【新型コロナ】緊急事態宣言から3週間 専門家「減少速度は理論上より少し遅い」 [あずささん★]

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:02:26.06 ID:fUctgKmY9

新型コロナウイルス特措法に基づく、緊急事態宣言が最初に出されてから、28日で3週間になる。

専門家は、「東京都では感染者が明確に減少している一方、減少の速度は、理論上より少し遅い」としている。

都内の27日の新たな感染者は39人で、2日連続で100人を下回った。

緊急事態宣言が出された4月7日以降、東京、大阪、福岡の大都市圏では、11日や17日前後にピークを迎え、グラフに赤色で表示されている東京は、24日ごろから減少しているように見られる。

厚生労働省のクラスター対策班のメンバーで、北海道大学の西浦博教授は、「東京都については、感染者数自体が明確に減少し始めている一方、減少する速度自体が理論上より少し遅い」として、「今の行動は、2週間後の感染者の劇的な変化につながると思って行動に注意してほしい」としている。

加藤厚労相「3密を避けていただく、あるいは外出を自粛していただくなど、いわゆる人との接触を少なくとも7割、できれば8割下げていただく。これは、やっぱり徹底していただくことが非常に大事」

加藤厚労相は、閣議の後の会見で、ゴールデンウイーク中も、人との接触8割減少に向けて協力を呼びかけている。

ソース/FNN
https://www.fnn.jp/articles/-/37130

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:02:56.73 ID:r3ou/oEK0
安倍信者は4ね
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:04:09.05 ID:PCuveNFh0
何故か馬鹿パヨが悔しがるニュース
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:04:27.47 ID:2ozvTIv40
西浦の理論がおかしいだけだろw
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:04:36.52 ID:sGj+cf4K0
明日からまた自粛できない都民が来るのかと思うと…
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:04:53.62 ID:EuUSAI7q0
なんの理論だよw
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:05:48.52 ID:gR2qr+Y40
単純なモデルで説明がつくって、ワシらはバクテリアかなんかか
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:05:52.36 ID:otXEuiHM0
>>速度自体が理論上より少し遅い

普通はこんな言い方しないんだけどなぁ…

74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:21:42.72 ID:SSrmPBPv0
>>9
土素人のお前がなに知ってんだよカス
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:06:07.44 ID:x/Uavca40
コロナの専門家なぞいないって現場の医者が言ってたぞ。本当にコロナと戦ってる人はテレビにでる時間なぞ無い
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:09:16.75 ID:PPIMevJT0
>>10
新型コロナの専門家はいないが、感染症の専門家はいる
新型コロナの感染方法が既存のウイルスと異ならない限りは、感染症の広まりの程度は類推できる
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:16:53.72 ID:2ozvTIv40
>>31
既存の一般的なウイルスと異なる感染もするから今の結果になってるんだがw
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:28:08.74 ID:6uJ7bjOc0
>>31
専門家不足なんだから我慢しろ。
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:06:25.29 ID:SLCSNe+O0
理論ってなんなんだ
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:10:44.69 ID:uSoHPl7N0
>>11
馬鹿にはわからないから
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:06:39.69 ID:qBqWleSI0
4/2日ごろに、二週間後の東京はアメリカのようになるって言ってたろ?
ついにゴールデンウィークになったが完全に外したな
自説どころか発言の検証も反省もしないで医師会は本当にクズた。
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:07:36.80 0
>>12
誰が言っていたんだよ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:06:48.07 ID:hQ0l2wjo0
実際の数値を説明できない理論モデルの場合何かノイズが入ってるか明らかにデータがおかしいかモデルがおかしいかのどれか
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:18:09.05 ID:uSaJuCSO0
>>13
言う程みんな自粛しねーからな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:06:56.33 0
緊急事態宣言延長でステイホームも延長だろうな
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:07:13.65 ID:qDerGSSo0
ぱちんかすの行動力は趣味レーションに組み込まれていなかった。
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:07:48.03 ID:QZBOw+WD0
短期だけでも徹底すればいいのに
補償や罰がないから無理なんだよ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:07:52.52 ID:fS6vrtnn0
西浦教授のいう「理論」って何のこと?彼の持論?
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:08:00.27 ID:IEmhIUEn0
>>1

>専門家は、「東京都では感染者が明確に減少している一方、減少の速度は、理論上より少し遅い」としている。

そもそもあなたの理論は正しいんかい

20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:08:19.45 ID:QLc+ETEO0
現場にすべてを押し付ける偉い人たちだけの理論
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:08:23.80 ID:Usq8AoMU0
専門家には我々がマウスであることが分かる言いぐさ;
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:08:38.33 ID:otXEuiHM0
「想定より遅い」「予想値より遅い」なら分かるけど

記者が勝手に書き替えたかな?

25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:08:40.79 ID:fS6vrtnn0
じゃ「理論」上は減少する状況を作れてるってことでいいんですか、八割先生?
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:08:43.12 ID:wf+qGyUe0
机上の空論
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:08:59.58 ID:BrSMtZcG0
無症状の感染者がいるというか多いのが、このウイルスの最悪な点だわな

感染したら即入院とか、トイレから出られないとかなら
とっくに収まってるのに

28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:09:04.00 ID:3UeuIRcS0
理論上=検査絞りで調整

はい、論破

34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:10:22.64 ID:otXEuiHM0
>>28
数理モデルを否定する時は

論破では無く、反例を挙げての棄却ですよ…

71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:19:14.75 ID:WKw8ar/Z0
>>34
利用した数理モデル自体を否定するなら論理的な誤りを指摘する必要があるが、この事象にあてはめる事が誤っている(というよりも適切ではない)事を言うのであれば棄却するしかないという事?
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:21:40.42 ID:otXEuiHM0
>>71
統計をとってどれだけの差が出てくるかを調べて
それが、誤差の範囲として認められるのか
認められないかってことかな…
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:26:43.07 ID:g+HEJCmy0
>>73
西浦のはそんなこと言い出すレベルにもならないバカの算数なんだけど?
42万人死ぬとか言い出すバカだぞ?
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:28:22.12 ID:WKw8ar/Z0
>>73
統計に対する反例というのがイマイチ理解出来ませんでしたが、なる程。そうするしかないですよね。となると、予測結果を示さずに"理論上(?)より遅い"と言う事に意味は無さそうですね。
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:09:12.95 ID:UUqY+lQB0
そもそも何で今の国会で斉藤さんと安部さんがアビガンについてやりあってるんだよ

野党はやるきないのかよ

32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:09:24.71 ID:XVrySdfK0
2週間前は、まだ行動抑制が6割程度であったって事でしょ。理論通りの結果だと思うよ。
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:10:22.55 ID:+8ZiMOz80
そりゃ市中感染率など潜在的な感染者を計ろうともしなかったからね
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:10:27.56 ID:FC7Oaz270
一時的に新規感染者が減っても自粛やめれば結局拡大するんでしょう
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:10:28.51 ID:DzvDCFwL0
その理論っていうのが8割減少っていう荒唐無稽な前提の上でしょ?
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:13:12.22 ID:KtYbfDZZ0
>>36
3月の感染者数の増加速度を見ると、R0が2.5程度あるから荒唐無稽とはいえない
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:10:57.02 ID:EZqDE8kk0
普通にテレビやってんのが緊張感無くしてる
輪番で停波するとか、報道以外は大昔の再放送ばっかりにするとかしろ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:11:03.78 ID:WE6i7HEt0
クラスター絞り過ぎるわ自粛してからは自己責任丸投げで検査追えてないだけだろ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:11:09.27 ID:oyRAceoV0
患者数のような操作可能な数字はどうでもいい
とっとと抗体検査しろ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:11:14.75 ID:UP63P/Px0
理論なんて所詮机上の空論と大差ない
実際に起こってみなけりゃわからないもんなんだから
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:11:42.49 ID:U0Sx137U0
日本は独裁者アベガーにより人権が保証されているからけいろふめい(笑)でもいくえふめいにならないで済むからね
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:11:48.52 ID:1GBEBs6f0
そりゃ宣言直後から動く訳が無いんだから
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:11:50.72 ID:MhSSfyDt0
フジの番組内で西浦の発言として紹介されてたやつだな
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:11:52.16 ID:Z97kO0H80
>>1
そのお前理論を発表してくれ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:11:58.14 ID:PRchTmSL0
自粛しないで感染させるバカ自粛の抜け穴探して感染させるバカが多過ぎた
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:12:05.66 ID:MW8ZHo2i0
潜伏期間が想定より少し長かったんかな
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:12:26.87 ID:qCk3ayuE0
ダメ専門家カネの無駄
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:12:28.22 ID:yk99UJUR0
なんかこの北大教授、言い方おかしくね?
何様だよと思う。
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:14:38.68 ID:UP63P/Px0
>>49
自分の出した理論どおりの結果にならなかったんでご立腹なご様子です
理論どおりにならなかったのはお前ら国民と政府が悪いってことなんじゃない?
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:13:09.87 ID:6Mcvxxtn0
そりゃ自粛してないからな
人が居る場所変わっただけで感染予防とかしてないもん
住宅街にあるちょっと人気のパン屋とか今激混みだよ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:13:34.55 ID:tRWP++4L0
スーパーと電車で感染してるはずだから
緩やかなのは当たり前だろ
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:14:34.14 ID:7MoH/hwN0
5月末まで延長だな
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:14:42.61 ID:XLCzQ/2e0
ein wenig spät.
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:14:49.37 ID:Z97kO0H80
僕が考えた最強の理論が穴だらけだったからだろw
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:14:56.43 ID:MhSSfyDt0
すでにいろいろ対策してる後で、「なんの対策もしなかったら42万人死ぬ」とか意味不明な煽りをしたおっさんだろ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:15:43.02 ID:2J3y6cA90
補償もなく8割減らすってのは
どういう理論でできるんだ?
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:15:43.47 ID:+zMOTpoV0
その理論値と現実の差とやらは出てないの?
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:15:59.39 ID:7MoH/hwN0
今は恐怖あおるのが正解だろ
GWに出歩いたら元の木阿弥
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:17:36.70 ID:Z97kO0H80
>>61
扇動は医者がすることじゃないやろ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:16:02.28 ID:Xw449bmV0
非常事態宣言出す前に「これこれこう行動すると、この位減りますよ」って出したグラフの
6割減よりは下向きっぽいけど、7割減に達しないくらいの辺りを指してるよね。
計算通りじゃないの?8割減した時の理論値よりは悪いけど、今の行動制限の様子
みてたら良くできたモデルだったと思うけどなぁ(´・ω・`)
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:16:08.16 ID:bEA3fkFW0
理論的じゃない人間が沢山いるからな
アベガーとか
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:16:29.84 ID:22HLa7Ua0
そりゃ自然のウイルスじゃ無いからな・・・w
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:17:24.52 ID:3UeuIRcS0
そもそも理論を証明するデータが好みで絞ったデータ
皆にばれてるのに知恵遅れは我を通す
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:17:29.59 ID:G7Tk7xgW0
ロクに検査してないのにまるで
実状把握出来ているかのような口振り
この人シャーマンか何かなの?
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:17:36.92 ID:oRsWivmU0
多分水面下で解除に向けて準備を始めてる気がする
海外からの入国制限を5月末まで延長して制限国が追加された
外からの流入を止めた状態で国内を先に解除するつもりだと思う
GW中の感染者減少をみんな祈りながら見てる
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:21:09.20 ID:Z97kO0H80
指数関数的に増えるに違いないニダと同じ臭いがするわ
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:22:22.05 ID:riSy4dYz0
データ隠匿して反論されないようにしてる理論など
信用できるか
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:25:20.39 ID:RQPmiF1a0
すでに延長への地ならしを始めましたね
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:25:51.13 ID:QNX6Ce4c0
そもそも何をもって減少してると言ってるの?
そんなデータは国民に開示されてないけど
感染者数のことなら検査数や陽性率がわからないと何の意味もない数字だしね
適当なこと言わないできちんと説明して欲しいな
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:29:15.90 ID:mTBWtEhQ0
あまり自粛期間を延長延長しても そのぶん経済は停滞してガタガタになるは 自粛による不安から鬱病や若年性アルツハイマー症になるは 家庭内暴力・DVは増えるは…
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/28(火) 12:29:31.79 ID:/nnsT9Ib0
5月6日に解除できないのはお前らが悪い
という意味だな。

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