【中国報道】日中の地位逆転は「明治維新」だけが理由じゃない! 江戸時代の基礎があったからこそ

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:29:52.64 ID:qnyvNDBm9

2020-05-23 05:12
http://news.searchina.net/id/1689635?page=1

 中国最後の王朝である清王朝の国内総生産(GDP)は最盛期には世界の30%以上を占めたと言われている。現在、GDPで世界1位の米国ですら世界経済に占める割合は約25%であることから、最盛期の清王朝がいかに強大な国だったかが良く分かるだろう。

 中国メディアの今日頭条はこのほど、中国国内では「日本と中国の地位が逆転したのは、明治維新がきっかけ」と認識されていると主張する一方、実際には「日本の逆転劇はすでに江戸時代に始まっていた」と論じる記事を掲載した。

 記事は、日本の歴史を学んだことのある人ならば「日本に革命をもたらした明治維新を誰もが知っている」と指摘し、日本は明治維新を通じて新しい政府を樹立し、立憲君主制と資本主義の国へと生まれ変わったうえで「その後の飛躍的な発展の基礎を築いた」と指摘した。

 続けて、多くの中国人は「近代日本が清王朝を超えたのは明治維新がきっかけ」だと認識していると指摘する一方、実際には江戸時代には「日本が清王朝を超える基礎が存在していた」と強調。たとえば、江戸時代の幕藩体制は繁栄の一極集中を回避し、日本各地に一定の発展をもたらしたと指摘し、江戸時代の日本の都市化率は10%に達し、当時の清王朝の5%を大きく上回っていたとし、これが明治維新後の経済発展に寄与したと論じた。

以下ソースで

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:30:40.05 ID:4i8d+IlB0
また逆転されてんじゃん
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:31:31.39 ID:+evWY5fL0

逆転しました
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:31:40.13 ID:9zRJkSul0
最近鈍ってるからな
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:31:53.83 ID:EnFZEQNa0
寺社の整備でど田舎にいたるまで住民のモラル形成されてたからな
識字率それほど高かったわけじゃない
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:32:16.97 ID:UPZuvwr90
アヘン戦争はともかく、アロー戦争は充分勝てただろう。
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:32:28.28 ID:wRixcQLc0
サーチナの日本アゲ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:33:21.47 ID:5hH/CmPA0
また立場逆転して俺たちの安倍ちゃんが朝貢してるじゃん
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:33:27.44 ID:8YNfxQhL0
日本が中国を越えていたのは明治から昭和までの短い期間だった
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:33:31.05 ID:mrJSdYOS0
お前らちゃうやろ
単なるユーラシア大陸東部のくせに
全てを己の手柄にしようとしている
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:34:07.49 ID:WI5H6qZD0
>>1
大朝鮮人民共産国 VS 大韓帝国  に進展でもあると考えているのか?
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:34:58.99 ID:DtDXyLK/0
逆転満塁ホームランが欲しいね
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:35:37.73 ID:JsIl9dX80
体制下での5人組制度とか檀那寺制度が今の統制の取れた民族性や
自粛警察につながっておるのじゃエッヘン
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:35:41.86 ID:hDGEiz+K0
最近中国の日本上げが凄まじいな
どれだけ習近平と安倍晋三の仲が良いかという証明だな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:40:50.94 ID:76iLzoeS0
>>14
極東向けで上からそういう指示が出てるんだよ
日本はおだてとけ韓国は恫喝しとけって
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:44:08.40 ID:1Gf/Dh6F0
>>14
世界を怒らせて孤立するのは確実だろうから、日本にすり寄っているのだろう
日本にすり寄っても、日本もアメポチだからどうにもならないだろうけど
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:52:33.04 ID:Ml0vQRVo0
>>31
日本人がアメリカに心から信服しているかは非常に怪しい。敗戦国だからしかたない
からでしょ。
イラク戦争とか見たらアメリカのやり口はよくわかるし、戦前のパリ不戦条約だって
サンディーノ戦争とかアメリカだって好き勝手な解釈しているし。
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:59:16.49 ID:RFB7cpAT0
>>45
聖人君主な国家があるわけないだろ。
デメリットも多いがメリットも多いのがアメリカ。
でも中国や韓国相手には「みんな失敗してるけど俺ならうまくやれるかもしれない」って野心をくすぐるものがあるからチャレンジしたくなるのもわかる。
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 11:00:17.64 ID:1Gf/Dh6F0
>>45
そうだよ
中国の代わりなら東南アジアやインドがあるけど、国防を担っている米軍の代わりはない
どっちか選ぶなら結局捨てるのは中国になる
中共の隠蔽で欧米人があれだけ犠牲になって、このまま何もなく済むとは到底思えないし
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:36:07.66 ID:SQ+xmkUE0
日出国ですし、ずっと上ですし。
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:36:31.36 ID:EDB757Wl0
地位て
随、唐 の時代なら
まだしも
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:37:28.80 ID:kz7QDrQk0
てめぇで『発展途上国ですー優遇してー』って未だに言ってんだろ

勝手が過ぎるんだよ
まさに乞食

18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:37:48.74 ID:pJ1r165T0
日本はもっと衰退するけどな
せめてイギリス見たいにはなりたいな
このままだと途下国になるわ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:37:50.89 ID:xzgPCEel0
今の日本は中国の足の裏くらいの位置
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:38:15.26 ID:Ml0vQRVo0
アヘン戦争で国家の威信が喪失したのは中国にとって痛かった。
日本だってそうなって不思議がなかった。
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:38:23.85 ID:y3qkxrBv0
中国と半島は先ずは鎖国から
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:39:32.56 ID:ii/BIT0E0
もともと人口=生産力が鉄則だった前近代から、
工業化を進めた一部の国がひとりで数十・数百人分の仕事をこなす能力を得た。
現在それが世界に及んで、ふたたび人口比が経済力比の時代に戻りつつある。
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:39:33.32 ID:JBycKugv0
人海戦略でまた逆転されてるから安心しろ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:39:33.63 ID:lm4c194l0
対中国はともかく
これからはアジアが中心になる
大人口に学問や労働の意識高い系
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:39:48.23 ID:gPbo99xC0
>実際には江戸時代には「日本が清王朝を超える基礎が存在していた」と強調

江戸東京博物館、行くとこの辺がよくわかるよ

33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:45:08.36 ID:Ml0vQRVo0
>>25
欧米で国民国家が成立するまでは、国民ひとりひとりの能力など国力にたいして
関係なかった。
個々の国民の国民意識が国力=戦争の強さに直結するのは19世紀より後。
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:39:53.07 ID:L0zu6+rP0
何から何まで国民性の差としか言い様が無い
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:41:11.91 ID:RIBq3Eqc0
清朝は腐ってたけど江戸幕府は立派だったからな
悪代官とかドラマの中だけの話
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:43:06.59 ID:76iLzoeS0
>>28
外交センスが全くないけどな
不平等条約とおそらく気づきもせずにガンガン結んでいた
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:59:35.30 ID:TgMn6jLm0
>>29
両替比率の不平等は気がついたよ

日本は金銀の含量に関わらず、信用貨幣で幕府の決めた表記で取引してたけど、アメリカは信用貨幣が理解出来なかった。

32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:44:12.35 ID:/E3AG2Ds0
信長あたりじゃね??
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:45:27.45 ID:lm4c194l0
中国があなどれないのは13億の人口に
詰め込み教育
日本のように落ちこぼれを出さない
護送船団方式は全員が自滅する
少数の優秀な者が党や企業をけん引して
多くの愚人は黙って従う中国の制度
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:46:52.18 ID:gMNcTBLV0
中国が勝手に破滅へ突き進む運命やってたのが最大の要因ではないでしょうか
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:48:39.15 ID:TthzTOZr0
習近平来日は必ず成功させる必要があるよ
賢い人はよくわかってる
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:48:45.54 ID:RIBq3Eqc0
明と秀吉なら明の方が上か
やっぱり日本が中国を上回ったのは江戸時代からだな
新田開発、特産品の奨励、江戸幕府は偉大だな
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:48:50.20 ID:Pdy/tjKI0
清王朝の王都北京より江戸の町の方が数段近代化されてたしな。
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:48:54.03 ID:zBYI6xW90
>>1
欧州との関わりがあったからな
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:58:05.69 ID:JLMqLz840
>>40
蘭学の多くの部分は漢訳された洋書のおかげだぞ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:50:45.68 ID:idphUtjs0
すでに戦国時代の種子島銃量産の時点で
工業力の基礎がアジア一だったけどな
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:50:58.44 ID:ii/BIT0E0
明治維新といっても統一政府の成立と米欧文明の受容の2本立てなんだよ。
一体の事業としてモメンタムを得たから成功したのであって、
江戸幕府が残るかたちのヌルい変化ではトルコや清コースだったろうね。
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:51:52.93 ID:yz2pIT7a0
>>1
こっち見んな
ウザい
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:54:20.43 ID:nskhpNj00
中国の地位低下は大半がイギリスのせい
「茶!絹!陶磁器!あかん、完全に輸入超過で金がない…しゃーないアヘンで払うわ!断ったら戦争な」
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:57:04.61 ID:Ml0vQRVo0
>>46
欧米が香港にあれこれ偉そうに注文を付けているが、アヘン戦争をどう考えて
いるのかね。
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:59:32.32 ID:tBqDnIXK0
>>46
でもイギリスだって清の生産力が下がると儲けられないから、アヘンは富裕層にだけ売りつけるつもりだったんだよ。
でも中国では労働者階級にまで蔓延してしまい、国力だださがり。
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:56:16.26 ID:UfoDmunl0
でもまぁ幕末はボロボロだったし、清朝末期と変わらない。ただ倒されたのが幕府で朝廷って枠組みは残ったから日本はバラバラに崩壊しなかったのかな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:56:43.35 ID:NnJ4hR+T0
こういうまともな意見が出る分、バカチョンよりましだな
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:57:34.87 ID:RIBq3Eqc0
清朝の滅亡から毛沢東が死ぬまでの中国は混乱としか言いようがない
これで発展しようというのが無理だな
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:58:44.48 ID:/jDWZcwl0
日本乗っ取り計画明治維新
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:58:48.48 ID:ge4nbIO90
日清戦争のとき、日本より清の方がGDPはでかかったからね。
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:59:05.30 ID:FKoQw2bS0
なんで、中国人も韓国人も地位とか上下関係とかにこだわるかね?
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 10:59:39.40 ID:sxc6HYh/0
>>56
日本人はそういうのに無頓着なの?
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 11:03:48.96 ID:/E3AG2Ds0
>>56
ちょんはしょうがない

有史以来ずーーーーーーっと、別の国の属国だったり併合されたりだったから
まともに独立してた期間はほぼゼロ  あれじゃあ性根はひん曲がってしまう
学校で歴史の時間なんて悲惨だろうな 鬱になるぜ 改ざんして教えるしかないよね

62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 11:00:54.75 ID:RC+ccd1Z0
> 中国最後の王朝である清王朝の国内総生産(GDP)は最盛期には世界の30%以上を占めたと言われている。

知らんかった

63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 11:03:29.78 ID:gmuzRRM50
サーチナは日本上げして、中国人も謙虚なんだ、中国も悪くないね。
と思わせる世論工作メディア。
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/23(土) 11:03:44.78 ID:RIBq3Eqc0
日本の場合、幕府が倒れてから内乱が終わるまで10年、
中国は清朝が倒れてから中華人民共和国ができるまで40年かかってる
この差は大きいな

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