社労士「1分単位で残業代を払うのならトイレに行ったら減給すべき。」 ←反論できるの?

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:09:30.82 ID:I2BTOKjb0

■1分単位で残業代を支払うなら、トイレに行っても減給が筋
だが、その最善の解決方法が「1分単位で残業代を払うという労使協定を結ぶこと」だっ
たのか、という点に関しては、私は違和感がある。

確かに、法律上は「残業代は1分単位で支払う」というのが正しい解釈である。

だが、労働者側も、それを会社に求めるならば、自分の働き方を今一度振り返ってほしい。

勤務時間の途中に、トイレに行きたくなることはないだろうか。

勤務時間の途中に、社員同士でちょっとした雑談などをすることはないだろうか。

勤務時間の途中に、飲み物を飲んだり、小腹を満たすためにパンやお菓子などをつまん
だりすることはないだろうか。

勤務時間の途中にタバコを一服することが許されている職場もあるのではないだろうか。

会社は、これらのような、勤務時間中のちょっとした「ロスタイム」に対し、1分単位で
減給をしていますか、ということである。

「魚心あれば、水心」という表現があるよう、会社もある程度大目に見ている部分もある
のだから、労働者側も、少し広い心を持っていただけば、それでプラスマイナスゼロでは
ないだろうか。

もし、私が今回問題となったコンビニ運営会社の経営者であったならば、本人や労働組合
に対して、「1分単位で残業代を支払う労使協定を結ぶのは構わないが、逆にこれからは、
トイレに行った時間も水を飲んだ時間も、1分単位で減給しますけど、それでも良いです
か?」と問いかけるであろう。

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:09:38.67 ID:I2BTOKjb0

http://blogos.com/article/167197/
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:09:48.17 ID:4+k5QHg70
4109140509410541ハンタウイルス】中国雲南省で新たな殺人ウイルスが! 「致死率50%」「24時間以内に死ぬ」(アサ芸ビズ)[4/12] (498レス)
上下前次1-新

1(28): 右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん [sagete] 04/12(日)20:07 ID:CAP_USER(1) AAS
日本ではコロナ疫病の脅威ばかりが報じられているが、なんと、それをはるかに超える驚異のウイルスが出現しているという

4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:10:07.79
反論できるのかお前ら
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:10:16.05
反論できるか?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:10:20.34
反論できる?
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:10:22.52 ID:3pdaPePIM
それでも普通は上がるやろ
15分くらいトイレいかん
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:10:39.47 ID:oXl49gQ40
じゃあなんで会社にトイレがあるんだよ
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:17:30.34 ID:wlxW2vaN0
>>8
これですね
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:10:48.82 ID:RQQlIz3t0
じゃあ裁判やれや
判事に鼻で笑われるやろ
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:10:52.11 ID:ORaMVtFx0
トイレも業務だぞ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:11:08.92 ID:VsXMM4JXM
職場にいる以上トイレ行こうが菓子食おうが全部拘束時間だろ
ビルメンや警備員の待機時間は労働時間にならんのか?
馬鹿4ね
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:11:32.69 ID:gRQ7o0mL0
はーい
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:11:56.91 ID:gABvJFA8p
トイレ業務の一部って判例あったよね?
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:14:06.28 ID:/wIRueUIr
>>13
交番のサツカンがトイレイッてる間に襲われたのが公務執行妨害にあたるという判例があったよな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:12:05.04 ID:FdpPFX5z0
でも拘束中やん
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:12:06.39 ID:SAPg7wa90
拘束時間
と人権
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:12:09.04 ID:zw10ngp9a
生理現象が許されるなら喫煙タイムも許されるべき←反論できる?
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:12:18.63 ID:v8T2ltQwa
残業させずに帰らせればいいじゃん
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:12:32.89 ID:DHnUrzj+0
時間にするからおかしくなる
トイレ利用料として給与から毎月10万引けばええやん
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:12:44.20 ID:5Jd0kdoB0
それ言い出したら出来高で給料出せやってなる
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:13:02.26 ID:x0PXuoL/0
休息時間だから問題なし
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:13:06.51 ID:z18rvIT1r
タバコはともかくトイレは普通に金もらえるんちゃうか

なんちゃって社労士かこいつ

22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:13:11.86 ID:eoia5Ze10
こっちは仕事中にクソやら小便垂れ流しても構わんのだが
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:13:12.03 ID:Tc9hxNeN0
お気持ちの国ニッポン
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:13:24.69 ID:fhmFJtANM
勤務時間と拘束時間をどう判断するかだな
労働者側からしたら家を出てから帰って来るまでの往復も会社にとられてるからその分の賃金が欲しい
会社側からしたら往復時間なんて知るか、トイレに行ってる時間の金も払いたくない
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:13:29.54 ID:mvhHVAHT0
ならここで漏らすぞ
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:13:35.80 ID:Q39CWx6s0
タバコ休憩は減給しろ
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:13:49.64 ID:lHhW4tUS0
そこまでして「奴隷契約」させたいのか
他人を拘束しているという自覚ない?
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:13:59.62 ID:KP3YE/E00
そうかそうか
で、そんな会社で誰が働くんだ?
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:14:00.26 ID:0nb9pvNb0
1分単位で残業代を払わないのに遅刻は許されない非対称性
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:14:06.96 ID:JqsiHbsU0
全然構わん
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:14:12.47 ID:NJWBA39ra
飯や便所や休憩時間に一切業務を無視して良いならそうしろよ
通勤時間も拘束時間で交通費別で金払えよ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:14:32.77 ID:UZa9hJCb0
トイレは人権なんじゃ?
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:14:33.72 ID:xvcXWBnf0
「魚心あれば水心ありです」

そこまでイイ感じに世の中なってるかなあ
たとえば18:28にタイムカード切ったら18:30切りカウントしてくれるんかや

35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:14:44.90 ID:xlSCx3Va0
残業はまた別問題やん
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:14:45.79 ID:+DpWPMZV0
業務時間中にトイレ行かなかったらどうなるか考えろ
トイレタイムは完全に業務に必要な時間
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:15:21.10 ID:dEyEbYih0
じゃあ通勤も業務時間に加えて給料よこせ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:15:29.71 ID:bZIhMz/xp
その社労士、資格剥奪されなかった?
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:15:35.23 ID:Q4Pln4lN0
拘束時間に変わりないからダメだろ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:15:55.25 ID:K1MqoadhM
正気じゃない
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:16:02.28 ID:l5giYK8+0
社労士ってこうやって中小の経営者たちに対して悪魔の囁きするから怖い
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:16:05.04 ID:kSvVhwjv0
じゃあトイレでタバコ吸ってええよな?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:16:27.15 ID:ejNMsKz+0
ロスタイムじゃないやん、トイレなんて
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:16:37.88 ID:FDPhLeIr0
生理現象も含めた上の8時間だろ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:16:46.95 ID:65/EoAce0
じゃあ通勤にも金払え
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:17:08.16 ID:FDPhLeIr0
時間を拘束してるだろ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:18:25.21 ID:FM98UyDc0
>>47
時間拘束したらなんだっていうのさ?
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:17:41.20 ID:ijAg87+s0
8時間ずっと仕事に集中してられるやつなんているのか
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:17:47.82 ID:LBY1OBaX0
そんなので生産性なんか上がらんって何でいつまでも気づかんのかね
脳に障害があるんだろうけど
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:18:07.18 ID:kgAxva4/0
>労働者側も、少し広い心を持っていただけば、それでプラスマイナスゼロでは
ないだろうか。

いやサビ残分で余裕でプラスだから1分単位で計算してもらって全然いいぞ

53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:18:14.44 ID:Q6SzGykQa
拘束時間
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:18:26.91 ID:7nDTRUq6M
トイレに行かずに確信的にその場で漏らす方が減給対象だろ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:18:36.89 ID:ohfV65Ja0
早上がり上等の会社なら
残業代もいらないだろうが
絶対早く帰ることを許さないってのを前提にしないんだよな

知的障害入った自由業の考える問題だよね

57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:18:49.47 ID:M9SGlZcx0
その場でうんこ漏らしたらタイムカード切らなくていいのか?
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:19:15.97 ID:mSaTMe3Ea
自分デスクでうんちしちゃっていいすか
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:19:18.70 ID:ls3pXqTB0
同じ仕事を1時間でやる奴と2時間かかる奴とで残業代が同じ時点でどうしようもない不条理
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:19:20.64 ID:7+ioi2AA0
ほんとに試験に受かったのかと思いたくなる
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:19:48.82 ID:LOvAAJta0
尿瓶かペットボトルか
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:19:48.98 ID:JCErkCja0
じゃあしろよ
余裕でペイできんだろ
自分で自分の首を絞めてるだけだぞ
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:19:53.70 ID:Mmol+Pb50
逆なんだよなぁ
今は1分で残業払う方がしっかりした会社と思われて優秀を採用できる
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:19:55.96 ID:aRmLI1FB0
トイレは月給内の話じゃん
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:20:34.38 ID:WBUqXOxdM
こんな奴の言う事をありがたがるクソみたいな中小が多すぎるんだよ
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:20:42.17 ID:btbchZjo0
拘束時間かどうかの問題だし、生理現象に理解もない職場とかギャグでしかない
何も考えてないバカの意見だろこれ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:20:46.76 ID:V/uhGJzb0
生理現象だろ
だからタバコは禁止にしていいよ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:21:07.04 ID:bxSCYtNG0
じゃあ一日中トイレにこもってるやつがいてそいつの分の仕事がお前に回ってきても仕方ないと?
煙草もサボりも自己責任で一律減算方式が一番平等だろ
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:21:15.74 ID:8yAYCdJd0
その場で漏らしていいなら
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:21:40.57 ID:M08tn8TJM
タバコ休憩は必ずカットしろ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:21:44.52 ID:ECwcrM3i0
コロナ自粛でも給与出てるのにトイレなんて出るに決まってる
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:21:49.73 ID:rovELl7K0
特に用事ないけどトイレ行くよな
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:22:19.55 ID:qoVj10vD0
仕事中は一度もトイレにいったことないけど

昼休みとかに済ませて準備するけど

76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:22:30.61 ID:cnDN2iwH0
1分単位で出るけど何故か未だにタバコ休憩許されてるから喫煙所行きまくってるわ
残業代おいしいですわな
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:22:32.88 ID:1K8uvrTN0
定時に上司が話しかけてきたので、残業1分出してやったことがある
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:22:32.95 ID:uSEn3fHk0
トイレ抜いていいからサビ残代だせ
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:23:25.11 ID:9WUEiaPTp
>>78
今時サビ残とかしてるバカおらんやろ
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:22:45.10 ID:Mmol+Pb50
1日の労働時間じゃ無くて月の労働時間にすればいいだけなんだよな
今日五分長く働いたら、明日五分早く帰ってトントン
IT化すりゃ簡単にできる
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:24:04.44 ID:9WUEiaPTp
>>80
普通の仕事はそうなってるけど
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:23:10.11 ID:HNnVbTAK0
拘束されてんだろ
会社に
本来は家のトイレがいいのに
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:23:12.74 ID:fk0TJmDW0
じつにジャップ案件🥺
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:23:23.52 ID:yPduQMSu0
>>1
生理現象を制限する阿呆
うんこ漏らして泣きながら家に帰れw
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:23:26.31 ID:GEleQJ+g0
1時間に1回行ってるわ
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:23:37.20 ID:TDahjKLAa
トイレ行かずに漏らしたらどうなんの
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 22:24:07.70 ID:BtbE4saLp
仕事は出勤の段階から仕事だろ
職場に着いてからじゃない

コメント一覧

タイトルとURLをコピーしました