>26
こんなゴミに沢村賞やれとかほざいてたパラサイトリーグ信者の立つ瀬がないやん
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:56:50.18 ID:F4Jw1BGZ0
>>49
ええからセリーグははよ交流戦で勝てよ
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:55:28.55 ID:SFoLZjvca
>>26
そら30球団もあったらそのうち1球団くらいアホがおってもおかしないやろ
1/30がアホだっただけで「アメリカ土人ってやっぱりアホ」って言うお前のほうがよっぽどアホやわ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:48:35.13 ID:qYZkaN1u0
日本は左補正高いから分かってたことやん
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:49:38.17 ID:50yr2ezN0
向こうじゃ150キロ超えの速球なんてデフォルトの装備
程度やししゃあない
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:49:41.17 ID:r9i4Bug6M
チェンジアップイケるやん
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:50:49.75 ID:o6MxpkxO0
チェンジアップはほうが抜く球種だしな
結局の所松ヤニの件から何も成長してないってことでは
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:51:18.92 ID:+dbKGdji0
ランキングに入れない投手がゴロゴロおるんやろ?
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:51:52.73 ID:9wvwRrPtH
なんでこれで10億近くもらえるん?
メジャーの金払いすごくね?
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:52:21.38 ID:Btjgp77j0
アメリカだと左で投げとけばオッケーみたいなのってないんか?
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:52:34.30 ID:rvaRBeNS0
今年の菊池はフォームを大幅に改造したからどうなるか気になってたがコロナが来てしまった
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:53:02.41 ID:B50+y/1O0
フォーシームの投げ損ないやで
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:53:22.29 ID:+sj2vgQE0
ダルのカットやべーな-25って投げ得やん
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:53:26.83 ID:8xkOifitd
顔も最低レベルや
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:53:33.03 ID:zHB+eS6L0
日本人の速球は通用しないと安直に考えて良さそうやな
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:55:04.65 ID:NrKuveL/0
移籍前年もなんか怪しかったし
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:55:14.14 ID:aXVDwxuGM
今年唐突に球速が伸びてたよな

こんどは「あれ」に手を出したか

51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:55:34.85 ID:c3FCh6Ax0
日本人で速球が通用したのって
岩隈、和田、上原 あたりか?
npbやと急速さえあればいけるけどmlbだとたまの質+制球力までもとめられるからおもしろい
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:57:23.83 ID:wpigDGE50
>>51
野茂は?
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:58:47.28 ID:gRus/2FX0
>>51
フォームやろ
質だけで言えばダルのストレートは超一級品や
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:55:36.76 ID:qYZkaN1u0
ダルのカットボール異次元の数字やん
2位が13なのにダルは25とか
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:58:27.38 ID:XdSHfkDyp
>>52
投球数を見ればわかるで
他の投手の1.5~2倍くらい投げてる
有効なのは間違い無いけどダルほどカットボール投げまくる先発も少ないんや
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:56:11.19 ID:geGourUd0
それじゃマリナーズの先発陣が馬鹿みたいじゃないですか
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:56:27.14 ID:0JL+9p7J0
1年ローテを守り通した事は評価すべき
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:56:32.75 ID:1XgY0zyc0
菊池雄星は日本でも松ヤニ使ってたのかな?
そこがきになる
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:56:41.91 ID:rvaRBeNS0
ダルは自分でもカットが一番得意って言ってたな
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:57:08.06 ID:VhyD4GZ/0
勘違い減らすためにもMLBと同じボールを使うべきだと思う
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:57:28.94 ID:Lrygz0gG0
昨季32試合に先発して6勝11敗、防御率5.46という成績に終わった菊池。ただ、フレーミングによる助けはリーグで最も少なく、指標ではマイナス3.2点となっている。
記事では「彼の昨シーズンの成績が悪かったのは、すべてが捕手のフレーミングのせいだとは言えないが、しかし、それが影響を与えたのは間違いない。彼ほどフレーミングの助けが少なかった投手はいなかったからだ」と指摘した。

 マリナーズの中心捕手2人のうち、フレーミングではトム・マーフィーがプラス4.1点でMLBのトップ15に入っているのに対し、オマー・ナルバエスはマイナス10.4点でワースト2位とその差は顕著だ。
菊池は昨季、マーフィーと66回1/3を組んだのに対し、ナルバエスとは95回1/3と多かった。記事では、2人が優秀な捕手であるとしつつ「ただ、この2人はフレーミングの技術はとても異なっていて、シアトルの投手はマーフィーと組むほうがより効果的だった」としている。

64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:57:55.33 ID:v1XT9j9I0
最低レベルとか誹謗中傷やんけ・・・・
菊池が自殺したらどーすんねん
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:58:06.73 ID:gRus/2FX0
ダルのスライダー年間391しか投げてないってこれ分類もミスってるやろ
130キロ弱のスライダーほぼカーブに分類されてるやろ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:58:12.81 ID:KK06L98G0
抑えた結果を元に出しとるんやろ?
じゃあ、球種の使い方次第でも改善できる部分もあるやろ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:58:35.79 ID:dXNhRsLr0
一番速球が通用したの誰?
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:59:06.79 ID:F4Jw1BGZ0
>>69
斎藤隆
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:59:49.24 ID:dXNhRsLr0
>>72
へー…
なんか意外やな
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:04:09.43 ID:Msdgx8U7a
>>77
30後半でメジャー渡ってなぜか球速が上がったからな
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:01:46.60 ID:XdSHfkDyp
>>69
リリーフありなら斎藤隆やな
MLBの速球空振り割合のシーズン記録でトップ20に入ってる
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:02:52.59 ID:gRus/2FX0
>>92
何気に凄まじい記録やな
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:58:58.08 ID:vZCZFxKq0
そういえば楽天ウィーラーも松ヤニ使ってたよな
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:59:08.49 ID:5voKzdSW0
通用する武器何もないって最初から言われてたし
日本なら左腕で速いだけで抑えれるが
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:59:21.19 ID:nml8MC560
なおマ
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 09:59:45.71 ID:Rn3e2qTp0
メジャーなら山口よりも成績しょぼくなりそう
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:00:10.41 ID:M/GUgmxc0
別に日本でも無双したの一年だけやし、ホークスには打たれてたから別に驚かんやろ
菊池は結局フォーシームとスライダーのピッチャーで
カーブは飾りみたいなもんやし
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:00:28.46 ID:v1XT9j9I0
Chacinって誰やねん
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:00:28.62 ID:riBoxngU0
ガチで左で投げてるだけの投手やな
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:00:31.76 ID:1XgY0zyc0
なんか汚いスポーツやなやきうって
ラグビー毎週末放送しろよ
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:00:40.52 ID:c3FCh6Ax0
藤川、松坂のストレートなんかあっちじゃうちごろのたまやった
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:01:02.53 ID:zHB+eS6L0
さすがに驚かんということはないわ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:01:05.14 ID:Bo4SrDno0
これであれだけの契約もらえるんやからマネーゲームの勝者や
野球選手としてゴミなのは間違いないけど
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:01:23.93 ID:GH9O/9Cy0
今年のきくちゆうき球質全然違ったやん
シーズンが楽しみや
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:02:06.44 ID:VB9ses3VM
>>87
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:01:28.93 ID:NsWQqw5xa
勝ち星の大半が陰毛狩りして稼いだもんやったしお察しよ
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:01:36.59 ID:Rn3e2qTp0
煽りカス以外誰も通用しないと思ってたよな
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:01:46.32 ID:TBoTao/pa
勘違いしてメジャーに行ったやつの末路
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:01:56.24 ID:o8sOwf6J0
なのに、なんで日本球団と試合したら負けるんだよ
アメリカ代表も弱いし
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:02:22.51 ID:yPZaE6YCp
4年目くらいまではトレード拒否権まであるからのんびりやれるな
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:02:25.14 ID:y4hKYQbmd
和田は日米野球の時から外人に強かったしやっぱり打ちづらいんやろな
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:02:50.35 ID:nQSUvvKi0
全球チェンジアップ投げたらいけるやん
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:03:26.15 ID:BEKg5i+P0
まあマー君はともかく
ダルとか速球派はストレート多投するから狙われて痛打されるのあるわな
マエケンは変化球中心やから狙われにくいのあるわな
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:03:34.81 ID:Lrygz0gG0
実際日本最終年も得意の楽天に打たれたりフォーム変えた結果成績落としたり結構怪しかったもんな
まだ2017のが圧倒的なピッチングはしてた
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:03:52.37 ID:Mb2yD0wI0
ヤンキースやアストロズ抑えた試合もあるし、もう1段考えないとな
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:03:56.52 ID:4wpo8VoL0
西武に感謝やな
雑魚狩りさせてくれたから
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:03:58.65 ID:xUnnS5Ng0
でも松脂塗ったら?
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:04:14.16 ID:zHB+eS6L0
実際こういうデータを見せられて投手は何を思えばええんや?
チェンジアップを多投しようと思えばええんか?
意味のないデータやん
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/24(日) 10:04:18.74 ID:M/GUgmxc0
2018って2017に比べたら球速落ちてたよな

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