【軍師集合】海上覇権論、陸上覇権論、ケンモメンはどっちが好き?

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:08:38.70 ID:8xYgyiVPM

『海上権力史論』(The Influence of Sea Power upon History, 1660~1783)とは
アルフレッド・セイヤー・マハンによって1890年に刊行された海軍戦略の古典的著作である。

概要
著述と刊行 編集
海軍軍人としての経歴を歩んだマハンは、1885年刊『メキシコ湾と内海』が評価されて海軍大学校で海軍史と海戦術を教育することになった。大学校での講義に基づいた著作『海上権力史論』により、マハンの戦略思想は幅広く注目された。

歴史研究 編集
この研究はシーパワーが欧米史においてどのような歴史的影響があったのかを論じるものである。歴史研究ではシーパワーの意義や重要性は明確に認識されてはいない。マハンはローマ史の研究を参考にしている。

ポエニ戦争においてカルタゴに対してローマが勝利し、またナポレオン戦争においてフランス帝国に対してイギリスが勝利したことから考えれば、海上の支配が勝者にあったという一致点が浮き彫りになる。しかし既存の研究で海洋に着目したものであり、海上権益を歴史の因果性の中で位置づけた研究は不十分であり、これを歴史研究を参照しつつ明らかにしようとするものである。

パクス・ブリタニカと呼ばれるイギリス帝国の覇権の時代や、オランダ、スペイン、フランスの失敗などの歴史的事例を参考にしながらシーパワーの重要性を示している。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/海上権力史論

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:09:30.87 ID:hK6Fo/Jza
各国の陸海空の予算配分ってどんな比率なの
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:10:03.77 ID:8xYgyiVPM
海を取るか、陸を取るか
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:10:40.12 ID:ImJLqjLg0
シーレーン取られたら終わり
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:11:03.33 ID:W2t45gG80
制空権
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:11:07.62 ID:ZPx3XNMe0
対艦弾道弾が主力になった今
海洋覇権とかに意味があるのだろうか
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:11:52.58 ID:8xYgyiVPM
ミッドウェーで日本が勝って、太平洋を納めてたらどうなってたんかな?
アメリカはどんどん船を新造するだろうけど笑
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:12:20.17 ID:HGJoggCu0
底辺派遣論
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:25:43.95 ID:pfodcFLl0
>>8
ケンモはこれだから辞められねえw
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:14:07.69 ID:XAdb89pm0
覇権安定論
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:15:26.65 ID:8xYgyiVPM
巨大な嫌儲船を作りたいよな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:17:46.07 ID:7N5lknv00
地政学スレ珍しい
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:18:28.91 ID:ZPx3XNMe0
宙を制するものが空を制し
空を制するものが海を制す
時代は宇宙だよ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:20:27.71 ID:8xYgyiVPM
>>12
宇宙については、リトルスターウォーズ(宇宙小戦争)で勉強した
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:24:03.29 ID:ZPx3XNMe0
>>15
米軍も自衛隊も宇宙軍を発足した
自衛隊の情報収集衛星は二機が人民解放軍の攻撃で無力化されたし
これからは地上の戦争ほどセンセーショナルにならない宇宙での小競り合いだろうな
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:25:30.82 ID:8xYgyiVPM
>>18
宇宙はマジでビームの世界になるだろうな
俺たちが思うようなドカーン(無音)じゃなくて、
バーナーであぶり続けて壊すみたいな地味に加熱する世界になりそう
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:28:12.71 ID:ZPx3XNMe0
>>21
宇宙どころか地上からだぞ
中国天山山脈のレーザー兵器が西側の偵察衛星を度々焼いてる
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:29:50.35 ID:8xYgyiVPM
>>23
いうてね?
そんなことはあり得ないわけだよ
分かる?
分かれや

なぜ、南米のアタカマ砂漠まで行くのか
分かれや

26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:31:07.86 ID:ZPx3XNMe0
>>24
は?既に攻撃受けてるわけだが
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:31:40.11 ID:8xYgyiVPM
>>26
エヴィデンスはよ
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:33:58.48 ID:ZPx3XNMe0
>>27
2016年に騒ぎになったろう?
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:36:51.49 ID:MlOOKbi70
>>27
レーザーは知らんが地上発射ミサイルで衛星は破壊されてる。中国は10年前に既に成功
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:38:08.51 ID:8xYgyiVPM
>>34
破壊されてるじゃなくて、
そういう実験ね?

やってたね
デブリ撒き散らしよくない😡って西側がブチ切れてたな

13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:19:05.70 ID:8xYgyiVPM
中国が海上覇権(シーパワー)を取れるのか
これから20年が非常に興味深い
日本はアメリカに着くのか中国に着くのか
どちらがより有利か、お金が儲かるのか

考えざるを得ないだろう

39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:41:41.56 ID:sa00mpJ+0
>>13
何故、中国が海上覇権を取れると思っているの?
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:43:49.40 ID:8xYgyiVPM
>>39
稀代の天才軍師であるケンモメンが支援するから
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:19:38.53 ID:PuhR8/ig0
こんなの学問じゃねえ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:21:02.32 ID:7WkVpnkd0
ただのオカルト
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:23:46.19 ID:8xYgyiVPM
一人乗り用の潜水艦で、一年の大半を海に沈んでる仕事があったらやってみたいよな
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:24:49.66 ID:62PaFA6J0
理系文系並みに愚かな論争だな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:25:29.43 ID:QqSk0Wcp0
銃剣突撃主義
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:30:41.34 ID:zzwFM0lLx
海だけだとヴェネツィアやオランダみたいになるし、陸だけだとドイツやソ連みたくなるし、両立しようとするとイギリスみたくなる。
アメリカってすげえな。
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:33:18.91 ID:8xYgyiVPM
海上輸送と陸上輸送でいうと、
通常、海上輸送が有利だと言われる

一帯一路で、貨物を運んでるが、
同じロンドンまで運ぶなら、時間は置いといて、
コストは100倍では済まないかも知れない

30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:34:14.71 ID:ZPx3XNMe0
なんかもうやだ
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:34:24.14 ID:8Tu9tBxW0
古典だが人類がまた木造船で戦うくらいに文明レベルが低下したら参考程度になるかもな
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:34:32.28 ID:8xYgyiVPM
ケンモメンに1トンの物を運べって言ったらムリムリムリムリって言うかも知れないけど、
船に浮かべて歩いて引っ張れって言ったらいけるかも知れない

船にはそういう魅力がある

33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:36:31.15 ID:8xYgyiVPM
義務教育で、海上覇権論を学ぶために、
プールにスクリューと自転車を繋いだようなやつを作って、
ペダルを漕いで船を動かす実習みたいなのをやっても面白いかもな
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:44:27.00 ID:sa00mpJ+0
>>33
そんなのよりマトモなシュミレーションゲーム作ってヤらした方が効果的だよ。
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:45:15.36 ID:8xYgyiVPM
>>42
ひぇ~
ヴァーチャル派か
漕ぎてぇ漕ぎてぇ
ペダルを漕ぎてぇ
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:37:20.69 ID:8xYgyiVPM
ペダルで船を動かす
ペダルで鉄道を動かす

これを義務教育に取り入れよう😠

37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:38:53.20 ID:8xYgyiVPM
シーパワーとランドパワーの比較体験実習😌
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:40:38.19 ID:ZPx3XNMe0
当分は火星とかいった遠距離ではなくて、地球表面からも攻撃可能な周回軌道、亜宇宙が戦場だろう
ここを抑えるかどうかですべてが決まる
ロシアは西側につくだろうから、中国陣営vsそれ以外だろうな
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:43:22.50 ID:8xYgyiVPM
>>38
言うて関係ないと思うけどね

戦争は長期化すればするほど経済力が物を言う
よって、経済力こそが軍事力である
もう少し説明すると、経済力が生産力を生み軍事力に繋がると

これをスレタイのテーマに直すと
海で儲けるか、陸で儲けるか
海の方が安い

47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:47:00.41 ID:ZPx3XNMe0
>>40
沿海州を奪われかねないロシアが、金目当てに中国につくわけないじゃん
朝鮮の核武装支援だって、中国の日本海進出妨害が目的だろ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:48:47.13 ID:SJHHCK0F0
>>40
海で儲けるにも製造業なんでしょ
技術勝負のゲームになるだろう
結局技術勝負だと金融資本ゲーになる運命
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:54:56.58 ID:sa00mpJ+0
>>40
基本的に海上輸送海上兵力と陸上輸送陸上兵力は装備も訓練も戦略も別物。
地上覇権国は陸上兵力プラス海上兵力を整備しなければ成ら無いが、海上国家は海上兵力に集中出来る。
(英日米はあくまで海上国家の為の陸上兵力で有って、陸上国家の為の陸上兵力では無い。)
結果的に海上覇権国家は陸上覇権国家よりコストが低いんだよ。
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:44:47.94 ID:O92oizN9M
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:46:25.83 ID:SJHHCK0F0
どうせ金融資本ゲーなんでしょ

知ってるよ

46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:46:50.30 ID:8xYgyiVPM
クソガキ「今日ね、海上覇権論実習で、ペダルで10tの船を動かしたよ!ケンモジさんも働いてね!」
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:48:09.72 ID:8xYgyiVPM
造船を失った日本
Youはどうして没落へ?
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:50:22.67 ID:ZITusfHp0
経済力の勝負にしかならないよ。
勝ってもその覇権を維持できなきゃ意味ない。
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:51:06.77 ID:SJHHCK0F0
>>50
陸でも海でも金融資本ゲーだよ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:53:57.22 ID:ZITusfHp0
>>51
そうだね。
さらに言うなら資本を増やす率の戦い。
人口もテクノロジーも文化も社会もバランスよく必要だ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:51:36.24 ID:8xYgyiVPM
3Dプリンタで、
1億トンタンカー作らないと
そう言うことができないとやっぱり、負けてしまうよね
知らんけど
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:52:32.66 ID:8xYgyiVPM
クソガキに海の有利さを叩き込まないと
クソガキに
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:53:50.09 ID:SJHHCK0F0
>>53
陸も海も同じだよ
結局科学=金融資本ゲーだろ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 05:00:10.66 ID:sa00mpJ+0
>>54
金融は科学より、むしろ政治や文化の影響の方が大きいよ。
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:55:22.98 ID:ZITusfHp0
>>53
モノからデジタルデータに貿易量が偏っていくと海じゃなくなるかもだが
まだかなり先の話だな
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:57:38.79 ID:sa00mpJ+0
>>57
デジタルデータと3Dプリンタでも結局材料資源の輸送は必要なんだよ。
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:57:42.93 ID:ZITusfHp0
戦争も人口に占める死者数や経済的な影響をる見ると局地的で一時的なテクニカルな動きでしかない。
災害みたいなもんだ。
それよりも平時の社会におけるさまざまな指標や変数の方が実は影響が大きい。
戦争は派手だし、無視できないが本当は地味なデータの方に注目すべき。
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 04:59:43.53 ID:8xYgyiVPM
経済力語るなら、まずは出生率の改善からだよな
それで人口を増やしていく

それには国民への所得の配分が問題となり、
義務教育に「プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神」を取り入れて、
過剰な利益追求、厳しい搾取をすると経済発展は遅れると言うことを教えると

あとは、富国強兵を打ち出して、
大学まで教育無償化で、手当てを打ち出し、
子供を作らない者、つまりケンモメンに重税を科すと
タダ乗りは許さないと言うスタンスを打ち出す

婚姻年齢をいかに下げるかの思想
学生結婚をどのように実現するか、教育を辞めずに済むようにするかというのも課題の一つだろう

これで足場を固めて、
日本は海上覇権を取りに行くと

64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 05:02:11.85 ID:sa00mpJ+0
>>60
まるで中学生の考える「ぼくのかんがえたさいきょうのせいじ」みたいな考えだな。
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 05:02:42.92 ID:8xYgyiVPM
>>64
めっちゃ褒めてる?
基本なろう小説のレベルやからな😌
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 05:03:11.95 ID:ZITusfHp0
>>60
搾取的な資本主義かどうかはよく語られてる。
社会の中で再投資がうまく循環してる方が強いのは当たり前だけど
富国強兵を目指す国でもあまりそれは促さない。
自らの基盤を揺るがしかねないからな。
だからこそ資本主義国にはチャンスでもある。
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 05:00:16.61 ID:huk1VIgf0
海上派遣論って結局イギリスとかアメリカみたいに超絶イージーモードじゃなきゃ成立しないじゃん
その辺のギャップを埋めていく現代じゃどう考えてもランドパワー優勢っていうか中国にボコられる運命じゃんね
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 05:01:21.03 ID:8xYgyiVPM
3Dプリンタで大きさの制限のない船を作ると
1億トンタンカーというモデルケース的な実証実験は早々にやっても良いかもしれない
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 05:02:16.13 ID:8xYgyiVPM
産業技術研究所とか大学集めて、
3Dプリンタでの巨大船の建造、その技術開発はやるべきだと思う
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 05:03:13.48 ID:GzEFH4u80
中国やらロシアとかやろうと思えば全部大陸内で賄えるだろうから海上輸送は必要ないまであるんじゃなかろうか
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/14(木) 05:03:38.86 ID:KPhgqh290
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