自民党「権利とは義務との交換によって付与されるものです 義務を果たさない者に権利はありません」←論破できる?

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:07:34.18 ID:vt2su8tsH

「権利には義務が伴う」
といういい方を聞いたことがありますか。

権利ばっかり主張して義務を果たそうとしない、わがまま勝手で自己中心的な人に対して、
「権利を主張するなら、義務を果たしてから言え」
と言いたくなる気持ちは、どなたにも分かると思います。

自由民主党が2012(平成24)年に発表した日本国憲法改正草案には次のような規定が盛り込まれています。

(国民の責務)
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反してはならない。

ちなみに、現在の日本国憲法の条文は次のとおりです。

第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

比較してみると、自民党改憲案には
「自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し」
という一節が挿入されていることに気付くと思います。
これは、「自由を享受し権利を行使するには責任を負い義務を果たすべきだ」という意味であるようです。

自民党改憲案の背景には「自由や権利ばかりを主張して責任や義務を果たそうとしないのはけしからん」という考えがあります。
改憲案が発表された当時、同党の憲法改正推進本部起草委員会の委員の1人が、ツイッターで「国があなたに何をしてくれるか、ではなくて国を維持するには自分に何ができるか、を皆が考える」
とつぶやいたそうですが、いみじくもこの点に関する自民党の考えを示しているように思われます。

なるほど、代金を払わないのに商品をよこせと言う人がいたら、図々しいというか、場合によっては泥棒か何かと疑われてもしかたありません。
代金支払いという義務を果たさずに、商品の引き渡しを求める権利を行使するという構図ですね。

ただこれは、あくまで私人と私人との間の問題ですから、憲法の出る幕ではありません。
国と国民との間の問題を、私人と私人との間の問題と同じように考えるのは間違いです。
人権とは生まれながらに持っている権利で、お金を払ったとか、何かの義務を果たした人にだけ与えられるものではないのです。
もし、税金を払わない(納税義務を果たさない)から表現の自由を認めない、働いていない(勤労義務を果たさない)から生存権を認めない、
というのであれば、もはやそれは近代国家の名にもとると言うほかはありません。

そもそも、「権利には義務が伴う」という言葉は誤解・誤用されやすいもので、「権利を行使するには義務も果たさなければいけない」という意味ではありません。
誰かの権利の反対側に別の誰かの義務がある、というような意味で、例えばAさんがBさんに100万円の金銭支払請求権を持っているなら、
BさんはAさんに100万円の金銭支払義務を負っているということです。
別な例を挙げれば、国民が人権を侵害されない権利を持っているのと反対に、国は国民の人権を侵害しない義務を負っている、と言ってもいいでしょう。

そう考えると、自民党改憲案12条は、「権利には義務が伴う」の誤用であると同時に、近代人権という観点からも誤っているということになりそうですが、
どうも後者については確信犯的な気配を感じますので、いっそう厄介なことです。

権利と義務と | いつも心に憲法を
http://kenpou.chuolaw.com/?p=173

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:07:47.58 ID:vt2su8tsH

論破できる?
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:59:30.63 ID:v7ubEk0ra
>>2
根拠は?交換契約してないのになんでこんなのが成り立つの?
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:07:59.32 ID:SPd/O2EfH
義務果たしてない自民が言うな
4ね
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:08:17.60 ID:DZkPGPvf0
義務も責任も果たしてないバカが総理やってんだもんなw
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:25:01.43 ID:QimfX6HkM
>>4
それだよなw
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:08:32.98 ID:EQ8bwblo0
長えよ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:09:00.26 ID:9T39swMj0
国民の義務って何かに書いてある?
憲法にある三大義務は国民を縛るものじゃないし(99条によると
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:09:05.25 ID:I8gWgxcka
>>1で論破してて草
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:09:21.22 ID:q0LkDjAX0
おまいうw
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:09:30.13 ID:5egQR0ZF0
>>1
論破してるやん
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:10:03.69 ID:QkZxDH930
人権は無条件で存在してるんだぞ
義務の対価じゃねーし。
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:10:12.07 ID:odVivLP+0
違います
間違っています
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:10:18.48 ID:qocFl3tF0
自然権エアプかよ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:10:43.50 ID:LTgRdyEr0
権利による
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:10:45.66 ID:QHESJ4sp0
でも働いて納税して子どもに教育を受けさせてる全国の国民たちを見捨ててるよね?🤔
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:10:48.31 ID:G9N7rRco0
全部、国民の三大義務とか言う謎項目が憲法に載っているのが原因
あれで国民が義務と権利はバーターだと勘違いしている
憲法改正するなら真っ先に国民の三大義務を削除するところから始めないと
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:10:49.95 ID:9f0hVYM+a
黙れ!
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:10:58.46 ID:fKYjOsvO0
自然権って知らねーのか
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:11:03.63 ID:9nMClk1o0
日本で一番義務を果たさない男安倍晋三
日本は今、スーパーボンクラの手に握られている
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:11:37.57 ID:EbqFs4cV0
国民はまともな権利に与っていないから義務もない。
以上に高い供託金やその他あまりにも政治に参加するための敷居が高すぎる。
選挙制度もそう。こんな糞みたいな民主制もどきの制度で義務を殊更強調するのは筋違いなんだよ。
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:11:49.72 ID:DRkfrc260
まともに仕事してから言えよ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:11:53.17 ID:RK+dEOAH0
>>1に書いてあった
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:12:04.42 ID:ysCBNDBe0
なら嘘つくなよ誤魔化すなよ
それ議員の義務やぞ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:13:10.08 ID:Cgnur2W60
この権利と義務は一体の立場からは国家が義務を怠ってる場合はどうなるんだろうな
自民党は統計改竄してたりユースビオの名前公表遅延してる間も権利行使してたけど
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:20:52.59 ID:q4MbXZTa0
>>23
どうなるかわかってる癖に
権力者とお友達はやりたい放題
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:13:39.58 ID:jpPEatQz0
義務も果たしていない政治家がなんか言ってやがる
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:14:03.12 ID:ZFOytBrG0
安倍も国民を守るっていう義務を果たしてないよな。
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:14:17.02 ID:Pq5mHt/L0
権利と義務は全く違うものなんだけどな
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:29:35.12 ID:jpPEatQz0
>>26
それなんだけど二つセットで考える奴の多い事な
糞みたいなマスゴミと熱心な布教活動をした小泉以降の政治家+財界人が浸透させたわな
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:14:28.53 ID:vl5aGC21d
権利は権利
義務は義務だぞ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:14:44.95 ID:3hK5EWoGd
義務を果たさず権利だけ行使して
利権を貪ってる人たちが何か言ってる!
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:20:02.84 ID:bkmCkFtFa
税金払ってますけどそれが何か
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:21:23.28 ID:3tUcAvZ20
私は近代憲法の理念も知らない原始人ですと恥ずかしげもなく発言するためにどのような義務を果たしてるんだか
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:21:35.26 ID:HH8lLL/QM
安倍さん達は義務を果たさずグダグダとしてるから権力没収な
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:21:42.98 ID:6C9aLI0Ja
自民党は巨額の政党交付金をもらってるわけだけど義務は果たしてないよね
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:22:40.41 ID:PMzNrBMa0
権力者のお気持ちなんてどうでもいい
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:22:53.24 ID:fpDUq+aq0
納税してるし勤労してるし子どもを学校に通わせてるから全ての権利をよこせよ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:23:35.91 ID:k2C1yzIr0
その通り、まず国会議員は公僕として憲法を護れ。
憲法を変えるのは憲法を護ってからだ。
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:23:46.46 ID:LTgRdyEr0
所得を申告せず所得税を払っていない風俗業の人たちが
10万円の給付金をもらう権利があることにケンモメンは納得しているのか
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:42:38.18 ID:mVhDdAzLa
>>37
べつにいいよ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:53:56.98 ID:vl5aGC21d
>>37
貰う権利はあると思うよ
受けとる義理はないと思うがね
それでも受けとるんならそういう連中なんだなって思うだけ
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:24:17.70 ID:HJQMnlBz0
「罰則規定のない(努力)義務」w
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:24:24.97 ID:cThGLQ3g0
マジで貴族気分だな自民の連中
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:25:58.61 ID:IFA4D/KK0
国防で命を投げ出す義務を全うすれば支配者を選ぶ権利が自民から与えられるぞ豚共喜べ!
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:26:06.11 ID:/MvV9azz0
納税しててもなんの権利ももらえないんだけど納税やめていいっすか
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:28:48.73 ID:pdHnW8QfM
逆もまた然りよ
権利を保証してくれないお上の課す義務なんて従う必要ない
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:29:57.97 ID:e5snxpSJM
つまり人権のない赤ん坊や寝たきりはどんどん殺せと言うことだよな👍
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:31:40.14 ID:h95t4AI60
義務を果たしてない政治家にそれを言う資格はない
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:33:27.59 ID:Wtcs2tOn0
は?馬鹿なんですか?権利と義務はリンクしないんだよ!ボンクラ!
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:33:37.98 ID:RyQLRKjJK
あべ国は生存権保障義務を放棄してね?
徴税の権利ばかり主張してますよね
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:34:32.67 ID:yvDdrHuV0
権利と義務はセットじゃねーってのに
まるでセットかのようにステマされてるよな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:36:58.49 ID:AunFCy6ad
じゃあ仕事してないんだから政府にいる必要無いよねお前は
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:37:17.64 ID:gTzDBkao0
カネだけ取って国民の健康を守らない政府はどうなの?
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:37:27.11 ID:YvOhoFPN0
23371005372305時計る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に9億円!】ロイター通信報じる―東京五輪 高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が電通・高橋治之氏に9億円! [45
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:38:12.69 ID:0EukbBvLa
国民を守る義務を果たさない自民党は政治する権利ないな
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:39:51.26 ID:NuzGSCXY0
義務を果たせばいいってもんじゃない!
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:40:39.07 ID:253VD2sx0
>>1
前提が間違っている(秒速論破)
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:43:27.76 ID:Y6D/K95e0
「口では民主主義を唱えながら、事実上、法律や規則を無視し、空洞化させてゆく」
「姑息で、しかも危険なやりかただ。権力者自らが法を尊重しないのだから、社会全体の規範がゆるむばかりだ」
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:43:30.87 ID:7vpORj7Ba
平気か?
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:45:35.02 ID:ZVniQbZF0
じゃあ自民党や公文書を偽造改竄したりする官僚は
民主主義国家における義務を果たしてないので給料剥奪してもいいって事か
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:45:54.71 ID:8AARglKdr
伴うけど交換条件ではないでしょ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:52:37.31 ID:ZVniQbZF0
日本で多くの人間に信仰されている努力は必ず成功するという教義は
努力(義務)と利益(権利)と結び付いている
日本人の道徳観は常に利益と結びついている、もはや道徳ですら無い
権利がなければ努力しない怠け者、自民党と日本国はそういう人間を量産している
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:57:32.14 ID:geEbV3YQr
自民党は権利を奪って義務だけ課してる
はい論破
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:57:56.74 ID:IMfahgzE0
まあどちらかといえば権利の方が先
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:58:49.14 ID:UDxle2By0
国民のために働くっていう義務すら果たさない議員は給料という権利もいらんな
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 10:59:55.10 ID:8JX5o9Vx0
果たしてるから文句言うわ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:00:18.67 ID:+Vupp2T/0
>>1
お前が論破してどうすんだよ
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:00:21.34 ID:4RDhSlR50
利権と権利の交換してるのが総理なのに???
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:00:37.98 ID:gTzDBkao0
給料は「貰う義務」らしいぞ
さすが自民は(私欲が)強い
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:01:20.89 ID:W0x6oxVK0
権利に義務が伴うんじゃない
権力に義務が伴うんだよ
なあ自民党さんよ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:04:24.04 ID:nDcG1wme0
お 前 が い う な
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:05:06.77 ID:9nydL1oQ0
権利や義務は権力者が自由に設定できるからな
1日8時間働くことを義務とし、月5万円給料をもらうことを権利とすれば
格安で労働者をこき使えるようになる
それで足りなければもっと働けと言えばいい
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:06:17.83 ID:5ccEqC7M0
国民を守り幸福にする義務を捨てている政府総理に言われたくないよな
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:06:25.55 ID:YvOhoFPN0
21061005062105時計配る (177) [ニュース速報+]
5:【電通元専務に9億円!】ロイター通信報じる―東京五輪 高橋治之氏 (345) [ニュース速報+] 未26
6:【電通五輪】電通元専務・高橋治之氏に東京五輪招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (430) [ニュース速報+]
7:【東京五輪】電通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約9億円の資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未45
8:ロイターが東京五輪汚職事件のスクープ 招致委が電通・高橋治之氏に9億円! [45
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:07:45.22 ID:hrW8yRyc0
所詮CIAの犬
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:11:53.46 ID:9d9yW1A70
権利を保障する側に対して権利を保障する義務が発生すると言うお話
故に権利と義務は表裏一体であるw
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:15:51.38 ID:BpVoEoMRM
じゃあ自民党に権利いらなくない?
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:18:00.19 ID:LTgRdyEr0
>>79
自民党が持つものは権力であって権利ではない
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:18:02.17 ID:4DDdu+zA0
そんなことはない

論がないからこれで終わりだろ
論外ってやつだな

82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:19:48.54 ID:KTLRgiRF0
憲法改正に反対ではないが自民党ごときがまともに出来るわけないから反対
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:23:14.00 ID:InkxzHg90
それらを取り扱うものいいもんだよな
なんせ自分達が取り扱うんだからさ
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:26:29.19 ID:jFbfqPdyM
法律で国民を縛ってる時点で義務は国側に発生するだろ
馬鹿じゃねえのか
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:33:18.04 ID:uZ/zqp1M0
責任果たせよアベ
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:38:26.80 ID:VtWaZXvkp
権利と義務の間には相関関係無いでしょ
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:39:01.65 ID:ZVniQbZF0
早起きは三文の得
努力は必ず報われる
日本人の道徳観がかいまみえる言葉
自民党「餌(権利)が欲しいならお手(義務)しろ」
我々日本国民は犬だ
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:39:09.71 ID:iQVA9w4K0
自分の存在を否定したな
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/10(日) 11:43:53.19 ID:L61pMTyy0
でもこれ現行の憲法の表現上の言い換えに過ぎないじゃん
言ってることは現行憲法と同じでしょ
何が違うの

コメント一覧

タイトルとURLをコピーしました