- 勝てた？
- むり
- >>2
なんでよ
こっちは島国やぞ - あの時代の渡航技術なんてカスだし、守戦なら勝てたよな？
- その頃のアメリカなら本土決戦はまだ無理や
補給が続かん - >>5
だよなンゴ
日本は引きこもれば負けなかったよな - 火力が違うやろ
こっちはチャンバラやってんねん - >>6
でも島国やぞ - 射程外から一方的に砲撃受けて
幕府のメンツ丸潰れにされてたやろ - 江戸が砲撃されて大火災発生して壊滅やろ
- 勝てる勝てないなら勝てる
ただ被害は甚大だから幕府崩壊待ったなし - 島国があだになるんだよなぁ
クソ長い海岸線を防衛できるわけないじゃん - >>12
ちょっとばかし上陸したところでどうするつもりやねん - >>13
砲撃でズタズタにした所で再度交渉に入るやろ - もちろん占領なんてされないが、国内大混乱で幕府崩壊後の近代化もおくれたやろな
つまり中国みたいになった可能性が高い - 2、3週間前にNHKでやってたで
幕府軍が江戸湾迎え打って圧勝してたわ
まあ、お台場が全て完成してたらやけどな
- >>15
マジかよ見たかった - >>17
本来ならこうなるはずやったんやでだけどペリカスが予定してた一年後に1854再来航してたらお台場完成してたから日米和親条約なんか締結しなかったんやろけどペリカスがイギリス、ロシアやら諸外国も交渉し出したから勝手に再来航早めて8か月後に来たんやで
やから幕府は締結するはめになった
- >>15
一箇所に守備固めて決戦ならええけど日本の海岸線長すぎやな - >>27
そこまで計算してたんやで
陸上戦ならぶっちゃけ武士のがだいぶ強いの証明されてたから - >>15
面白そう - >>15
当時の大砲の性能差あるけど勝てたんか
黒船がアウトレンジからお台場に鉄球ねじ込むとしか思えんが - >>46
お台場の配置ってそこまで計算されてたんやで
黒船の砲弾の射程より陸上の台場の砲弾の射程のが長いんやんで江戸湾は浅いから黒船が座礁しないように江戸湾最深部まで来るにはお台場の前通らないと不可能なんや
- >>64
はーなるほど
陸上砲台より艦載砲台は軽くするために小さくなるしね - >>82
となるとアメリカ側も当然台場の砲弾の射程外から先に台場壊滅、占領しようとなる
だけど当時の小型船は海外でも日本と同じ手漕ぎボートみたいなやつやから台場に近づいてきても鉄砲、砲弾で蜂の巣
仮に上陸してきても白兵戦は武士のが圧倒的に攻撃力が上でほぼ壊滅の上陸不可能や - アメリカから本隊が来る前にロシアの艦隊が来てロシア漁夫の利やろ
- アメリカには勝てるかもしれんがその後疲弊したところを欧米が攻め込んでくるだけやろ
- >>18
黙っとれやガ●ジ - 日本まで補給続かないから勝てる
- チー牛軍師様召還スレやめーやw
- 江戸大阪初め海沿いの大都市ばっかだから大変だわ
- 南北戦争まで耐えればなんとか
- 薩英戦争みたいにgdgdやってそう
幕府は倒れるやろうな - 幕府軍は日本史上最弱の軍隊
- >>26
装備はすごいんやけどな - 調子乗って幕府続いてる
- >>28
鎌倉の時みたいに費用持ち出しになるから倒れるやろ
徳川キライキライ藩もおるし - 腹切りにビビったカスどもやし寝首を掻いてやれば逃げ帰ったやろな
- ペリーってイギリス人だと思ってた
- 負けはしないけど、江戸はちょっと火が付いただけで一気に燃え広がるからそれで死人がえらいことになっただろうな
- 砲撃って当時の技術で海上からどこまで届くんだ？
- 日本には"侍"がいるから
- ペリーになってかんがえる
薩英戦争みたいなことしかできん - 死んだ
- 海からから江戸城まで1km程度やぞ
- 浜離宮から江戸城余裕
- いうてアメリカの黒船ははったりで弱いやろ
- 長期戦は無理やろうけど大砲で江戸に打ち込んだら対抗手段無いし直ぐ降参するやろな
- あの時代じゃ補給が続かないから占領は無理やな
砲撃で痛めつけて再交渉に持ち込むしかできない - アメリカの51州目に組み込まれてもっと繁栄してた
- >>45
なおフィリピン - 負けてた
- アメリカとやりあったら
英仏も介入してくるやろ
そうなったら終わりや - >>50
そこや - 海上交通が寸断されるだろ。
大坂とかも舟で行き来してた時代やぞ？ - なんで内地を首都にしなかったんや
- >>52
水運 - >>53
これ
飛行機も鉄道もない時代の大量輸送手段は船しかない - そもそもペリーは突然やってきた訳じゃないし
薩長が誘引しただけやん - 戦闘民族薩摩人がいるから平気
- >>56
新政府軍にすら負けてる薩摩をなんでここまで持ち上げるんやろな - >>63
そらたった一藩でありながらイギリスと戦争したというインパクトよ - >>75
長州なんて多国籍連合軍相手にしとるぞ - >>84
そういう根性みせないと政権とれないよな
幕府も一戦交えるべきやったわ - >>84
イキってボコボコにされたのわろける - 彰義隊みたいに上野の山に篭れば時間切れ防衛成功かな
- でもペローも要求なんかせず力ずくで侵略すりゃよかったのに
- >>58
侵略が目的じゃなくて通商が目的だからやろ - 黒船の艦隊単独には負けんやろうけどな
その後来る奴らは無理やろ - >>60
来ても負けはせんやろ多分
さんざん言われてるけど補給が続かんわ - 明治っていうか江戸に開国してからワイら何代目よ
5～6代？なんでまだ英語話せんのやろ - >>61
日本人の骨格が英語に向いてないんや - 江戸側は戦い方分からんのやないの？
陸対海って経験ないやろうし - 幕府がアメリカと戦ってたら、南北戦争が起きないんじゃね？
- 打ち払い令で経験積んどる
- 白兵戦に持ち込めば勝てる
- 勝てないけど負けない
- 薩英戦争みたいなことなってそう
- アメリカにスチームエンジンの軍艦って何隻あったんや？
- >>73
たいしてない
連中が化けるのは内戦のあとや - 神風吹いて勝てる
- 仮に勝ったとしたら鎖国を継続したってことか
あかんやん - 大砲なんて打てるだけ打たせたらええんちゃうの
すぐに尽きるやろ - ぶっちゃけ日米和親条約結ぶまでの幕府って当時の世界各国の中でもかなり優秀な政府だったんだよなぁ
- ペリーも補給せざるを得ないしなぁ
- 世界大戦みたいな総力戦語ってるアホいるけど
江戸湾からペリー艦隊は艦砲射撃で一方的に江戸城狙えたからな
沿岸の主要都市を艦砲射撃で叩いて勝ったアヘン戦争みたいになって日本も負ける - >>81
そもそも江戸城届くまでの江戸湾最深部まで黒船来れないから意味ないよ - >>89
お台場設置する前ならいけるで - 江戸城に砲撃されて幕府の面目丸つぶれで結局滅ぶ
- >>83
そんな届かないよ - 戦争で勝ち負けだけで判断するのはナンセンス
- 沿岸に城あるならまだしも当時の砲じゃあかんやろ
- 神風が吹くから余裕
- 昔の東京は今の佐賀有明みたいなもんだろ船が近くまで来れない
- 長い鎖国のおかげで
外交も他国の事情もさっぱりだったからな
いいやいいやで良くわからん条約受けて
明治政府も難儀したらしいし
アメリカサイドもマジかよコイツラって感じだった - 多分フランスかイギリスが横槍入れて諸侯連合で分裂してたやろ
- 上陸ええでーからの奇襲攻撃なら相手ぼこぼこにならんか？
遺恨しか残さんやろうけどな - 台風シーズンまで引き伸ばしてガラガラにすれば余裕
- その頃は原住民に全滅させられるとか割とあったやろ
- どっかの藩が裏切ってアメリカにつくとかないんか
- >>99
心当たりが多すぎる - 斬り捨て御免で余裕やろ
ペリーはほんま命拾いしたな - 意外に勝てたやろ
南北戦争中やし - 時代が時代ならペリーって捕らえられてその場でブチ殺されてたよな
- 日本より何倍も兵も大砲もあった清がイギリスにオーバーキルされたしな
清よりしょぼい日本ならイギリスよりしょぼいアメリカでも楽勝叩けるわ - まず砲の射程が段違いやぞ
勝てるわけない
江戸幕府がペリーの要求を突っぱねてアメリカと戦争してたらどうなってたの？
なんJ
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