- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:00:36.54 ID:QGwlOMjR9
-
2020年05月06日 09時39分
賃貸アパートで喫煙したら、退去時にクロス全面張り替えの費用を全額請求されたが、支払わなければならないのかーー。こんな相談が弁護士ドットコムに寄せられました。
「1年半前の入居時に喫煙に関する説明はなかったし、重要事項説明書にも書かれていない」という相談者。そのことを不動産業者に伝えると、「説明義務はないし、みんな当然知っていることだから」と言われてしまったそうです。
相談者は納得いかないようですが、仮に支払うとしても何とか減額できないものかと考えているようです。
このような場合、借りていた側が全額負担しなければいけないのでしょうか。清水俊弁護士に聞きました。
●原状回復とは「借りた当時の状態に戻すこと」ではない
ーー借りていたアパート等を退去する際、「●●については借りていた側に原状回復義務がある」という話を耳にすることがありますが、そもそも「原状回復」とは何でしょうか
「原状回復とは、借りた当時の状態に戻すことではありません。
国土交通省住宅局のガイドライン(『原状回復をめぐるトラブルとガイドライン(再改訂版)』)では、次のように定義されています。
『賃借人の居住、使用により発生した建物価値の減少のうち、賃借人の故意・過失、善管注意義務違反、その他通常の使用を超えるような使用による損耗・毀損を復旧すること』
2020年4月施行の改正民法でもその点が明記されました(621条)。ただ、改正民法でも具体的にどのような場合に原状回復義務が生じるかまでは明らかにされておらず、これまで同様、裁判例やガイドラインに沿ってケースバイケースで判断されることになります」
●タバコによる汚れは、借主側の負担で原状回復するのが原則
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.bengo4.com/c_1012/n_11177/ - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:01:17.33 ID:ptRKbICm0
- そんなの敷金にはいってんだろ、関西だと
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:01:42.53 ID:9EP2ehzl0
- 汚したんだから払うの当たり前だろ
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:01:45.89 ID:XTEi/Rjl0
- 原状回復については
法改正でだいぶ変わったと聞いたが大屋涙目のパターンが増えたはず
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:02:12.97 ID:Vic/+AeY0
- エンジンクリーナーで一発で落ちるのは内緒だ
- 134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:17:28.88 ID:MdBBP3hj0
- >>6
600円/平米 下地処理 廃棄物処分込で張替できるのは秘密だ - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:02:27.31 ID:tOjFw88S0
- ヤニカスは野宿しろ
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:03:30.63 ID:ui+Et/hM0
- >>8
嫌煙厨って自粛警察の走りだよな - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:02:48.76 ID:LDUpAvwP0
- ヤニ壁は10年経っても臭う
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:03:03.26 ID:owgSlt/90
- >>1
どおりで、石が騒ぐわけだ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:03:26.38 ID:ptRKbICm0
- >>10
いちいち俺のiMac見るなよ、イギリスのアホ - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:03:05.33 ID:vSId6LaV0
- 俺は頑張って掃除して、不動産屋にきれいに使ってましたねって誉められたぞ
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:03:06.35 ID:5vFk6UYq0
- 内見行ってやに部屋だったら即パスだわ
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:03:48.74 ID:5SWIDWeg0
- 🇷🇴創価学会の線香だけど……🙏
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:03:49.68 ID:Gx1XagUp0
- これがヤニカス
社会の底辺の思考回路 - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:04:07.72 ID:QrvHrMmz0
- 敷金って返ってこないよね。綺麗に使用してた人でも3年も住めば0だと聞いた
- 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:14:53.57 ID:rN9F9Dw00
- >>17
契約先によるとしか、4年住んだ東建の新築アパートで満額返ってきたよ
大東建託で借りたアパートは返ってこなかったね - 185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:22:10.91 ID:jKC5kwLU0
- >>106
うちも積和で4年で退去したけどこっちが傷付けた壁の部分張替えの他は敷金全部返ってきた 綺麗に使ってくれてありがとうございますとお礼言われた
今時はこれが普通っぽい - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:04:08.14 ID:hT78+X7K0
- 部屋出る前に壁一面にハイターぶっかけときゃ白くなってるだろ しらんけどw
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:04:10.39 ID:u1/plJ9g0
- 冷蔵庫の後も直せと言われたな。
二ヶ月しかおいてないのに - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:04:32.85 ID:extn1dWW0
- 負担させなさいw
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:04:47.30 ID:hB2mOzNT0
- 会社がそういう業種だが、ヤニ部屋のくせに吸ってないと言い張るケース多いらしい。
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:04:50.31 ID:LPpD99n00
- 喫煙者に貸さなきゃいいんじゃね?
ヤニカスは路上生活でもしてろよ。 - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:04:54.23 ID:diP+bSo20
- 6年経過してるかの基準はあるけど、後は相談だよ
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:05:00.04 ID:Wcam6vdg0
- タバコで汚れて無くても貼り換えろよ
- 194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:23:00.92 ID:raMRrr+10
- >>24
これなんだよな
「タバコ関係なく張り替えないの?」
これを言えば半々から大家持ちへかわる - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:05:10.79 ID:LKYEfZ+g0
- アパートなんかだと共用部分でのトラブルもあるし
持ち家じゃないと吸えないよな - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:05:24.96 ID:ZpTJP/bj0
- 敷金もらってんだから
その中で工事するのが筋だろう - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:05:39.32 ID:MQPfyMAj0
- ヤニカス全額負担は当然だろう
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:05:41.85 ID:8Z0WhNHh0
- 入居者変わるたびに張り替える物じゃねーのか
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:05:47.20 ID:ptRKbICm0
- 俺の関西でいた部屋なんか、ヤニ以前に、壁に穴だらけだったけど?
別にマイクロソフトのカトラーでは無いが
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:05:50.11 ID:kXmlYtrE0
- 近所迷惑だからベランダなんかで吸わず
ちゃんと責任とって部屋の全クロス変えろ - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:05:50.42 ID:0hiz6+Ut0
- タバコは年数関係ないだろ
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:05:52.11 ID:CpNroJ+h0
- 何が減額だ?そのニコチン買う金で張り替えろボケw
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:06:26.24 ID:XTEi/Rjl0
- ーータバコで汚れた場合などは借主側で原状回復しないといけないのでしょうか
「今回の『タバコによる汚れ』については、ガイドラインでも例示されていますが、基本的に賃借人(借主)負担で原状回復するのが原則だと考えられます。
テレビや冷蔵庫の電気焼けの場合は、それら家電製品が一般生活の必需品であることから通常損耗として賃貸人負担と例示されていますので、
それと比較すると、タバコは一般に必需品ではない、と考えられているようです。 - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:06:32.38 ID:UImmn++F0
- 4~5年住んでたなら喫煙関係なしに張り替えで大家と折半かな
- 135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:17:37.15 ID:x9sBd2JJ0
- >>34
うそいうな。
どんどん減価償却されて、6年目以降は借り主負担最大10% - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:06:45.92 ID:k92uuoXS0
- ヤニ部屋は駄目ですがヤリ部屋ならオッケー牧場
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:07:15.67 ID:CM+eambp0
- タバコの場合は借主負担だよ
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:07:17.55 ID:ITvdgnTO0
- 小学校の義務教育で教えた方がいいよ
ヤニの染み込んだ物は、どうやっても元に戻らない - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:07:21.17 ID:4P/wOut10
- ヤニカスが賃貸に住んだら「チンカス」か。
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:07:26.13 ID:MQPfyMAj0
- ヤニ部屋の時点で半分事故物件だろ
家賃を下げなければ入居者がいない
ヤニカスは責任をとれ
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:07:34.99 ID:/ctwF7x00
- 俺は汚部屋になっちゃってるから退去するときヤバそう
ていうか部屋閉めきっててもコバエが大量にどこからか涌いてる - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:07:37.04 ID:+Bd+Tvtf0
- ヤニでも糞尿でも同じことなのに
喫煙者にはこれが理解出来ない - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:07:43.05 ID:UkzdMmo+0
- 俺の友達の妹がどヤンキーで、16歳の癖してタバコ吸いまくりで、部屋の天井付近がめちゃくちゃ変色してた。
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:07:47.20 ID:9dbCG65d0
- >>1
ヤニカスはもうやめないと、高くつくよってこと。
- 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:11:02.78 ID:ZBgAkbey0
- >>44
ニコチンはコロナに有効なんだけど? - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:07:53.62 ID:c4e0JX/a0
- 先ず、敷金で賄って足りなければ請求だけどそこには経年劣化による分は差し引いて考えないといけないから
余程の汚れえ方じゃない限り請求の主張が通るかは微妙やな - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:07:56.84 ID:8BhqUYeo0
- >>1
当事者同士で話し合いが成り立たないなら代理人立てて調停でもすれば?
一年でも二年でもかければ弁護士の保険に入っている人ならできる技だけど - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:08:02.70 ID:f7TSYxnz0
- 一年半ってのが短い
10年くらいなら自然劣化
扱いになるので支払い義務は
なくなる - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:08:33.72 ID:icOOXbM60
- 地域によるとしか言えないな… 禁煙者自体受け入れないアパートならある
女学生専用とか妻帯者専用とか田舎ならある
大家が金持ってるから選べる
基本敷金で補い足りない分負担じゃね - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:08:34.80 ID:PbYguARo0
- 喫煙者専用アパートにしたら
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:08:38.08 ID:hT78+X7K0
- タバコ吸って無くても部屋の壁とトイレの壁(両方一緒の壁紙)見比べて
あーこれは張替えですねえって15万だか取られたわ 10年住めば汚れるっての - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:08:38.10 ID:klwVLCX10
- ヤニカス部屋って全てのものの表面が茶色く変色して劣化してるからな
いかに体に悪いかがよくわかる - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:08:38.24 ID:BH/qu+Ts0
- 健康増進法に賃貸住宅と共同住宅の屋内及び敷地内での喫煙制限を加えるべきだな
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:08:43.42 ID:LKYEfZ+g0
- やっぱ時代は電子タバコだろ
禁煙するのが一番だが - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:08:43.91 ID:Ze8aThTb0
- たばこで壁や物がとんでもなく汚れるというのは常識じゃ?
っつか一度でもその部屋の拭き掃除したことあるならわかるだろ
壁拭くと雑巾に屋に汚れべったり
壁だけじゃなく置いてるものでも同じ - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:08:46.47 ID:7OeWr9lZ0
- 訴訟でもなんでもすればいいけど
次から喫煙者に貸してくれるところが減るだけだからな - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:08:56.24 ID:uMxU8ct40
- タバコは害しかない
タバコ吸うアホが全額払うのが当然ベランダタバコも当然禁止
ベランダでタバコ吸っていいと思ってるアホが多過ぎ! - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:09:10.16 ID:RBejWSz00
- 経年変化の内
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:09:53.07 ID:ff8AkDoE0
- 負担する必要ありませんよ
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:09:55.21 ID:/3mZEU8v0
- 禁煙者のみ入居可とか契約時に有れば当然だが。
ふつうはタバコや台所の油汚れは使用上の当たり前の経費なので敷金礼金の中に入っている。
敷金が返還されないので有れば当然払わなくて良い。 - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:09:59.85 ID:BOHKvXcQ0
- ヤニカスは最初からヤニで汚れた部屋借りればいいの
最初の写真撮っといて、「最初からこうでした」と説明できれば大家はクロス代取り立てできんw - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:10:03.21 ID:uZcXAB9o0
- パソコンの中とかすごいことになってるもんな。
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:10:05.65 ID:dRdCdrtg0
- 自炊してても汚れるし、弁護士さんに一筆書いてもらえば終了~♪
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:10:19.74 ID:LKYEfZ+g0
- 女しか入れない、もしくは女は格安にしているアパートマンションあるのは
タバコ吸うやつが少ないからだとそういや言ってたわ - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:10:28.70 ID:FjY7Pk7T0
- ヤニカスの部屋入るとくせーんだよ
賃貸マンションとアパートは全部禁煙にして貸せ - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:10:29.01 ID:Rn9gvnPI0
- 経年劣化以外は認められないよ。
タバコのヤニは経年劣化として認められない。 - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:10:33.64 ID:seqDGDEt0
- 壁紙って耐用年数6年だろ
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:11:04.49 ID:hYpm2YdS0
- ワンルームなら敷金で足りると思うけど、6年住んでれば借主負担0じゃね?
ヤニがついてなくても臭いがついてたら全面張り替えらしいが - 117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:01.27 ID:YY2aVhWp0
- >>71
直大家さんのアパートで10年住んだ事あるけど敷金全部戻ってきたよ - 142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:18:01.80 ID:CM+eambp0
- >>117
10年も住んでくれたなら
そりゃ万々歳で全額返すよw - 189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:22:20.29 ID:YY2aVhWp0
- >>142
たしかに「ありがとう」って言われた
優しい大家さんだったし - 172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:20:52.32 ID:hYpm2YdS0
- >>117
大家さんによるけど直大家物件いいよね - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:11:19.40 ID:6S4NZlHu0
- クロス張り替え料とか敷金に入ってるでしょ?
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:11:32.08 ID:QNvIp9Dz0
- タバコの汚れは明らかにタバコ吸う人がそれぞれの吸う頻度によって汚すんだから借主が負担でいいだろ。
しかし、県営住宅住んでる友人の話聞いたら、退去時に畳の交換費用とふすまの張り替え費用で一律10数万請求されるらしい。
タバコとかで汚していなくても取られるんだと。
ちょっと納得いかないやろな。 - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:12:14.35 ID:hYpm2YdS0
- >>73
それは納得いかないな
畳って大家負担じゃん - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:13:45.14 ID:0hiz6+Ut0
- >>78
退去畳張り替えの特約が付いていたら借主負担もある - 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:14:49.74 ID:hYpm2YdS0
- >>93
特約がついてればね - 109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:15:13.92 ID:QNvIp9Dz0
- >>78
やはり普通そうだよな?
6畳間2つ、畳全部で12枚の貼り替えにふすま6枚程度で15万だかもう少しだか取られるとか値段も高い。
県から委託されてる業者の裁量にまかされてるんだろうかね。
俺なら県の住宅課にきちんと説明聞いてみるけど。 - 123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:22.10 ID:CM+eambp0
- >>109
県営ならそれが入居条件だったんじゃね? - 160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:19:51.76 ID:QNvIp9Dz0
- >>123
最初で説明されてるはずだから納得しての入居で判はついてるだろうしね。 - 114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:15:28.51 ID:BH/qu+Ts0
- >>78
都営や県営住宅はその分家賃が激安だし
収入によっては近隣相場の1/10なんてケースもあるからそういう出費は仕方ない - 196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:23:10.19 ID:QNvIp9Dz0
- >>114
普段の家賃周りの相場よりはかなり安いし、所得に応じて本当に激安な場合もあるから仕方ないかもな。
家賃激安で住めてる人も水周りのトラブルや雨漏りとかはまた無料で修繕して貰えるし持ち家の人達と比べたら安いよな。 - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:11:37.82 ID:by++hdM80
- >>1
気に入らないなら裁判しろバイバイで終了 - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:11:39.91 ID:ZX6Eg/0J0
- クロスどころか建具含め部屋中汚染されてるからな
クロス代で済めば御の字だろ - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:11:59.04 ID:0cGBOb9Y0
- 分譲マンションだったら持ち家だから支払わなくていいの?
キッチンの煙吸うところで吸っている人は外のガス機から
でていて、隣人に煙巻いてるよ。
きばんだまま、亡くなって、払うのは親戚ってこと? - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:14:43.71 ID:WqgGUjpc0
- >>76
じゃ煙草の煙の代わりにコロナにして貰え。黄ばまずに4ねるぞw - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:12:26.29 ID:DLBxm4pO0
- タバコは通常の使用による経年劣化じゃないから
現状回復義務は当然発生する - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:12:39.91 ID:Auaxb9tV0
- 敷金なんて帰って来た事ない
ガラスもヒビ入れたけど
特に何も請求来なかったな
どんぶり勘定だぞあいつら
よほど壊れないと
普通現状復帰は大家と折半 - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:13:40.02 ID:hYpm2YdS0
- >>81
ガラスは火災保険でお金出ると思った - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:12:41.88 ID:GfdVjzZq0
- ヤニだけじゃなくペットのせいで汚れてるのにケチつけるのがいる
ペット禁止のマンションでも偶に隠して飼ってるのも居る - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:12:47.25 ID:ptRKbICm0
- ようもくの丸坊主のマルボロはシラんが、JTのでそんな臭くなるけ?
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:12:48.38 ID:PTYaETQQ0
- 建材に染みついた臭いの方が問題だな
あれだけは非喫煙者にはきつい - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:12:50.61 ID:4dIEln7B0
- ヤニカスしねいwwwwwwwwww
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:12:50.63 ID:qvAQAD+B0
- >>1
ケースバイケースってのが1番困る - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:13:22.23 ID:6EEOXE030
- 俺ヤニカスだけど、密室で吸える人の気持ちが解らない
- 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:13:24.03 ID:+F1ErwlD0
- タバコ買う金があるならケチケチするなよw
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:13:30.20 ID:UDPeIR1s0
- 大家は退去する人ともめても何のいいこともないのにな
- 132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:17:20.16 ID:8Gs99Qr50
- >>89
知り合いで分譲賃貸個人でやってる人いるけど全然儲からないって言ってた
結構踏み倒す借り主多いらしい - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:13:30.96 ID:gmLPFUTZ0
- せめて電子タバコ吸えよ
- 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:13:40.85 ID:JSTsw/mQ0
- ヤニでドロドロになった部屋って本当にある
- 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:13:49.77 ID:YYkz9l7e0
- 車の中で吸えよ
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:13:49.87 ID:xoIcj5db0
- ヤニ厨には貸さなきゃいいだけじゃね
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:13:53.11 ID:MBFgMGn70
- なんでもそうだけど無知は高くつく
隠れてペット飼ってる奴なんかも確実に痛い目に遭うけど自業自得 - 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:14:08.46 ID:8Gs99Qr50
- 喫煙による壁汚れは居住年数と契約内容にもよるけど一般的には借り主負担だと思う
入居時に契約書に何も明記されてないなら減価償却の割合で家主と相談じゃないかな
ちなみにタバコよりもお香がヤバイらしい - 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:14:25.99 ID:YMh7xlme0
- 2年で壁紙の価値0になるって法律で決まってるんじゃないの?
2年で張り替えの負担義務ないと思ってたけど - 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:14:32.39 ID:LsCJsqHm0
- てか賃貸住んでて部屋でタバコ吸うってどうなんだろう。
うちは吸う場所はベランダか雨の日は換気扇の下にしてるわ。
それ人に部屋借りてる人のマナーだと思ってた - 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:14:40.96 ID:EwVnuMUk0
- クロス張り替えはもちろん天板も張り替えろ
内装がペンキだったら上塗りしろ
とにかく部屋のヤニを全部落とせ - 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:14:46.20 ID:NZGck44O0
- タバコなんて不要不急のさいたる例
- 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:14:48.40 ID:HMM+CF/z0
- 前の借主が煙草吸ってたかどうかも告知事項に入れて欲しい
- 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:14:53.51 ID:f7TSYxnz0
- UR住んでた時
クロス張り替えなんて
取られなかったけどな - 169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:20:49.23 ID:8Gs99Qr50
- >>105
家主の裁量にもよるね
ぼったくり大家と誠実大家と両方経験したけど退去時のがめつさは天と地の差だった - 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:14:54.17 ID:qYJkFdyo0
- 貼り替え後に7年くらい経てばヤニだらけでも負担しなくていい
1年でヤニだらけなら殆ど借主負担 - 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:15:04.44 ID:EsRezQ5D0
- ヤニ部屋はクロス張り替えくらいじゃ使い物にならねえぞ
スイッチ類の樹脂変色、木も変色するし臭う、カーテンもやられる
エアコンなんて幾ら掃除しても内部のヤニなんて到底キレイにならない - 145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:18:17.87 ID:WqgGUjpc0
- >>108
人口減少で不動産なんて余ってるよw
馬鹿は三密首都圏に集まってコロナと地震と戦争で4ね - 167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:20:28.14 ID:EsRezQ5D0
- >>145
人口減少じゃなくて投資目的のマンションアパートを不必要なくらい作ったから余ってんだろ馬鹿
お前みたいなウスノロが沢山騙されて誰も居ない田舎でアパート大家になってるわ - 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:15:20.88 ID:+K/FYJcu0
- ヤニカス専用のマンションないの?
- 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:15:21.55 ID:ptRKbICm0
- 俺が20年まえに武漢ウイルスの感染してたのも、対ヤニカスは知ってるし
息吐くなとかいうし
どこの兵士でもない平氏のキリスト教のカトリックなんですかね、おめーら
- 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:15:24.23 ID:+Eoe3XOz0
- たばこのヤニって何度拭いても匂い取れないんだよ
借主負担でいいと思う - 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:15:25.36 ID:v7/LcqO60
- クロス張替えでなんとかなっても全体に染み付いた臭いは損害賠償したい
- 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:15:28.75 ID:85M4px320
- 喫煙者に貸さないで良いだろ
染み付いた臭いを取るのに壁紙張り替えだけじゃ済まない - 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:15:51.24 ID:zgHlYXtf0
- 常識で考えて通常の経年劣化や自然損耗を超えた部分は借主の責任
特にタバコのヤニは変色のみならず匂いが残るからな
これは全とっかえしないと新しい借り手が困る - 118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:05.21 ID:2TdKFXso0
- あービニールの壁紙か。
- 119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:05.98 ID:TL84xhV90
- 以前友達の家に泊まりに行ったらヤニの匂いがすごくて全然眠れなかった
本人は匂いにさえ気づいていない様子 - 120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:11.27 ID:CS2bsgVM0
- ヤニはないんだけど風呂場のカビが結構ある
- 121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:12.63 ID:jHs9ws010
- 壁紙の償却期間は5年だったと思うけど、タバコ吸う人がはいったら5年いればなにもいわないけど、それ未満だったら残りの代金徴収する。
喫煙者は、契約書になんかかいてあったきがするけど - 122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:15.93 ID:4LcLFEuy0
- ヤニカスが汚したのならきれいにして返せ
タバコ吸わなきゃ汚れないのだから
- 124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:26.69 ID:WteePgPn0
- 6年過ぎたから経年劣化じゃなくても0
管理会社が抜いてんだよこれ - 125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:32.64 ID:QrvHrMmz0
- 全額はありえない
壁紙にも耐用年数があるんだからな - 138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:17:50.06 ID:S4glpLIW0
- >>125
たしか6年 - 174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:21:09.00 ID:ryJe4bNQ0
- >>125
綺麗に使ってりゃ普通に全額返還される - 126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:44.37 ID:f/nFHpCs0
- どっちにしても退去後クリーニング屋入るんだから
支払う必要は無い - 127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:49.72 ID:amTTL7H70
- 積水系の賃貸は出るとき大変と聞くけど、
実際どうなんだろ。 - 128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:16:52.28 ID:S4glpLIW0
- 契約時に喫煙に関する規定がなけりゃ
家主がやれよ - 129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:17:00.96 ID:n5828W4b0
- ガイドラインがどうであれ、ハンコ押されてる契約書の内容が最優先される
「○年以上住んだら退去時にかかる費用は全額借主負担」て書いてあったら終了 - 193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:22:59.29 ID:uvNzTFM90
- >>129
そんな理不尽で非常識な規約はバーターとなるメリットが無けりゃ無効になるバーカ
- 130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:17:09.56 ID:oodAHlMz0
- 今は喫煙者には入居前に張替えは念を押して言うし特約にまで記載するだろ
長年不動産屋の敵だからな - 131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:17:14.54 ID:NJc5t74B0
- クロスはタバコの有無関わらず全面交換する物でしょ?
- 136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:17:38.29 ID:uvNzTFM90
- 新品にする義務は無し
減価償却分だけ払えば良し - 139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:17:52.84 ID:rgMNpCWg0
- クロス汚れるから外でタバコ吸う人いるけど自分の肺が汚れるのは気にならないのかな
- 140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:17:55.89 ID:DLBxm4pO0
- 壁紙がそんだけドロドロと思うと肺の中は凄いんだろうな
ミキプルーンが溜まってるのかな - 141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:17:57.18 ID:GwGPPvxM0
- ヤニ入居者が退去してリフォームしたら80万くらいかかったわ
- 143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:18:13.18 ID:DIhs6e/l0
- >>1
当然 - 144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:18:17.74 ID:lfsLtShJ0
- 新築に遊びに行ったらグローにしたら部屋がヤニ臭くないって言ってたな!
煙草って部屋が無茶苦茶汚れるもんなぁ - 146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:18:30.59 ID:2kk1dkBC0
- (たばこネタはアクセス数を稼げるなあ)
- 148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:18:40.59 ID:3pKgPYhF0
- お前ら素人すぎて驚愕
まともな契約書なら国交省ガイドラインに基づき減価償却の数式のってるよ
クロスは6年で償却、月1.38%づつ価値が減るの。喫煙してて3年住んだら、クロス貼り替え費用の約50%が借主負担になる - 200 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:23:34.33 ID:fAU7uAZ10
- >>148
壁に黒カビ生えちゃった、どうしよう
素人でどこまで直せるの? - 149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:18:57.79 ID:qHXqTV9T0
- 喫煙者の時点で半分事故物件だわ。大家がかわいそう
- 150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:19:05.50 ID:Y8mltP5k0
- 煙草云々以前に
確認しなかった貸す方がアホウだわな。 - 151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:19:06.02 ID:QNvIp9Dz0
- 店舗物件を借りてるんだが、市の土地に地元の個人事業主の集まりの人達が建てた店舗用物件で、管理は法律関係の事務所がやってるからとても良心的。
コロナ騒動の時は大家さんの方からとりあえず2ヵ月分の家賃は免除、それ以降は動向を見てその時また判断しますって言われた。
色々顔の広い人達の集まりで運営してる物件のひとつだから安心感ある。 - 152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:19:10.06 ID:eJscHYYH0
- 普通のマンション物件なら退去した後に
管理会社が全面壁紙を張り替えてるでしょ
煙草吸う吸わない関係なく全面に張り替え
もちろん管理会社持ち
そのための入居時の保証金支払い - 154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:19:18.32 ID:2TdKFXso0
- クロスそんなにしょっちゅうはがしたら
下のペコペコ石膏ボード保つかなあ - 155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:19:19.23 ID:4rKizoYx0
- クロス張替は当然だから払わなきゃね次の入居者が辛いじゃないか
ヤツの後に入居してウ●コ臭かったら住めたもんじゃないのと一緒だよ - 156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:19:31.41 ID:7Bl+yo8d0
- 二年しか居なくてヤニだらけで経年劣化とほざいた馬鹿も居たぞ・・・・・・
派遣社員のアホ野郎・・・・!(大分出身の基地外)
- 157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:19:32.07 ID:MBvopo3I0
- シミはクロス張り替えればいいけど匂いはなくならない
うちは室内タバコ禁止にしてる - 158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:19:37.13 ID:akKStL210
- タバコ関係なく壁と床は張り替えしますよ
- 159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:19:48.57 ID:2g3Bpn9H0
- 喫煙の汚れは経年劣化には含まれない
- 163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:20:16.44 ID:rnqsqnR20
- >>1
耐水性のある壁紙なら市販のセスキソーダスプレーで
深夜の海外通販番組みたいなノリで汚れが落ちるで - 164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:20:18.07 ID:AVfwI3BI0
- 7年くらい住んでたらチャラじゃなかった?
- 165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:20:21.71 ID:XKaQa9sZ0
- 敷金払ってるだろ!
- 166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:20:22.76 ID:gM3id5e30
- どうでもいいけど、今この時期に引っ越すやつなんて居るのか?
- 170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:20:50.32 ID:e6gVF/jE0
- 1年半じゃ償却期間には満たないだろうし払う必要ありそうだね
- 171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:20:52.30 ID:GwGPPvxM0
- できれば喫煙者じゃない入居者欲しいがあまり欲張ってもお客見つからないしね
- 173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:20:57.26 ID:x1qrtsyk0
- これはやるべきでしょヤニカスは迷惑を自覚しろ
- 175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:21:12.20 ID:uqk5EC9Y0
- 近年はちゃんと明確な目安できてるからな
6年経過して全額負担とかよっぽど管理が酷かったケース以外ありえない - 176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:21:16.50 ID:GfdVjzZq0
- 引っ越し時に敷金返せとに五月蠅い輩は、それ以前から近隣部屋に迷惑かけてるトラブルメーカーだったりするのがしばしば
ヤニ部屋の場合は敷金だけじゃ足りなくて、大家が超過分負担してるケースも多いのに - 177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:21:17.04 ID:llzX3VpU0
- 全額負担してください。
クロスにタバコ臭には、発がん性物質があり染みついて次の入居者に害になります。 - 178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:21:20.83 ID:GoExGT+k0
- タバコ関係なく張り替えろよ
甘えすぎだろ - 179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:21:36.98 ID:0ob8cvdb0
- 払う必要ない!
事前説明無かったんだろw
「煙草吸ってクロス汚れたら退去時自己負担して貰います」と言われてたらその部屋借りて無いだろw
悪質な場合は裁判してやれ! - 180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:21:46.60 ID:RBejWSz00
- 残念ながら喫煙によるヤニ汚れは経年劣化に含まれるんだよ
非喫煙者が室内で焼肉やって出たスス汚れも同じく経年劣化だな - 181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:21:50.85 ID:/v1K275BO
- 以前それで懲りたので外へ出て灰皿のあるところまで移動して吸っていた
- 182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:21:58.57 ID:li0tcPUx0
- 換気扇全力状態で吸うだろ
- 183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:22:05.61 ID:Zn6aONke0
- 敷金額内で済めば追加代金は頂きませんよ
- 184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:22:05.62 ID:BLOV/wiC0
- >>1
汚れも酷いが匂いも臭い - 186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:22:13.78 ID:ahWjFLy10
- パストリーゼ吹き付ければ取れるでしょ
- 187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:22:14.83 ID:58YXXNay0
- 敷金を使い込んで修復は別件で請求する大家結構いるからな
やっぱりまともな家賃で貸したいなら、よほど綺麗でない限り壁紙は張替した方がいい
それもろくにしないわ、水回りは古いままだわ掃除は大家の嫁さんがササッとやった癖に後から何万も請求しようと企んだり
契約書にも無い事をあわよくば…って通そうとする変な大家って結構いる - 188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:22:16.14 ID:Gz1A5GWn0
- ビニールクロスにしたらかんたんに汚れ落とせるんじゃね
- 190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:22:22.51 ID:6STWf8RI0
- 張り替えたら新品になって入居時より良くなっちゃうよね
- 191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:22:29.71 ID:Z8+ML3Y70
- 殺人事件より酷いw
犯人が金払ってくれるのか? - 192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:22:32.61 ID:3t8TupaR0
- 大家だけどノーコメント
まぁベランダで吸うなら…おやっ誰か来たようだ - 195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:23:01.89 ID:k1uoCkfy0
- 最初から契約書に喫煙不可と書いておけよ
- 197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:23:11.28 ID:70iCdIy/0
- いや、普通に入居者が喫煙者の場合もあるわけで、それは料理の油汚れと一緒だろ
俺なんかクロスは汚いけどキッチンは新品同然だぞ? - 198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:23:13.56 ID:7SUc5Ug+0
- 家主はケチ!
不動産は人の土地転がして、ぼろもうけ!
夜逃げが1番!
不動産は口ばっか!チャラい奴しかいないよ! - 199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:23:18.28 ID:GmhP9sUU0
- タバコも正義マン多いな
- 201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:23:40.58 ID:f1O+2Ji+0
- 喫煙者に聞きたいけど、入居時からヤニ臭くて平気?
ヤニ臭くても契約決まるなら、クロス張り替えとかしないけど。 - 202 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:23:43.49 ID:ByAh/7Cm0
- 保証金返さなくていいようにヤニまみれになってようが
ちょっとしか汚れてなかろうが何だかんだ理由付けるやろ - 203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:23:54.31 ID:dEhRNcl+0
- 2年以内の退去や2年以上でも冬期間の退去の場合は敷金返還せずに原状回復費を請求
敷金返還対象の場合でも敷金の範囲内で原状回復の請求してたなあ
クロスでもなんでも仮想売価と原価でうまいことやって家主負担の無いようにするのが担当者の仕事 - 204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:23:57.17 ID:TqwMPVua0
- この訳分からんルールができたせいで家賃が確実に上がった
汚した人が汚した分払わんから汚さない人に負担が来てるんだが - 205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/06(水) 15:24:04.40 ID:9TTyZ34Z0
- 喫煙者と結婚したら地獄だな
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