池田信夫が正論「緊急事態宣言で失う命は救う命より多い。自粛を解除して自殺者の増加を防げ」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:46:20.49 ID:UfZTS+/o0

http://agora-web.jp/archives/2045739.html
きょう現在のコロナ死亡者は全国で累計376人だが、20日ごろピークアウトしたように見えるので、今がピークとすると合計750人。
これは甘すぎるので、緊急事態宣言をやめるとその2倍になると見積もり、1500人が死亡すると考えよう。
この場合は「8割削減」で約1000人の命が救われることになる。これは今シーズンの季節性インフルエンザの死者とほぼ同じである。

それに対して緊急事態宣言による大不況で失われる命は、どれぐらいだろうか。よく知られているように、日本では失業率と自殺率には強い相関がある。
舞田敏彦氏の計算によると、完全失業率が1%上がると、自殺率は約2%上がる。この相関は次の図のように、1970年代から最近まで一貫している。

1998年の金融危機で完全失業率は3.4%から4.1%に上がり、自殺者は2万3000人から3万1000人に激増した。
その後も毎年3万人台が続き、1997年のレベルに戻ったのは2016年だから、20年間に不況で10万人以上の命が失われたことになる。

これからコロナで同じぐらいの不況が1年続き、同じく失業率が0.7%上がるとすると、8000人ぐらい自殺者が増えるだろう。つまり失う命は8000人で、救う命は1000人である。緊急事態宣言をこのまま続けると、差し引き7000人の命が失われるわけだ。

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:47:22.38 ID:2gxTprDP0
はい
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:47:43.41 ID:R0E90mGa0
チョッパリ共にコロナ広めて侵略しやすい土壌にしろって事ですね?わかります。
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:48:44.90 ID:Zjtt1dvP0
全て自己責任 バブル崩壊以降の日本の常識
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:48:52.31 ID:g+E1+bNd0
自殺者が増えても大して困らん
後始末がメンドイぐらい
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:49:23.13 ID:DY/3WCdW0
借金でジサツする構造のほうを何とかしたらどうだ
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:49:36.42 ID:koIClSfF0
アメリカの死者数見てから言えよ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:50:11.97 ID:diymuhA30
あんたらが絶賛してたイタリアやアメリカがどうなったか忘れたか?
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:50:19.48 ID:F/4YZO6p0
責任ある立場になって同じことが言えるかどうか
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:50:31.74 ID:Ufw+ZAIt0
中国による世界大虐殺やな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:51:03.65 ID:QkIEJK9I0
<日本の年間死亡者数>
コロナ500人
自粛0人
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:52:07.14 ID:dQwsj7uZ0
このまま暑さで収束向かえばそれでもいいけどまだわからんからな
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:52:13.83 ID:uhIE3q8/0
本当に他人の心配してるのか?
まさかちんぽこ出してオナニしてるんじゃねーだろな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:52:19.51 ID:r/zvss3l0
>>1
正論でも何でもないな
コロナ対策と経済的な問題を両立するためには政府がもっともっと金をばら撒けばいいだけ
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:52:27.57 ID:ATs9GyDU0
いいけど、コロナ死は40万で比較しろ
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:56:09.49 ID:1XPciHOz0
>>15
なんで?
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 16:02:35.89 ID:ATs9GyDU0
>>32
こいつの見積もりより精度高いからな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:52:38.87 ID:kCxd4+Ff0
コロナ不況のなかいまだに公務員や外国人にじゃぶじゃぶ使ってる蛇口をまず締めんと
その分、自殺予備軍な失業者減収者に回せばマシになる
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:53:08.10 ID:H7y9AfT+0
死んで貰って構わないのだよ。
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:53:18.88 ID:QkIEJK9I0
この人原発の時もこんなような事言ってたよね
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:53:24.42 ID:oIMzeEcN0
社会が画一化されすぎてるから
一回ぶっ壊してもいいんでないか
サラリーマンより農業従事者が増えてもいいじゃないか
みんな東京に集まりすぎ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:53:39.84 ID:kZSZ1Xm30
もう自粛止めようぜ
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:53:47.07 ID:lnoZ6exi0
自粛をしなかったら
コロナで社会が死ぬのだが・・・
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:53:51.91 ID:XrlSBzMr0
どっちにしろ飲食旅行イベント系は壊滅する
ここを助けようとしても無駄だよ
今後はビビリながら出勤して真っ直ぐ帰宅して引き篭もるのが日本人のスタンダードとなる
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:54:00.83 ID:Wn3z0IT20
最近 アホな書き込み多いけど 学校休みの中学生だな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:54:14.34 ID:k5X1Efvp0
正しい
アホ政府の自粛延長は皆で無視して経済活動再開すべき
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:54:48.73 ID:CNtKpEFK0
高齢者がそんなの許すわけないじゃん
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:55:12.99 ID:u37P/UpJ0
老人だけロックアウトしろ
感染したとしても入院させるな
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:55:17.51 ID:/tRFu2Oa0
1500人で済めばな
それに日本がたとえコロナゼロだったとしても世界がアレだから大不況は免れない
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:55:24.32 ID:VLA0xzXt0
クーッキンクーッキンクーッキーン
セッセセッセ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:55:45.52 ID:VmRwLduY0
医療の逼迫が解消してからならそれでいいよ。
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:56:23.44 ID:u37P/UpJ0
老人のために若者が死ぬ世界はおかしいよ。
生物学的にも社会的にも。
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:56:24.84 ID:b9ERR7K/0
ジジババ持病持ちがトドメ刺され、健康な若者は風邪程度で後遺症は残らない
なら自粛要らないと思うがハッキリしないしな
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:56:33.99 ID:Yz7nD/h00
働いてない無職クズに限って自粛しろとか言ってる
自粛警察とかは100%無職
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:57:10.39 ID:O58QsouK0
言ってることが「兵糧ないけど籠城してね「だからな
耐えきれないなら開城して降伏しかない
老人でなく既往症もなければコロナで死ぬ確率なんて宝くじ当選並なんだから
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:57:23.98 ID:fjYf/rbY0
不幸な少数犠牲者に自分がなるかもしれないってリスクを社会全体が許容できるかどうかだな
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:57:35.73 ID:Wk0dJl4c0
もう少し踏み込むとコロナで命を落とす人は概ね高齢者
経済で自ら命を断つのは納税してる現役世代
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:57:37.52 ID:ro/CMVSV0
医師会が医療緊急事態宣言なるものを解除するまで一斉解除は無理
それより自殺者が増えないようにバラマキを要求すべき
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:57:57.36 ID:mNNwqzaL0
この人原発事故の真っ最中に、原発は爆発しないとかプルトニウムは重いから飛ばないとか嘘ばかりついて恥を晒してた人だよね?
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:58:19.31 ID:makhE9Dl0
でも本当に自粛での自殺者の方が多かったら自粛の意味無いよな
かといって運に任せて解除って分けにもいかんしね
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:58:28.67 ID:z/6d4zI+0
自粛解除するなら武漢コロナへの一切の治療放棄とセットじゃないと医療崩壊して武ッコロ以外の病気のやつも死にまくるぞ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:59:43.94 ID:oNKWwb+J0
>>42
ガラガラの病院が医療崩壊w

患者来なすぎて倒産=医療崩壊ならわかる

49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 16:00:53.84 ID:pl6lfRte0
>>45
病院がクラスタとなるからガラガラなんだぞ?
医療崩壊は始まってる
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 16:02:14.71 ID:oNKWwb+J0
>>49
呼吸器系以外の医者も看護師も暇で暇で余りまくって医療崩壊w
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 16:03:12.72 ID:pl6lfRte0
>>53
病院へ行くとコロナ感染するからガラガラなんだぞ?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:59:14.71 ID:dGdiaqxD0
自粛派も解除派もどっちも言い分あるしどっちが正しいってこともないんだが
アベガーは反対したいだけだから聞く価値なし

てかちょっと前まで志村けんや岡江久美子が死んで大騒ぎしてたのに自粛解除して我慢できるのか?
年寄りの有名人が死んでも仕方ないと思えるのか?

46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 15:59:45.89 ID:ULJpkxTV0
ついこの前まで、経済的なことは自己責任と氷河期世代にいってたのちのコロナ世代は
貧しくなるのも生きるのも死ぬのも自己責任だと身を持って証明してくれるから気にすんな
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 16:00:33.46 ID:ce/VlLt20
ジサツするような奴はいつかは死ぬと思うわ。大して気にする必要も無いな。
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 16:01:14.47 ID:r7Rsc34W0
自粛中止へ
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 16:01:49.81 ID:yv7pJmQx0
死ぬなら10万円貰う前に死んで
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 16:01:51.49 ID:FvPpkW5A0
>よく知られているように、日本では失業率と自殺率には強い相関がある。

10年ニートやってる人はなんで死なないの?

56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 16:03:07.38 ID:oh/6rVk/0
この手の話は命が助かってもコロナで後遺症残る人間を忘れてる
透析まで行く場合もあるって話どうなったかね
この先そういう治療続けなきゃいけない患者何万もかかえるとかごめんなんだけど
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 16:03:14.67 ID:toFCIRwS0
自粛解除を叫ぶやつはミステリーで最初に死ぬタイプ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/04(月) 16:03:37.81 ID:g3kCfKP10
コロナに感染の補償してくれるならいいよ

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