- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:35:20.73 ID:Gi5svwcG9
-
本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
これまで感染予防・隔離が話題となっているが、非常事態宣言を出した以上、次に目指すのはいつ脱出するか。
つまり出口戦略を明確にしなければ「いつまでやるのか」という話になる。感染はゼロにはならない。1桁になるまでというなら今年中に終わらないかもしれない。みんなが安心できる状態は、死人がそれほど出ないこと。
多くの人が不安を抱いているのは、たくさん死人が出ているヨーロッパ・アメリカのようになる恐れから解放されること、つまり治療の問題。ワクチンはその次の段階。重症者にいまワクチンを打っても間に合わない。うまくいっても1年以上かかります。
インフルエンザやこうしたタイプのウイルスのワクチンはこれまであまり有効なものはできてない。
エイズやインフルエンザのワクチンはあるが、効いていると思います?反町理キャスター:
僕は毎年打っていますが……。本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
この手のウイルスのワクチン開発は、経験から言って非常に難しい。ですから私は治療が先だと思います。
新薬開発は間に合わない。既存のアビガンやHIVの薬など全部使うべき。簡単に言うなら、そういった治療の機会がもっとあると啓発し、
「死なない状況」を作れば、自粛なんてすぐにでもやめていいんですよ。本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
法律的には、認可された薬は医師の裁量で使っていい。適用外使用で保険適用ではありませんが、
亡くなるかどうかの瀬戸際でなぜ使わないのか不思議。厚労省もガイドラインで示すべき。本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
ひとたび感染が始まり火の手が上がっているので、感染をゼロにはできない。いかに治療し死者を減らすか。
しかし専門家会議の中に治療の専門家が少ないのは非常に問題。これまで出口戦略という見方で語られておらず、
いつどこでやめるかという議論は不可能。やはり治療にきちんと注力し、多くの人が治るんだとなれば自然に出口が見えてくる。反町理キャスター:
本庶さんが考える出口戦略とは?本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
感染はあるが死人は一定の数に抑えられる、感染防御は続けるが外に出て経済活動をやろう、という形。
これを目指さなければいけない。いまの専門家会議に任せていたら議論ができず、出口戦略は到底描けない。竹内友佳キャスター:
この出口戦略を選ぶには、政治家にも国民にも覚悟が必要ですよね。本庶佑 京都大学大学院 特別教授:
死ななければ感染症は怖くない。死ぬか死なないか。人間は一定の数必ず死ぬので、その率が著しく逸脱していなければ拘束しなくてもいい。
https://www.fnn.jp/articles/-/36387
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:36:39.27 ID:H/o9qXsB0
- アビガンで薬害起きたら責任取れるのか?
取れないなら使えとか軽々しく言うなよ
奇形になって死んどけジャップ - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:45:21.27 ID:VxYAFW8n0
- >>2
近親相姦の繰り返しで生まれながら奇形児糞チョン猿は黙ってろよ
糞チョン猿はアビガンの代わりにトンスル飲んでろよ - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:47:02.76 ID:60ircYhi0
- >>2
海外にタダでバラ撒いてるけど訴えられたら責任取るの? - 155 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:56:23.20 ID:bT4S3Ao80
- >>69
そりゃあ免責事項あるだろ
ただであげますけど後遺症には責任ありませんって - 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:50:36.12 ID:7sux18mN0
- >>2奇形になるか死を選ぶか、どっちが得かよーく考えてみよう。
- 133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:54:31.56 ID:/kqgMFYF0
- >>2
薬害あったらインフルで承認されるかよマヌケ - 146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:41.32 ID:aakWHrYU0
- >>133
量が違うだろクズ - 243 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:35.03 ID:ZO8yByCx0
- >>146
量はインフルと大差ないしコロナの治験ももうP3だぞ?
薬害あるんだ?どこでみれる? - 162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:56:44.95 ID:ZOT6IiG50
- >>2
インフルでは認可おりてるんだよ猿 - 186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:38.23 ID:B0Hh3OjX0
- >>162
そもそもインフルにすら効くかどうか微妙な薬が、全く違うコロナウィルスに本当に効くと思ってる人が多いのに驚く。
効くってちゃんとしたデータないのに。 - 267 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:53.18 ID:ZO8yByCx0
- >>186
憶測で物言うな
作用機序がデータでしょ - 192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:59:12.63 ID:2puUtf0Z0
- >>2
くそチョンうるせーよ - 201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:59:50.41 ID:UQAekeJt0
- >>2
4ねよ三国猿。 - 204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:59:59.89 ID:b1w5vfD10
- >>2
誓約書、承諾書、同意書を提出させるんでしょう。 - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:37:02.58 ID:0SpvpOSt0
- いや逆だよ
死なない状況になっちゃうからアビガンは使わせたくないんだよ - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:37:08.40 ID:ALKglxsK0
- アビガンが無限に有ると思ってるやつw
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:37:09.89 ID:Ru7+t7Lc0
- 死人はそんなに出ていないぞ
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:37:33.90 ID:MYu4vUjV0
- さすが本庶先生。その通りだな
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:37:44.37 ID:LvBzPQdm0
- これもなりすましのフェイクニュースじゃないの?
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:40:45.23 ID:m+ltEp2d0
- >>7
ソースをチェックしてからレスしような - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:38:16.77 ID:Ga1+flzE0
- 厚労省の天下りを殴り殺してから話を始めようぜ。
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:38:17.81 ID:JUHTYyll0
- なんでマンパワーと在庫の話を無視してるんですかね
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:39:23.75 ID:4rZ6cjwm0
- >>9
非効率でバカな対応しているから
マンパワー足りないって話になっているんだけど。 - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:38:51.83 ID:aEUztKYE0
- 安倍内閣にそんな度胸がありますかね
- 206 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:00:09.63 ID:Amo+e6Ke0
- >>10
あの官僚大臣どもじゃなぁ…
有事にあまりにも無力 - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:39:00.16 ID:SGKk7uAT0
- アビガンはインフルで使う量とは桁違いに使うって聞いたけど残弾どんなもんなんだろう
強い催奇性もどうなんだ
そこはまあじいさんばあさんに使うにはいいのか - 105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:51:20.55 ID:7sux18mN0
- >>11まあな、要するに使い方なんよ。
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:39:16.92 ID:tm1+yT2s0
- >>1
アメリカがレムデシビル買えって怒るから無理! - 180 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:13.81 ID:+yB7Kq2w0
- >>12
トランプはヒドロキシクロロキンを推してたのに安くて金にならないから
皆に叩かれまくってレムデシビル使うしか無くなってるんだよね
本当に国民の事を思ってたのはトランプだけだったよ - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:39:40.02 ID:ESJPNdB10
- ノーベル賞とっていようがバカっているんだなあw
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:45:12.61 ID:mGTaHxrh0
- >>15
それ
どうせゼロにできないから放っておけなんて、なんでそんな単純な発想になるんだろう
ゼロにできないのはわかってるけど、医療崩壊の懸念がない程度まで感染者数を抑えておく必要はある
いきなり自粛やめたら地獄 - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:47:40.85 ID:d9u8UPeP0
- >>49
いきなり自粛やめろなんて一言も言ってないのに何いってんの - 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:50:35.52 ID:I4ZLLxp+0
- >>74
都市圏間の移動は難しいだろうが同じ都市圏内の活動ぐらいは認めてほしいわ。
公園で遊んでたら三密とか言われるのはどう考えても以上。 - 120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:52:40.87 ID:kYWjB10w0
- >>97
公園で遊ぶのはいいと思うがマスクはしろよな - 143 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:21.53 ID:kcT26QFc0
- >>15
基本的に専門家はそれ以外のことは無知だよ
大学教授とかだと現総理大臣の名前が分からないなんて人も少なくない - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:40:01.51 ID:8pxL3aTv0
- >簡単に言うなら、そういった治療の機会がもっとあると啓発し、
>「死なない状況」を作れば、自粛なんてすぐにでもやめていいんですよ。その前に医療崩壊しそうだな
何度繰り返すんだこの議論を - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:42:37.47 ID:YuETciiI0
- >>16
医療崩壊はしないよ
重傷者の認定を空き病床数に合わせて抑制してる検査しなければ感染者数は増えない
- 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:39.52 ID:XHvuY4H10
- >>32
>検査しなければ感染者数は増えない頭大丈夫?
病院に担ぎ込まれる人が激増するのも想像できないの?
死者も増える - 188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:47.60 ID:YuETciiI0
- >>83
自宅待機で死んでるニュースを見たことないんだな
ま、それじゃ理解は無理だ - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:40:06.37 ID:guNHLiWm0
- もう使ってるやろ
昨日くらいから急に退院が急増してきた - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:40:18.90 ID:GICSn+Tb0
- 亡くなるかどうかの瀬戸際が各々の医師の裁量なら、ガイドラインじゃないじゃん
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:43:46.58 ID:jxxvMJV50
- >>18
ガイドラインより医師の判断優先だよ
ガイドラインは命の責任を取らないから - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:40:27.71 ID:+eGd3s130
- 予防薬が出来れば良いのに
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:40:32.55 ID:XHvuY4H10
- >>1
>死ななければ感染症は怖くない。死ぬか死なないか。人間は一定の数必ず死ぬので、その率が著しく逸脱していなければ拘束しなくてもいい。アビガンは必要だけど、この集団免疫獲得派と同じような意見は異常です
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:47:35.61 ID:mGTaHxrh0
- >>20
後遺症についてはどう考えているんだろう
下手したら社会のお荷物を量産して長期停滞の原因になりかねない - 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:50:20.70 ID:XHvuY4H10
- >>73
現場の医者じゃないから
現実的な想像力が働かないんじゃないの? - 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:51:23.01 ID:foZzDhC10
- >>73
そんなもん考えだしたらキリがないし - 145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:33.67 ID:vOzUcjwmO
- >>73
若者でも血管炎起こして脳梗塞や心筋梗塞になるから、そうなったら一生大変だろ
コロナはかかったら何にしてもマトモな生還が果たせないみたいだから大変なんだよ - 166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:57:14.92 ID:9myaSiBj0
- >>145
まだ治った後どうなるかなんて、どの国も分かってないでしょ。
なんで決めつけるの? - 187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:43.35 ID:W+tUsdbH0
- >>166
分かってないから最悪を想定するんだよ… - 178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:03.37 ID:wBWH4GhA0
- >>145
まともな生還ばかりだろw - 205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:00:06.36 ID:W+tUsdbH0
- >>178
そうかな
回復しても暫くたったら再び陽性反応が出たりしてないか - 246 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:43.85 ID:wBWH4GhA0
- >>205
それのどこがまともな生還じゃないんだよ - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:40:44.00 ID:YuETciiI0
- 薬すらなくていい
いま自粛解除しようどうせ今月末には全国で自粛解除を始める
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:40:53.56 ID:DbfjA/km0
- 本庶先生はよく解っていらっしゃる。(当たり前だが)
ワクチンなんか例えできたとしても、大して効かないだろう。
全ての人に免疫ができるわけでもなく、一旦陰性になったのに再発する人もいるんだから。
だから治療薬ができればいいのだ。
インフルエンザだって、ワクチンは大して効かないが、タミフルやリレンザがあるから、大抵は悪化もせず早く治るだろ。 - 216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:00:51.39 ID:eLKjY/ll0
- >>23
いや、ワクチンと併用するに越したことはないだろ - 224 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:26.93 ID:ITNTM2aj0
- >>23
そのとおり
インフルなんてワクチンあるのに年間1000万感染してるわけだからな
治療できるか否かが分かれ道 - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:40:56.71 ID:yaqcFYah0
- これ1週間くらい前に放送された番組内で本庶先生が言ってたな
「死ななきゃいいんです!」ってきっぱり言って他のゲストも反町も誰もなにも言えなくなったw - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:41:05.44 ID:Efd9ANHf0
- >>1
即死以外に後遺症についても考えような - 240 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:26.63 ID:mAkJoNdh0
- >>25
本庶先生の意見はいい線いってると思うけど、恐れられている後遺症がどれくらいのものなのか示す必要はあると思う。個人的にはいたずらに不安を煽るような出所が怪しいニュースが多いと思うからその辺をもう少しはっきりしてほしい - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:41:33.60 ID:drrR2jXV0
- 妊婦だけ自粛してればおk
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:44:52.78 ID:yjzOKaqa0
- >>26
×妊婦だけ自粛してればおk
〇細胞代謝しない超生物以外は自粛必須 - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:41:34.23 ID:qNxtFfDD0
- おっしゃるとおり
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:42:14.99 ID:dqKGOl0O0
- これに関しては、俺も同意見
同じ書き込みをしてた。 - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:42:23.08 ID:b1xnARc30
- 死ななきゃ良い
これに尽きるんだけど
感染爆発したら困るから解除は段階的に - 121 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:52:49.72 ID:7sux18mN0
- >>30 この匙加減も難しいわな、不確定要素多分に含むウイルス相手に五里霧中で挑むにはリスク高過ぎ
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:42:25.18 ID:xth1u1SA0
- 厚生労働省なめんなよ 公務員住宅にアスベスト使うなって指示しといて
民間住宅にアスベスト使うな まで普通4-5年だと思うだろ
20年後だぜ お役人仕事 国民をなめてるだろ 役人要らないと思うだろ
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:42:41.59 ID:c/5dXc6l0
- 奇形児だらけの世界がやってきますね
- 125 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:53:38.74 ID:7sux18mN0
- >>33 兎に角国連安保理級の大問題だからな
- 159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:56:35.53 ID:Ii0ADZvH0
- >>33
後遺症で短命化したカタワだらけの世界とか嫌過ぎ - 254 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:07.07 ID:UQAekeJt0
- >>33
だまってろ低能在日 - 261 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:37.88 ID:b1w5vfD10
- >>33
奇形児厨さん、久しぶりです。エボラ対策で外国で一部処方されたが、奇形児の話が出てないね。殆どのクスリは妊婦さんは、使用禁止だよ。
→だからアビガンが特別でも無いよ。 - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:42:43.79 ID:tgkOlh5D0
- アクテムラ効くんじゃね?と言って的中させたのは凄い
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:42:48.63 ID:foKnvOnX0
- 要点は、今の専門家会議の連中が横文字連呼だけで
如何に出口戦略を考えてないかが解る。 - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:47:10.39 ID:Sz1xDd1/0
- >>35
この期に及んで気候の変化で感染が終息するのを計算に入れてない自粛対策考えてるのは先進国で日本だけだと思う - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:50:14.62 ID:ALKglxsK0
- >>35
現状だと出口が物理的に無いんだよ
例えば、アビガンだったら、十万人分ぐらいしか在庫が無いので、増産体勢をゆっくり整えて、在庫を先手先手で増やそうとしてる。
ワクチンだったら、まだ数年出来ない。
だから時間を稼いで出口が出来るのを待ってるのが現状
大阪は出口を作ったとしても、すぐに転進して戻っていくと思うぞ - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:43:24.77 ID:cDQo/YuT0
- レムデシビルが効かなかった場合にのみアビガン
このためにレムデシビル先に通したんだろう
上級はこっそりアビガン、平民はレムデシビル注入だろうな - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:44:22.86 ID:BXE1uQVq0
- >>36
レムデシベルはクソ高いんだが - 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:45:43.95 ID:cDQo/YuT0
- >>43
クソ高いのを3割負担で実質税金を外資にやるんだろ - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:43:42.76 ID:G9ziqWYN0
- たのんまっせ
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:43:47.80 ID:C1/s7stU0
- 薬の副作用もだけど
コロナ自体に未知の部分がある以上
気軽に自粛解除できない
特に一生治らないというのが本当だったら
絶対に感染したくないし - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:34.84 ID:9myaSiBj0
- >>39
それなら一生自粛生活するしかないよ。それがどんなに馬鹿げた話か理解できない人は、本庶先生の話も理解できないだろうな。
- 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:43:56.18 ID:02I+Tzwm0
- 賛成
これから気温上昇、紫外線量増加で感染拡大は鈍化する - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:44:14.27 ID:ImP1KjY60
- この人なぜか評価低いよね
- 182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:32.48 ID:xEmks2yg0
- >>41
アベトモじゃないからな
アベのためなら日本人がどうなろうと関係ないって心意気がないとアベトモにはなれない - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:44:21.48 ID:Sz1xDd1/0
- 有事の際でさえ官僚無視して政治主導で物事決める事ができないこの国狂ってる
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:44:30.74 ID:kYWjB10w0
- アビガンが承認されても不要不急の3密は避けなければなりません。
- 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:44:39.58 ID:LgrHaeNd0
- アビガンに耐性できちゃんうんだろ?
だから最終手段として備蓄していたわけで - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:46:16.04 ID:vOzUcjwmO
- >>45
アビガンは抗体出来るの?
なら不便だなあ - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:45:03.73 ID:kYWjB10w0
- ノーベル賞とってもバカはバカです
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:45:05.12 ID:I4ZLLxp+0
- アビガンも手段の一つだが、決まっちゃったら目的化するんだろうな。
とにかくアビガン飲ませろって形になって。
アビガンあるから他の新薬やワクチンの開発や承認が遅れるのが今の緊急時帯宣言の自粛要請や三密、八割接触削減の状況見てたら目に見える。
踏み切れないのは薬害のリスクを取りたくないからだろ。 - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:45:24.76 ID:JkPECsZo0
- この人が一番まともでバランスがいいわ
危険煽ってばっかりじゃしょうがない
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:45:26.74 ID:dk0evuVF0
- 今の世界.
アビガン=石油=金
- 158 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:56:32.12 ID:qY6+KCqj0
- >>53
石油がゴミと化してるよ - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:45:30.01 ID:UnMbZTPp0
- 催奇性の心配がない五十代以上の女性に積極的に投与するだけで随分状況が変わる。子作りしてる高齢男性なんてめっちゃ少ないと思うけどな。
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:45:48.18 ID:DI3leH6Y0
- 本庶センセ、ワクチンは出来ないってハッキリ言ってたからな
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:46:03.52 ID:95dPzdfx0
- さすが合理的な考えだな
- 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:46:22.95 ID:JRaKoICi0
- もう、感染したくない奴は自分で自粛、対策しろと言うしか無いよな
- 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:59.72 ID:Sz1xDd1/0
- >>59
そういうのを自己責任に押し付けるのは絶対に許されないとか平和ボケの寝言ほざく奴等が日本を滅ぼすんだと思う
そういう連中こそ職を失って地獄を見てほしい - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:46:24.44 ID:dk0evuVF0
- アビガン>>>>>>>>>>>>4日間ルール
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:46:25.50 ID:+eGd3s130
- ちなみに保険適応外のアビガンはおいくらですか?
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:46:26.19 ID:yeN9sPr10
- アビガンが効いたというのも実は使わなくても回復する人だったという説もあるんだけどどうなのかな破天
中国とかはちゃんと偽薬を使って検証したんだろうか? - 245 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:44.68 ID:3huVXKQk0
- >>62
コロナ用の薬が無いんだから効くかも知れないんなら妊婦以外は飲ませとけ。 - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:46:31.53 ID:Qo+k+EuC0
- まあ欧米の状況見てると自粛やロックダウンは無意味だっていうのはどうも正しいようだから
アビガンが効く効かないにかかわらず早めに自粛は解除した方がいいよ
緊急事態宣言自体は継続したまま自粛解除でもいい
緊急事態であることはあるから
アビガンが効くなら結構なこと
どんどん使えばいいのにね - 114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:52:19.27 ID:mGTaHxrh0
- >>63
手遅れなほど感染が広がってからでは自粛や封鎖も効果がないのは確か
でも日本はそこまでじゃない段階で自粛を始めたから欧米とは比較にならないほどマシな状況
ここで拙速に自粛を解いたら欧米の後追いになる
せっかくの今までの自粛も無駄になる - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:46:39.01 ID:+Cw6f3od0
- さあ!お墨付き貰ったで!!!アビガンはよ通せや!!
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:46:46.34 ID:72KiDDG70
- レムデシビルは催奇形性だけでなく腎臓肝臓障害も誘発する
透析病院や臓器輸出の国には美味しい - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:46:47.13 ID:B2+Ojje80
- そらそうだ。自粛で感染者が減ったところで、それを解除して又増えたら
自粛の繰り返しだ。それよりもどこまでの解除ならコントロールできるかの
加減を知ることの方が重要。 - 157 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:56:29.75 ID:mGTaHxrh0
- >>67
感染者が増えるほど感染拡大の速度も上がって感染爆発が起きる
逆に、感染者を減らすほど感染拡大も抑えられ安全になる
自粛解除の前にできるだけ感染者を減らすことが重要 - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:46:58.75 ID:3m1m4NO10
- 副作用の出る妊婦とか、すぐやばい基礎疾患餅と
老人施設にいる老人を除いてはそうだな
その代わりアビガンで副作用になっても賠償責任は問われない
担保いるよな、リスクをどうするかだろ - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:47:23.56 ID:nIOmb66C0
- 官僚は学者の地位を落として学者の言うことを聞かなくても良くするために
小保方さんを利用して学者の評判を落とした - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:47:33.99 ID:kYWjB10w0
- アビガン使えというのは正しいが、自粛やめろというのは大間違いだ
バカ者本庶 - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:49:18.82 ID:95dPzdfx0
- >>72
お爺ちゃん、諦めて死んでくれ - 112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:52:05.28 ID:4rZ6cjwm0
- >>72
害しかなくまったく無意味なんだから自粛はさっさと全面取り止めしないとダメ。 - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:47:46.71 ID:E0pq+dib0
- >>1
文句があるならお前が政治家になれ
ド素人が口はさむな - 171 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:57:43.05 ID:7sux18mN0
- >>75ならあんた辞めるんか?
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:05.75 ID:dk0evuVF0
- アビガンはよ
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:08.54 ID:+Cw6f3od0
- 合理的にモノ考えよーよ!8月まで自粛するつもりか?
- 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:49:18.79 ID:kYWjB10w0
- >>77
3年は自粛が必要だ - 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:20.13 ID:JqNtJagx0
- 福岡県では「福岡方式」でアビガンを仮承認するみたいですよ。
世界中がアビガンを使用する大勢になっても、厚労省はアビガンを認めない。
やっぱり、薬事利権があるのだろうね。
日本では治験も済んでいないレムデシビルを特例で承認するって。 - 253 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:02.98 ID:jOkQofGN0
- >>78
ギリアドのような欧米製薬会社の政治力は凄いからな
属国が作ったアビガンなんて圧力かけて潰すに決まってる - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:22.88 ID:nIOmb66C0
- ワクチンを待ってたら二年は無駄になる
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:26.42 ID:UnMbZTPp0
- 日本人は大人しいよな。補償無くても店閉めるし。海外だったらアビガン寄越せって暴動起こってるぞ。
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:27.03 ID:3m1m4NO10
- 感染症の専門家の意見はどうだろうねえ
- 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:39.89 ID:S8xkqn+E0
- アビガンを使わせると高齢者が減らなくなるから、霞ヶ関としては使わせたくないんだろ
他の国にはどんどん提供してるし - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:48.50 ID:foZzDhC10
- 要は年寄りや免疫系の病気持ち、たとえば令和なんやらの議員さん二人が死ぬの前提の社会にしていくってこった
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:48:53.99 ID:aEUztKYE0
- 免疫力が落ち始めて、死亡率が上がるのが50代だから
丁度良いだろ
くれぐれも生中出しはするなと釘を刺しておけばいい - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:49:26.31 ID:WF/kFUrV0
- イベルメクチンさんでもいいんだろどっちか使おうぜ
レムデジビルは論外だが - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:49:39.86 ID:0pltdCJV0
- アビガン信者がどんどん増えてくな
日本を救えるのはアビガンだけ - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:49:53.65 ID:IK9ccWj10
- アビガンは万能じゃないぞ
ワクチンでさえ万能じゃない
ワクチン出来てもいっぱい死ぬ - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:50:45.08 ID:95dPzdfx0
- >>92
いつまでも経済回さずに自粛してたら飢え死にするだろ - 118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:52:37.41 ID:N5Z6dVEr0
- >>101
飢え死にしろよ~♪
米野菜作ってるし、何年かなら働かなくてもやっていける蓄えはあるし
4ねば? - 129 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:53:52.04 ID:kYWjB10w0
- >>101
だからよ、生活必需の活動はしょうがないだろう
今でも活動しているだろう - 172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:57:45.21 ID:95dPzdfx0
- >>129
最低限の経済活動していたら最低限の収入しか望めない
早めに戻せる所まで戻さないと - 203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:59:59.47 ID:kYWjB10w0
- >>172
しょうがないじゃん
そうするしかない世界に変わったんだよ - 111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:51:59.27 ID:aEUztKYE0
- >>92
我々は万能薬を求めているのではない
どの状況で、どの薬が、どのくらい効果があるかだ - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:49:59.15 ID:6fCMYnYD0
――日本人は――
2度と国際社会へは戻れなかった…。
ロックダウンとオーバーシュートの中間の状態となり永遠に三密を避け続けるのだ。
そして仕事をしたいと思って仕事がないので
――そのうち日本人は働くのをやめた- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:50:29.72 ID:WF/kFUrV0
- 死者数は重体のが逝ったのかしらんがぐいぐい増えてあんま楽観できんだろ
- 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:50:36.30 ID:QGCrsaG00
- エイズのキャリアになっても生きていればいいみたいな議論はナンセンス
- 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:51:43.96 ID:95dPzdfx0
- >>98
だったら薬飲まずに4ねよw - 99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:50:36.35 ID:fCRM2lmY0
- 今外人使って治験してんだからもうちょっと待て
- 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:50:55.28 ID:4XxWQ4B10
- がん手術でいう根治を狙うならそっちだわな
今は副作用強い効果の薄い抗がん剤を列島に打込んでるだけ
無論データは過程も結論も操作ありき - 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:51:02.46 ID:to6+dUft0
- 老人なんぞいくら死んでも問題ないだろ
- 104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:51:05.66 ID:dk0evuVF0
- 患者が同意書にサインしたらアビガンを
- 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:51:22.83 ID:kYWjB10w0
- 本庶は天下の馬鹿たれだ
- 108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:51:28.75 ID:WF/kFUrV0
- ちゃんとした運用でそんな奇形が生まれるならなんでインフル薬として承認してんだよ・・・
- 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:52:16.70 ID:WF/kFUrV0
- 老人はいっぱい働いてるし農業とか若者が嫌がることもしてくれてる
老人4ね連呼ニートより大事な社会の歯車だよ - 115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:52:25.49 ID:dk0evuVF0
- 石田純一「アビガン投与しなかったら死者増えるで」
- 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:52:26.08 ID:QGCrsaG00
- 例えば障碍者で手足もげてても生きていればいいみたいな考えはナンセンス
- 117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:52:30.37 ID:IbXIe37R0
- 1件でも薬害でたら正反対の事言い出すの判ってるから
簡単に使えないんだよな支持率落ちるのは政治家だけの問題だけど
薬害訴訟で税金も無駄になるのは国民の損害になる - 127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:53:44.52 ID:swqzl0v00
- >>117
同意書取って投薬すれば問題ないよ
アビガン使わず死ぬのも使って死ぬのも変わらない - 119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:52:38.99 ID:dcHB58Fd0
- ワクチンなんてあてにならないからな。
ワクチン打ったから、インフルが軽くすんだ
なんてのは、創価の「苦しまずに4ねた」と
同じレベルの話。 - 122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:53:03.36 ID:GFOJw1kN0
- 中華ジェネリックの個人輸入に期待や
- 123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:53:09.97 ID:DyNtQ1js0
- 経済を気にしてたら文句出るし
今は逆だし話をよく聞いてても専門家の話を受けた人の言葉がブレブレでよくわからん - 176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:00.50 ID:ALKglxsK0
- >>123
未だに詳細がわかっていないウイルスに、専門家なんて居ないからなw
有識者といわれる偉そうな人でも、既存のウイルスを前提として発言してしまった事の軌道修正に必死だからな - 124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:53:12.38 ID:oy5E2BFJ0
- アビガンを魔法の薬みたいに思ってんじゃねーよバーカ
- 126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:53:44.20 ID:AR7VbYEv0
- 阪神ファンで関西の経済界と繋がりがあるから
西浦ガ●ジとか山中さんとかに比べると 感染予防全振りにならない - 130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:54:02.42 ID:lzDBCggy0
- >>1
間質性肺炎の予後が最悪なのを知らないの?
メディアは素人の意見ばら撒くなよ
なまじ信頼されてる分よっぽど害悪だわ - 142 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:20.07 ID:9myaSiBj0
- >>130
予後がどうかはまだ不確かな情報しかない。 - 131 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:54:27.59 ID:XfDQbaiw0
- 厚労省は五輪潰したいんだろう
- 132 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:54:30.67 ID:BWv338pI0
- 中途半端にしか抗体はできない。抗体はできないうえにその抗体がサイトカインを起こす
2回目罹ったら突然死する可能性が高い。多分もうすぐすると
「り患したらやばい病気」扱いに変わるだろうw
- 134 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:54:36.98 ID:I/nJGJEg0
- >>1
台湾や韓国は感染ゼロにできたろ - 135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:54:37.29 ID:5xiOO11B0
- >>1
素晴らしい俺の言いたいことを全て言ってくれてる
ちゃんの専門家会議のメンバー構成にも言及してるね
- 136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:54:37.47 ID:34PqxBUh0
- そもそも一回罹っても免疫ができるか怪しいウイルスに
ワクチンとか期待するのに無理がある - 138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:00.50 ID:LiXrLj3i0
- 年寄りには影響ないんだからアビガンさっさと使えよ
- 214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:00:41.67 ID:Ii0ADZvH0
- >>138
若者は引きこもって65歳以上の老人だけで経済回せw - 139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:10.57 ID:kcMWnHtq0
- >>1
座して死を待つよりは、
可能性を信じて動いた方がまだマシってことよねw少なくとも自粛しか頭にない連中よりは、
先のことを考えてるだけマトモだわw - 140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:11.85 ID:pEysjdVI0
- 使って副作用、裁判になるのが嫌なんだろ
- 141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:18.72 ID:ljZums9C0
- 東京以外の都市はもう解除しても何の問題もない。
経済活動に必要なのはアビガン。レムデシベルじゃない。
本庶先生の言うことを真剣に聞いて、すぐにアビガンを承認しないと日本が死ぬ。 - 144 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:28.97 ID:5nnhhr+u0
- 分かり易い
- 147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:43.00 ID:AZB3tOlN0
- コロナ自体はそれほど怖くない。
怖いのは田舎でコロナにかかったら犯罪者のように吊し上げになって社会的に抹殺されそうなこと。
隣近所や会社、取引先、家族、子供の学校。とてもマトモに社会生活は送れなくなる。
- 197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:59:28.01 ID:mGTaHxrh0
- >>147
それはコロナ感染拡大防止に有効
そうやって感染者を追い詰めて、感染したら社会的に死ぬ、と思わせないと、
若者がコロナをなめてかかるからな - 230 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:44.08 ID:O//82rjN0
- >>147
いっそのこと田舎にクラスターごと持ち込んじゃえばそういった面倒ごとも
解決するぞ?日本人好きだもんな、同族意識ってやつ - 266 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:51.44 ID:8NoFtLe+0
- >>147
ほんとこれ
緊急事態宣言の下
アホな行動して感染したら表歩けないよな - 273 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:04:11.95 ID:7iasW3zm0
- >>147
田舎者はうつされるだけだから持ってきた奴特定して土人は家燃やすやで - 148 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:52.14 ID:ULQyDj2v0
- 選ばれなかった専門家が何言ってもな。能力足りないから選ばれなかったのかな?
- 149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:55.34 ID:W+tUsdbH0
- > この手のウイルスのワクチン開発は、経験から言って非常に難しい。ですから私は治療が先だと思います。
だよなあ…
大阪は医師で人体実験するとか言ってるけど、流石にどうかと思うんだよ
上手くいけばいいし、ダメだったとしても人体に影響がなければいいけれど
もし何か重大な副作用があったら大阪のお医者さん激減するぞ… - 150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:55:59.99 ID:dW0ZEuXJ0
- 医療崩壊(爆笑)とかいう大本営発表真に受けてるバカまだいるのね
- 151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:56:06.05 ID:y6p22gLm0
- 一番はワクチンが出回ること
アビガンで9割9分治るわけではないだろうから、アビガン投与すればいいとは思わないが
承認に時間がかかるのは謎と不満でしかない - 152 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:56:08.97 ID:B0Hh3OjX0
- そもそもアビガンが効くとも思えないんだがなぁ。
旧型コロナウィルス にすら効かないんだぞ?
何で効くと思うんだろう。 - 232 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:49.39 ID:2puUtf0Z0
- >>152
増殖を防ぐのだから、もう増殖して重態だったら
効かないよ - 269 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:04:05.20 ID:B0Hh3OjX0
- >>232
だから、そもそもの標的であるインフルエンザウィルスですら増殖を防げるかどうか微妙な薬だぞ??
なんで違う種のウィルスの特効薬レベルで効くと思うんだ? - 153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:56:12.78 ID:5V4Q6xID0
- 何で日本にいい薬があるのに使えないの?
もはや今の厚労省は悪魔的存在じゃん
憲法違反即刻解体しろや的存在役人自身どうしようもないんだろうから
ここは安倍さんが強権ふるうべき - 169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:57:28.19 ID:B0Hh3OjX0
- >>153
今でも普通に使える。
ついでに、良い薬ではない。
効くなんて全く確認されてない。 - 195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:59:23.45 ID:95dPzdfx0
- >>169
効かないと思うなら飲まなければいいだけだろ
俺は飲む方を選ぶよ - 248 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:57.50 ID:B0Hh3OjX0
- >>195
お前が飲むことと効かない薬を効くと保険承認する事とは全然違うじゃん。 - 160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:56:36.36 ID:LGE8rWoX0
- そうそう
致死率はめちゃくちゃ低いからコロナかかって死ぬ人は寿命だったと諦めて自粛解除して経済を回していくのが大事 - 161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:56:36.86 ID:XfDQbaiw0
- 赤江も片岡も石田も効いたって言ってるぜ
かなり高確率で効くに違いない
これ以上自粛してると経済が死んでしまう
本庶先生の言うとおりイチかバチか賭けてみるべきだろ - 184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:35.12 ID:BWv338pI0
- >>161
もう入り込んだものに対しては無効。入り込む前のウイルスを退治できる。
肺の陰に隠れて、いつか爆発する可能性があると思う。その時、間違った抗体によりサイトカインが起こされてあとは・・・
- 163 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:56:57.55 ID:d/X1LrGQ0
- 一人でも副作用でたら騒ぐのが人権派
憲法改正して副作用で死んでも国の責任問わない法律作ってからだよ - 165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:57:14.16 ID:irza7/7I0
- 奇形ができる事の方が自分が死ぬより辛い
そんなの薬といえるか - 167 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:57:19.01 ID:OmzEeSPw0
- 若者はずっと死者0ですが
- 168 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:57:23.78 ID:Ds3jZZIE0
- 10代以下、20代、30代はほとんど死なないからアビガン不要。
50代以上は子作りの必要がないからアビガンをガンガン処方。
40代は相談の上使用。それだけの話なのに、だれが何の目的で話を詰まらせてるんだ?
- 170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:57:40.70 ID:0biVeyAU0
- 専門家会議なんて検査絞ってクラスタ対策とか言ってる時点でカスだろw
- 244 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:43.33 ID:kdR3nBTA0
- >>170
手段が目的に、の典型例だな
政府もいい加減損切りすべきだと思うがな
あのおっさんと心中する覚悟もあるとは思えんし - 173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:57:51.37 ID:J+zKBh0V0
- 「死ななきゃいいんです」ってバンバン死んでるじゃん
アビガンで治療できるというエビデンスあるの?
ワクチン開発されるまで緊急事態と解除を繰り返して医療崩壊を避けるっていうのがグローバルスタンダードだろ - 228 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:37.33 ID:wBWH4GhA0
- >>173
アビガン使ってないからバンバン死んだ - 174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:57:56.46 ID:fnnaP+R/0
- 風邪薬を20粒くらい飲むと軽くトリップできる。
そのくらい飲むんだろ? - 175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:57:56.81 ID:2hFN1wMY0
- 今のやり方だとダラダラと何年も感染者で続ける経済的に露頭に迷う奴が急増し更に格差が広がり社会保障が破綻する医療もアメリカみたいに下級は受けれなくなるかも
- 222 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:22.01 ID:kYWjB10w0
- >>175
しょうがないじゃん、だらだら死ぬか、医療崩壊して一気に死ぬか
どっちかだ - 177 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:01.24 ID:d/X1LrGQ0
- インフルエンザでも新型で既存薬が効かない場合しか許可されてないけどな
- 179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:09.27 ID:QGCrsaG00
- しかも息をはくたびに
他人感染させるリスクをかかえながら他人から避けられながら生きてくなんて死んだ方がマシ
- 181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:26.47 ID:71Ov3jRs0
- 医師「アビガン使いますか」
40歳独身女「セクハラだ」 - 183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:32.54 ID:wDCD9PRo0
- >>1
アビガンは対症治療薬であって抗ウイルス薬でもワクチンでもないぞ - 185 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:36.98 ID:ITNTM2aj0
- もう京大に全部任せよう
- 189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:49.65 ID:O//82rjN0
- コロナには絶対かかりたくないから自粛は続けるべき
仕事には行かざるを得ないからそれ以外は自粛で
買い物にも行かざるを得ないから俺以外は自粛で - 213 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:00:36.89 ID:95dPzdfx0
- >>189
いい無人島知ってるぞw - 191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:58:51.49 ID:P5GhUK800
- 問題は妊婦に使えないとこだね
- 193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:59:13.19 ID:GctdL8eh0
- >>1
こういう馬鹿が、一番始末に負えない。
こういう馬鹿な事するとウイルスの強毒化が起きる。
薬剤耐性菌と同じ。 - 194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:59:14.45 ID:9qvC9MAp0
- 問題はアビガンが効果があるか否かだな
効果があるなら仰る通りそこら辺の研究を進めてほしい
- 196 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:59:27.46 ID:+bM4HtN00
- みんな勘違いしていると思う。
目的が違う気がする。 - 198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:59:30.91 ID:8ZJnSIPa0
- >>1
感染者が20代と70代が突出してんだから
マ●コと金玉に副作用出る確率が高いんだろ - 199 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 00:59:38.70 ID:ULh1nqW10
- 自粛解除するなら外来でアビガン出してもらえるようにならないと
- 207 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:00:10.05 ID:aakWHrYU0
- 若い奴らなんてほとんど亡くなってないのにアビガン使うのか?
- 208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:00:15.91 ID:hsZbQgv20
- >>1
死なない状況を作るには、確実な治療は必要だが経済的な補償と新たに入ってくるのも最小限にするよう提言してくれよインフルエンザもさ、外国人観光政策取ってるから毎年毎年中国人のインフルエンザが入ってきて日本人が予防のために
打たないといけないと思うんだよな - 209 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:00:25.62 ID:T1l79tBm0
- 兆の対策予算を大量生産に回せば、何とかそう時間かけずに実現出来るんじゃないか
- 247 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:53.29 ID:wDCD9PRo0
- >>209
無理っす
そもそも新型コロナってコロナじゃないっぽいし
免疫系を狂わせているところからして全く別の治療法が必要になる - 211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:00:32.96 ID:jzNYr76t0
- なんだかんだでコロナで高齢者や基礎疾患持ちなど生物的弱者を減らし
経済活動停滞で経済的弱者を減らすことが、後の日本の発展につながる
つまり未来により良い生活を得たい国民はそこに忖度することを求められている - 212 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:00:34.36 ID:GUMpvYYb0
- 40歳で亡くなったのほんま怖い
アビガンあれば助かったんかな - 215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:00:45.54 ID:d/X1LrGQ0
- 備蓄海外にばらまいてるから実はもうあまりないから使わせたくない説
マスクと同じ - 217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:03.40 ID:F/Gk+OBp0
- ポリオの時に副作用が出て大問題になったせいで
及び腰になってるらしいな。ヘタレやわぁ - 218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:03.52 ID:fnnaP+R/0
- レムデシビルがエボラの薬、アビガンがインフルの薬、しかも初期、HIVの薬が効いたという報告
もうどんな病気なのか答え出てる気がする‥おそろし‥
- 264 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:41.95 ID:ITNTM2aj0
- >>218
その中で効くのはアビガンだけだぞ
何にでも効くから - 219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:05.71 ID:lXHudN0+0
- 「死なない病気」だということを世間に示せれば、
そこまで自粛する必要はないってことか - 220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:06.01 ID:k3tYwvDw0
- 多くの専門家、政治家のワクチンを希望の灯にしてオリンピック開催など言う向きの幻想に水をかけているのは目からうろこでさすが
- 221 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:08.95 ID:9T/yCiQv0
- 日本人男は殺処分でよい
- 241 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:27.17 ID:7eDUf5ee0
- >>221
在日ですか駆除されろよ - 223 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:22.16 ID:mQS7khlZ0
- 承認8月とか言ってるんだけど
インフルエンザには治験通ってて
新型コロナ感染者にも既に治験名目で使いまくってるのにおかしくないかこれ
お役所仕事は本当に分からん事だらけ - 225 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:29.04 ID:Uqr6A1Dn0
- 金持ち老人のポジショントークじゃねえか
コイツらにとっては日本経済が沈もうが関係ない
自分が感染しないよう他人を誘導している - 226 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:30.21 ID:P5GhUK800
- 特効薬ないから怖かったけど
アビガンが高確率で効くならねぇ - 227 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:34.13 ID:W+tUsdbH0
- いずれにせよ良い治療薬がどんどん開発されることを祈るしかないわ
- 229 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:37.14 ID:T7oRlAj50
- アビガンによって重症化した可能性の高い人が症例として報告されていたな
- 231 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:44.84 ID:yE0873lP0
- こういう時のために罪人で実験したら良いのに
死んだら不審死で良いだろ - 233 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:50.03 ID:zpwVd3iZ0
- コロナの今までで最高の意見
山中さんを超えた
- 234 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:51.08 ID:ehU1seI/0
- 後遺症の事考えると重症化したらその後の人生まずいんじゃないの?
ほんとにアビガンやHIVの薬が効くんですか?
薬の増生産可能数は?
免疫が獲得できるんですか?
血栓ができて治療する間もなくいきなり死んだりしませんか? - 236 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:01:57.48 ID:d/X1LrGQ0
- イナビルの予防投与でも軽症化出来たりして
- 237 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:03.79 ID:PQRlm+Lb0
- 感染力はインフル以上ノロウイルス並み
- 238 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:08.50 ID:irza7/7I0
- 人類は文明の進化によって滅びるとよく聞くがまさにコロナ対策間違えばあり得る話
- 239 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:20.18 ID:BE92Up4V0
- 特別教授って馬鹿しかいないの?
- 242 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:28.48 ID:lGE/P2YQ0
- そりゃ
空気感染になるやん!
- 249 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:02:59.70 ID:1ObF3cUV0
- もう国民はコロナより経済で死にそうです
- 251 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:00.68 ID:9Ft3K+zd0
- つまり死なない状況などこないから自粛しろってこと
- 252 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:01.26 ID:zpwVd3iZ0
- さすがノーベル賞
頭のレベルが違う
- 255 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:13.72 ID:BZevmVCx0
- >>1
まったくもって
その通り! - 257 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:21.83 ID:t6PM9GAs0
- 軽症者にアビガン出し渋ってるせいで院内感染や家庭内感染するからね。
偽陰性っぽい患者やその家族の予防投与も含めてアビガン使うくらいしないと
なかなか収束しないでしょ。 - 259 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:25.79 ID:TziwRfvf0
- 自粛+検査で陽性なら速アビガン+おまけにアベノマスクでみんなにっこりだろ
- 260 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:36.03 ID:1ypd092Y0
- ノーベル賞とったやつなんて基本ギャンブルで一発あてただけみたいなのばっかしだからまともに話聞かない方がいいぞ
- 262 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:40.15 ID:GJeoLvXX0
- 効かなくたっていいんだよ
石田が洗脳しただろ
プラシーボでいいよ - 265 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:48.59 ID:qQXXDRgc0
- これをやってるのが
北京だろ
- 268 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:03:53.40 ID:WVK59YJI0
- 肺に損傷起こしても死ななかったらいいのかよ
将来的に後遺症のせいで治療費が膨大なものになる可能性あるのに - 270 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:04:09.37 ID:vGOxHjQb0
- そうだよアビガン早く認めて
無能厚生省 - 271 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:04:09.87 ID:CRA00XSi0
- 東京以外ほとんどおさまってるしな
東京につきあわされてマジ迷惑 - 272 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:04:11.39 ID:eF8zJpga0
- どうせ誰も責任取らないんだからアビガンを承認しろ 安倍も責任取らないって言ってるだろ とにかく早くしろ
- 274 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/05/03(日) 01:04:13.85 ID:TpoiThCk0
- >>1
ただし アビガンについて詳しくないし 責任も持ちません
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