- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:33:54.68 ID:a2wu2PxV0
-
嫌儲、ニュー速+、ニュー速と5chまとめブログの話
https://anond.hatelabo.jp/20200510180035今の5ちゃんねる(旧2ちゃんねる)のニュース系の板には大きな3大勢力があって、
ニュース速報(嫌儲)板、ニュース速報+板、そして通称旧速と呼ばれている無印のニュース速報板の3つに分かれている簡単に歴史を説明するが、もともとは嫌韓・嫌中思想で右寄りの人達が集まるニュー速+と、
割と保守寄りだがニュー速+の宗教のようなナショナリズムとなんでも陰謀論に結びつける思想を冷笑し若干見下している無印ニュー速の2大体制だったのだが、
10年ほど前に当時の2chまとめブログへの不満が無印ニュー速内で爆発し(細かい経緯は省くが 『まどマギ ステマ騒動』とかで検索したら大体出てくるはず)まとめブログに寛容だった当時の西村博之氏が反まとめブログ派の隔離場所として\(^o^)/ルールの元で作られた『ニュース速報(嫌儲)板』に
ほとんどの無印ニュー速民が移住することになる。そこから嫌儲は2ch内の一大勢力となり、逆に住民がほとんど移住してしまい出涸らしみたいになった無印ニュー速は廃墟扱いで旧速と呼ばれるようになった。
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:34:12.88 ID:a2wu2PxV0
- 嫌儲大移住が起こってから世界も日本もいろいろと変わった。
2011年の東日本大震災とその後に及ぶ日本経済の凋落、中国の目まぐるしい経済成長、日本では第二次安倍内閣が発足し、アメリカ大統領は自国民ファーストのトランプ大統領に、そして西村博之氏は2ちゃんねるの運営から離れ、後に2ちゃんねるは5ちゃんねるに名前を変えた。
そんな様々な変遷の中で嫌儲は「割と保守思想だがナショナリズムは冷笑している」というような旧速時代の空気とは大きく雰囲気が変わり「親中・親韓・反自民党の左寄り思想」というものになった。
思想としての嫌儲は多分フェミニズムとか除くとはてなにかなり近く、一言で言えば「ちょっと露悪的になったはてな」といえば嫌儲の大体雰囲気は伝わると思う。
「日本のここがダメ!」という話題はとにかくよく盛り上がって、中国や韓国の体制的な問題は認識しつつも慰安婦問題や南京大虐殺などの歴史問題についてはかなり中韓に寄り添っている感じ。
この変化は日本の情勢にあわせて進化した、とも言えるし悲観と自虐がアイデンティティで場合によっては反日とすら捉えられるその思想はこじらせ続けた結果といえばそうとも取れる。
「チョンは帰れ」「シナ人が」という中韓への差別用語が飛び交うのがニュー速+だとすると
「ジャアアアップ!」「ここは中世ジャップランドだったのか…」「韓国兄さん/中国父さんはすげえや!(本気で言ってるわけではなく、保守層が一番癇に障る言葉を選んで韓国と中国を褒め称える)」みたいな言葉が飛び交うのが嫌儲だ。
嫌儲大移住騒動から数年もすると嫌儲のそんな空気についていけなくなった人達が戻ってきたのか、あるいはまとめサイトから来たのか昔に比べるとまだまだだが廃墟だった旧速にも徐々に人が集まってきた。
こちらはこちらで大移住前の無印ニュー速よりもかなり右寄りの空気が強くなったようだった。(あと無印ニュー速民には一種のアイデンティティであった『反まとめブログ思想』も相当薄れたようだった)
昔の無印ニュー速民が今の嫌儲民で、今の旧速にはまた別の層が居着いていると考えていいだろう。
ただ右寄りのニュース板といえば旧速よりよっぽど勢いのあるニュー速+があるので、旧速の方がスレ立てルールが緩いとかそんな程度のシステム上の違いはあれど、単に人が少ないだけの第2右寄りニュース板というよくわからない立ち位置が続いた。
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:34:39.78 ID:a2wu2PxV0
- ここ数年で5ch内の政治情勢はまたいろいろと変わった。
メディアでもアベノミクスが失策として取り上げられることが増え、北方領土問題での失敗、連続する汚職騒動、保守層が最も嫌いそうな海外へのバラマキと移民政策。
長期化する『安倍政権』が5ch中で叩かれるようになったのだ。
リベラル寄りな嫌儲が前時代的で右寄りな安倍政権を批判するのは昔から当然のことだったが、右寄りなニュー速+からも保守的な別の視点から安倍政権はボロクソに批判されるようになった。
ここ数ヶ月では後手に回る新型コロナ対策により政治色の薄かった雑談板最大勢力のなんJですら今や安倍政権批判で一色である。
そんな中旧速は新たなアイデンティティを手に入れた。
そんな5ch中の空気に耐えられなくなって逃げてきた今や少数派の『安倍政権支持者』が集い出したのである。
『安倍政権支持者かつ保守思想(ただし、安倍総理のやることなら保守の精神の反していることでも賛成)』という妙ちくりんな思想を持つ人達の集まりになり、イマイチ差別化できていなかったニュー速+ともまた違う空気の板となった。
「保守寄りで反安倍のニュー速+」「リベラルで反安倍の嫌儲」「右とか左とか関係なく安倍総理のことが大好きなニュー速」
が今の5ch内のニュース系板の3大勢力である。
昔の無印ニュー速がそんな立ち位置になって、そんな小さなコミュニティができました、というならそれだけの話だが、一つ問題がでてきた。
億単位のアクセスが集まる『5chまとめブログ』はそんな5chの中でも今や極少数民族である旧速民の書き込みを中心に記事を作成するのだ。
例えば大手時事ネタ系の5chまとめブログで「検察 定年延長」で検索してみてほしい。
ほとんどのまとめブログでは政権を擁護する書き込みが目立っている、とかではなくその話題自体が取り上げられていない。
ここ数日で『芸能人が政治的発言をしている!』レベルの取り上げられ方程度ならともかく、政策の問題点とかを取り上げてる記事は大手、中小のまとめブログ含めほぼ皆無だろう。
これは数年前の森友や加計学園問題でも同じような状態だった。
例えば最大手の痛いニュースなどでは野党やらマスコミの失態的な話題は多く書き込みが集まるニュー速+から書き込みをまとめ、安倍政権が批判される材料になりそうな話題はあえて取り上げないか、
5ch中で批判一色の中で安倍総理を崇拝しておりどんな不祥事もトンデモ理論で擁護し続ける旧速の少数民族の書き込みを絞り出してまとめる、という手法をとっている。これは管理人の政治思想的とか左寄りな書き込みは\(^o^)/の嫌儲に集中しているからまとめにくい、みたいな事情もあるだろうが、まあ政権寄りの書き込みをまとめた方が広告収入を狙えるというような営業判断的な理由の方が大きいだろう。
そしてまとめブログには恐らく5ch本土よりもよっぽど多くのアクセスが集まり、5ch中で狂人扱いされている旧速の書き込みがスタンダードな意見として学生や主婦層等のライト層にネットミームとして伝播・拡散されていく。
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:43:05.36 ID:va2fAGKN0
- >>3
低学歴無職貧困ジジイバカウヨはフェイクニュースのカモにしやすいだけ定期w - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:34:59.73 ID:qkNlgNiy0
- 新参は知らないだろうな
伝説の第二次ステマ戦争祭り - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:35:09.83 ID:a2wu2PxV0
- 自分は1人の5ちゃんねるユーザーとしてまとめブログが大嫌いだが、10年前の無印ニュー速民がまとめブログとの共存を受け入れ嫌儲大移住など起こさずに
今の嫌儲に近い思想が月間数千万や数億PVの多数のサイト群で拡散されている世界線があればネット上の保守とリベラルの情勢図は結構変わってたのではないか?と割と本気で思ってたりする。ちょっと5ちゃんねる(2ちゃんねる)の存在を過大評価しすぎだろうか?
まあ、もしこの中で5chまとめブログを見てる人達がいたら、5chまとめと実際の5chの空気感はマジで相当に乖離がありますよ、っていうのだけは頭に入れてほしい。
はてなブックマークでもたまに上位に痛いニュースが載ってるのを見るが、あんなゴミメディアをブクマするのマジでやめませんか?という話でした。
(終)
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:35:22.74 ID:xqxoVb1Y0
- はてな民(嫌儲民)
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:36:13.71 ID:MPrOrUuDM
- やっと立ったかおせーよ
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:37:04.36 ID:828ijtwfa
- 長い
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:37:30.66 ID:TNYx6D2fM
- 右とか左とか関係なく安倍総理が大好きなのが今のニュー速ってひどい言い様だな
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:40:17.35 ID:kk63xwfC0
- >>11
大体あってる - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:44:21.08 ID:db44wSQdr
- >>11
安倍批判するだけで反日認定する板で何を今更 - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:49:15.48 ID:c9OpFU0g0
- >>11
まあ本人達も右でも左でもないって自称してるし - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:38:55.43 ID:7IjF1aHtp
- どっちが神でどっちがピッコロなの?
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:38:57.20 ID:wc3aIi3n0
- なかなかおもしろい分析だわ
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:41:34.02 ID:SPYy/Zn30
- 上皇が名誉板長であることを書いてないか
分析が足りてない - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:41:35.08 ID:nD7K2q+2H
- どうでもいい
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:43:07.44 ID:xqxoVb1Y0
- >「ジャアアアップ!」「ここは中世ジャップランドだったのか…」「韓国兄さん/中国父さんはすげえや!(本気で言ってるわけではなく、保守層が一番癇に障る言葉を選んで韓国と中国を褒め称える)」みたいな言葉が飛び交うのが嫌儲だ。
w
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:43:54.12 ID:k3QGXiGP0
- まぁ書いてるだいたいあってる
スレタイが悪い - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:43:57.51 ID:trkFDASma
- 嫌儲が独立してチョンモメンの受け皿が出来たからν速が依然としてネトウヨの巣になったけど
独立しなかったらν速が嫌儲の空気になったんじゃないかなあ
別にココだって移住と同時にチョンモメン板になったわけでもないし - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:47:03.87 ID:6wIrN3Zq0
- あらすじとして申し分ないんじゃないの
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:47:49.22 ID:BlcBkIgA0
- まあ現状の5chの分析としては的外れではないと思うけど
ケンモメンタルは嫌儲じゃないと育たなかったと思う - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:48:37.02 ID:Iarj9mwf0
- ネットミームとして「お上りさんかな?」みたいな煽りあったと思うんだが、どんな意味だったっけ
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:49:12.26 ID:PLil+kx40
- 西村も嫌儲を敵に回さなかったら未だに2chの管理人だったよ
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:52:25.63 ID:b/DGlMMY0
- >>37
まあそうかもな
俺らが追い出した感はある - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:49:58.18 ID:+YzDhHsha
- はてなと共通点あるみたいなノリやめろ
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:50:36.31 ID:b4EBOjFs0
- あそこはネトウヨに都合が悪いスレはすぐに消されるからそういうことにはならない
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:54:08.94 ID:db44wSQdr
- >>48
そこがこことは全く違うところだよな
安倍批判スレが削除されるとか日常的だし
かなり偏ってる
ここはそれが無いのが救い - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:51:31.86 ID:xOsutNeW0
- 嫌儲もダメになったけどな。とにかく貧乏人が増えた
山本太郎、生活保護、共産党←こういうのマジで支持する奴増えてるし
昔なんかナマポ擁護なんてほとんど無かったし - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:52:54.10 ID:kk63xwfC0
- >>50
給料下がって物価上がって税金も上がって必然的 - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:53:49.50 ID:H1Z7Pygda
- >>50
いや旧速時代から激安家電セールに群がるような民度だったわ - 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:59:59.44 ID:jwSyfKRc0
- >>60
だよな丸紅潰したのも旧速だし - 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:02:32.39 ID:U4FM8hW50
- >>86
丸紅はただの祭り。 - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:57:04.37 ID:Iarj9mwf0
- >>50
墓が無料!急いで4ね!を忘れたのか? - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:57:16.73 ID:1sb6H4bp0
- >>50
何言ってんだ 丸紅PC、青山ギガビート、IS01がめちゃくちゃ盛り上がっただろ - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:53:17.87 ID:bxUUCwGO0
- はてなってやっぱバカばっかだな
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:53:26.68 ID:kMCnH4Ry0
- けんもうとトンネルで繋がってるなんJがあるから
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:54:31.52 ID:b/DGlMMY0
- >>55
向こうがハシゴ登って寝込み襲うんやで - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:53:28.58 ID:9TRWHtCY0
- 同じリベラルでも
はてなは意識高い系の高学歴、語学やITに精通してる連中が多い
嫌儲は意識低い系の低学歴、現場仕事やアニメ、チェーン店に精通してる連中が多い
こんな印象 - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:56:22.48 ID:xOsutNeW0
- >>56
これはかなりある
嫌儲は旧速にいた高偏差値が抜けたけど、はてなは一応残ってるわ
嫌儲は頭いいリベラルじゃなくて社会的弱者のリベラルになりつつある - 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:01:34.68 ID:0q90Duug0
- >>56
俺を見てるな - 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:04:39.12 ID:DY9LNyHy0
- >>56
ブックマークするだけで何もしないのがはてな民の特徴だろ
一部はてブに有能が集まるけどブログと便所の落書きじゃ差が出るわな - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:53:40.81 ID:y1zTylHPM
- ジャアプとかは定石みたいなもんだろ、増田のうんちみたいなもんで親韓という訳ではないと思うが
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:54:27.06 ID:VgFq0icFa
- これは正しい
けんもうこそリベラルの砦だからな - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:55:10.41 ID:zAFuVKxx0
- はてなのIT系の人たちは別にリベラルじゃないぞ
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:55:13.71 ID:TNYx6D2fM
- 嫌儲思想は嫌儲故に拡散されずに多数派にはなり得ない
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:55:15.71 ID:MmBJ1kNq0
- なかなか面白かったし大体合ってると思う
ケンモメンが外に発信する行動力があったら状況は少し好転してたと思うよ
コロナのけんもねずみみたいな人がもっといればね - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:00:21.87 ID:uKz5eusXa
- >>70
けんもねずみあれを持ち上げてる連中と本当にバカだよ
グラフ作って感染者が減ったのか?
社会のためになんの役にも立ってないのにやってる感だけ味わいたいんだろ - 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:03:30.06 ID:MmBJ1kNq0
- >>87
データで感染者は減らない
でもあのデータのおかげで頭は悪いが科学リテラシーだけはあると思い込んでる医クラが変節したからな
ネットが正しいと思ってるようなやつらには効果はある - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:56:36.27 ID:uKz5eusXa
- 今どき女児が事故で死んだとき貴重なマ●コがとかホースくだちゃいとか書き込まれるの嫌儲だけだけどな
旧速とか何こいつらいい子ぶっちゃってんのと言いたくなるようなレスばかり - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:57:20.91 ID:wNE9xo1g0
- こうやってら歴史は捏造されていくるだな
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:58:04.71 ID:Xzc15bSr0
- でも元ウヨが入ってきてから明らかに質は落ちたよな
愛国心を持つやつがイカにバカかこれだけで分かる - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:58:14.10 ID:AjHki4bL0
- 休速なんて誰が見てんだよ 知らねえよ
- 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:58:31.27 ID:ULstvpiSr
- ν速の政治思想が思い出せないわ
そんな保守だった記憶ないんだけどな
お口の中たかゆきとかの記憶しかない - 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:03:16.26 ID:SB20xLfar
- >>79
それほど政治思想濃くなかったよな
安倍政権から変な安倍擁護が湧いて、それに対応してたら政治思想の色分けが濃くなりだした
言ってみれば安倍擁護が日本を分断した
問題起こしたのに釈明せず、一部国民から擁護される総理って戦後はじめてのことで、独り立ちできてないという意味で世界に対する恥晒しでしかない - 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:04:37.94 ID:tp2ySSCPp
- >>79
ヘイメーンみみみ民主は危険だとか鳩山とか小沢人気者とかのAAネタが豊富だったと思う
民主政権はかなり茶化されてたね - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:58:33.51 ID:xKOK+ZoD0
- ネット上の意見を誘導する勢力が居るのが事が確実になってそれを嫌がって移住してきた人達が今の嫌儲
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:58:42.49 ID:FtuDGEEtd
- お前らはリベラルというより全ての事においてアンチとして活動してるだけだろ
非社会的な、批判するだけで何も産み出さない - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:59:04.80 ID:cQg6bCdy0
- 嫌儲の少数にも
阿部が日本を壊してくれるのを喜んで
応援してる層もいるから
一枚岩じゃないんだな - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 09:59:51.44 ID:pZcP98vC0
- 嫌儲があったからリベラル系反安倍の牙城として残れた
もしなかったら各個撃破されてもっと酷いことになってたはず - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:00:33.22 ID:Yyzi/BBC0
- 中韓のネット工作が激しくなる中で忠君愛国を貫くニュー速
反日パヨクの根拠地と化した嫌儲とどこで差がついたのか - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:00:57.98 ID:P89iiqe+0
- 大手のJINやピンク色のキャラクターのあのサイトも政権擁護してるからな
多分金もらってんだと思う - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:00:58.27 ID:PLil+kx40
- なんでもアンチの冷笑系に対するアンチだろ
最近は捻れてるよね熱いよ嫌儲 - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:00:58.69 ID:osYVfNoGM
- もう十年か
- 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:01:05.53 ID:ZU45P+RV0
- 専スレにいたからそんなんまったく知らんかったわ
専スレ寂れたよなあ
キチゲェしかいないから見もしなくなった - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:01:21.27 ID:kMCnH4Ry0
- 旧速で聖帝と書いたら敵視されて怖かったw
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:01:37.32 ID:JAPL2U+Z0
- 旧速って今思えば変な文化も多かったな、スレタイ偽装とか
移住してからろくにみてないけどまだあの空気は残ってるのか? - 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:01:45.14 ID:TUf3PrqNp
- 何とでも言ってくれ
- 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:01:49.87 ID:U4FM8hW50
- ニュース速報は県名が出るのが嫌で見なくなった。
5chって改悪ばかりするのに
代わりがないから仕方なく使ってる。 - 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:02:00.25 ID:uKz5eusXa
- どこの世界にディープフェイクとか例のダウンローダーの話題で盛り上がってるリベラルがいるんだよ
何に対して自由主義なのか - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:02:02.55 ID:HblEwm+M0
- キャップ制度の有無もでかいよ
- 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:02:31.62 ID:nyK7k5nv0
- 別に嫌儲移住がなくても今のネットの空気は変わってないだろ
金で動くネトサポとそれに釣られる低能の数は同じなんだから - 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:03:09.83 ID:VbLPiQOr0
- もう10年前か
初期の頃は両方見てたが
今は旧速全く行かなくなったな - 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:03:39.03 ID:t2O9NQ720
- 嫌儲も嫌儲で短絡的なやつが増えて空気感変わったと思う
コロナの影響かわからんけどここ最近は特にそう感じるわ
前はもっと冷静に論理的に政権批判できる人の割合が多かった - 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:04:22.16 ID:y1zTylHPM
- 下町みたいなもんか納得
- 114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/11(月) 10:04:30.89 ID:LZLnd/TK0
- 自己分析でもしてなさいよ
はてなって何なのよ
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