-
［ちちんぷいぷい－毎日放送］2020年4月6日放送の「へぇ～のコトノハ」のコーナーでは、「京都人の会話術」について調べていました。
京都人特有の言い回しとして有名な「ぶぶ漬けどうどす？」。これは遠回しに「帰れ」と言っているわけではなく、「もうそろそろ時間ではないですか？」という気遣いなのだそう。
日本語の歴史に詳しい京都先端科学大学の丸田博之教授に番組が話を聞くと、京都人は平安時代からこういう婉曲表現を使っているそうです。
■大都会ゆえ生まれた会話術
丸田教授によると、京都は全国各地から多種多様な人々が集まる大都会でした。
出会った人との身分の上下や遠近関係もわからないため、はっきりと言うことは失礼にあたると、ぼやかした言い方に。戦国時代は、時の支配者が次々と入れ替わり、自分の身を守る手段として、本音を言わない会話になったといいます。
例えば、「おもしろい味やな」「食べられんこともないわ」。これは「おいしい」という意味で、「まあまあ」はすごい褒め言葉だとか。京都人は褒められたら裏があると考えるので、あえてこんな表現になるといいます。
こうした京都人の話し方について、番組では、
「京都人の『いけず？』にひるまず、積極的に会話しましょう！あまり気にせず『親しく思ってくれてるんやな』と、違いを笑っちゃえばいいんです」
と締めくくっていました。
世間に迷惑をかけないための会話術。スタジオでは「こういうことを伝えたいから、こういう言い方をしようとか考えるようになる」「頭の体操になる」という意見もありました。(ライター：まみ）
2020年4月19日 21時0分 Jタウンネット
https://news.livedoor.com/article/detail/18144605/画像
- 初にだ
- ガキが騒いでたら
京都人「お子さん元気どすなあ（ガキがうるさいから黙らせんかい！）」こういうの聞くと京都人とはかかわりたくなくなるよねｗ
- >>3
その真意がわからないのは日本人じゃないからだろ
こういう婉曲的な問いかけをするのは京都だけじゃない
日本人なら雰囲気で察する - >>16
そうかーすげーなお前のその理屈で合点がいったわって俺がレスしたら空気読んでどう読むわけ？
- >>18
日本人ならそういう婉曲的な表現は沢山聞いてるはず
英語でも婉曲的な表現は結構ある
世界的に普遍的な現象なのだが - >>38
世界的にあるのは確かだが
好むか嫌うかかなり違うから普遍というのは無理だと思うね
フランス人とイギリス人を比べればわかるだろ - >>38
米国人もストレートって思われてるけど日本並みに間接表現多いよね
日本人との交流でストレートなのは外国語だとストレートにしないと伝わんないから敢えて直球なのと、日本に来てる奴らの中で向こうで空気読めない奴が流れて来てるパターンで現地より変人率高いから - >>16
アスペが日本人じゃ無いかのように言うのはどうかと思うんだがなまぁ、アスペを理解する＝人とは違う生き物だと認める
って所があるからなぁ・・・ - おお、それはいいですな！一杯いただきましょう。これはなんと美味いぶぶ漬け！おかわりいただけますかな？
- (´・ω・｀)飲食店でもさ、お水もう一杯どうですか？って言ってくるじゃん。
(´・ω・｀)あれブブズケと同じやろ。 - >>5
京都人 → 後日話のネタになる 例「お水どうですか言うたらくださいって言い張った。無粋どすなｗ」
店員 → まあ水すすめたのこっちだしまあどっちでもいいや。 - >>7
(´・ω・｀)鍵つきﾊﾞｶｯﾀｰで先週ブブズケ水3杯も飲んだオッサンが今日も来たーとか言われてそう。。 - えええええ
在日
朝鮮人
Ｇ - 京都は貧乏人ばっかり
- 古畑任三郎の小堺が犯人の回思い出したw
- 京都人に言わせると回りくどく言うのは気遣いなんだとか。
ストレートに言うのは相手に対して失礼だと考えるのだと。
生活の知恵と捉えているみたいだけど、他所からしたらまどろっこしくて面倒なだけ。 - >>10
回りくどくいったりはぐらかすのは日本人の思いやり（）だろうけど
京都人は裏があるから怖い - ブブゼラ
- 決して心は開きません
- 「良い時計してはりますなぁ」 ←陰湿過ぎてワロタw
- 京都嫌い
ちなみに京都大学法学部卒 - 古くから発展した商業都市は大抵が嫌味たらしい
都会人の特徴だね - 京都人が雑談の中で
先の戦いは応仁の乱と笑ったのを観て
広島出身の母のまわりの温度が
ふっと、下がったのを覚えている - >>19
北海道や新潟出身者の前で
「京都の冬は厳しい」って言える連中だしなあアイツらの中では応仁の乱で１億人くらい死んで
夏は70℃で冬は60℃の積雪10メートルなんだろう - >>31 いやいや、北海道から東京とかに出張
したあと風邪ひく人多い。
本州は寒さの質が違うし、乾燥がきつい。 - >>19
WW2より内戦のほうが被害大きかった地域って他は会津くらいか？
あそこは先の戦いは戊辰戦争って聞いたことある。
そういえば幕末の京の治安を守ったのが会津出身が多い新選組だからか
京都と会津って奇妙な縁があるな。 - >>81
割とマジで実話だよ。
ウチのオフクロ（広島出身）が京都へ修学旅行へ行った時
「広島は古いもん何も無いやろ？」と言われて一同フリーズしたらしいしｗ - ごはん論法と同列にしてやるなよ
- 外人さんか思たわ
- 違いを笑えねーよ。
陰湿な皮肉に怒りしか浮かばない。 - ただ最近は婉曲も比喩も皮肉も通じにくくなってるからなあ
- ぶぶ漬けどうどす？
くれ！
- >>24
おかわりどーどすか？ - >>26
まずい！もう一杯！ - 普通は勧められたら食べたくなくても我慢してでも美味しいと食べるもんだけど
- 京都人の怖いのはこいつらの会話の99％が皮肉だからだ。京都人同士ならその皮肉がわかってるから通じる
- これだけ防御パラメータに振ってたのに部落と在日と左翼に支配されてしまったのは、どうゆう爪の甘さから？
- >>28
連中には嫌味や皮肉が通じないからじゃね
暴力で来られたらひ弱な都会人は黙るしかない - >>33
都会？京都ジョークか - >>28
天ちゃんがいなくなって首都じゃなくなれば
嫌味な連中だらけのただの田舎でしかないから - 舞妓とキャバ嬢一緒にしたらネチネチいわれそうだけど違いがわからねぇ
- え、今、応仁の乱の途中じゃないの？
- 土井善晴が「面白い味やねぇ」って言った時の
褒めてるのか褒めてないのか全く判別できない感は異常 - 帰ってほしくて「ぶぶ漬けどうどす？」って言ったら相手から食べたいって言われて
ふと気づくとご飯のストックがなかった場合ってどうするんだろ、炊くのかな - アスペはどうやって暮らしてたんだろう……
- 言われたら、｢そろそろお邪魔なようですな。では、失礼させていただきます｣と
はっきり挨拶して帰ればよい。 - 普通はぶぶ漬けどうと言われたら
ーぶぶ漬けてなんですか
ー他所ではお茶漬けとも言いますなあ
ーそれはありがたいですね（もう食べたくないけど礼儀なら我慢して食べよう）
ー（えw！食べるんかい） - 今でも言ってる人って存在すんの？
- ぶぶ漬け食べるまでは帰らんぞ
- >>1
右から2番目が変なおじさんですか？ - >>1
褒められたら裏があるって発想になる時点で元々ロクでも無い集団でしかなかったとしか思えないんだが… - 日本人の悪いところを凝縮したのが京都人
- 京都人には「ぶぶ漬けを食べに来ました、おかわり三杯ね」から始めるのがよろしいな。
- 日本人には良いところもあるよ
悪いところばかり見てはいけない - おもしろい味やな
じゃあ笑え
- 塩の代わりに撒くんだろ？
- マイ箸とマイ茶碗持って、ぶぶ漬け勧められたらこれでお願いって言ったらどんな反応するだろう
- 京都って土産物が漬物とかちりめんとかロクな食べ物あらへんからこそのぶぶ漬けなんやろ
- ぶぶ漬けなんて可愛いもんじゃねぇわ、京都人はプライド高いだけでほんとに醜悪だから
- 滋賀ナンバーを京都の人は皆
「ゲジゲジ」言わはるらしい - >>55
そのゲジナンどもは京都が生意気言うとすぐ「琵琶湖の水を止める（京都の飲み水は琵琶湖）」という - >>57
本当に堰き止めたらあふれて洪水になるくせにな - 面倒くさい奴らだな
DNAレベルで性根が腐ってるんだろう。 - 京都って嫌われてるんか？
暖かいイメージがあるが - >>59
大阪→京都（嫌い）
京都→大阪（大嫌い）
京都→神戸（普通）
神戸→大阪（嫌い）
大阪→神戸（よくわからない） - 一生懸命作った料理が「面白い味」とか言われたら、もう食わなくていいってなるわ
- ピアノお上手ですなぁ
- これは鰻の寝床が原因。客間が1番奥にあるので、客が帰るまで家人全員が寝られない。なので早く帰って欲しい時の京都人同士のお互いの阿吽のサイン。
- 割とマジで嫌われてる
死んだおかんが初婚で京都に嫁入りしていびりまくられた話聞いていたし
自分も京都に大学で4年住んで分かった
特に外国人や首都圏人にはやや甘いけどそれ以外には上から目線の選民思想
うっかり良い人とか思わん方がいい、中身は応仁の乱と同じような世界w
身内以外には無理 - 金落とす旅行者には甘いけど（そりゃ韓国だって日本人旅行者はウエルカムだ）
移住者には厳しいぞｗ住んでるところや出身地でくだらんヒエラルキーがある - >>1
＞京都先端科学大学一見すると国立大学（それも医学等で最優秀な）の様な名称だが、
実態はボロボロのＦラン私大。 - 日本全国のお座敷遊び愛好家は祇園と先斗町を目指す。
そのしきたりを学んでやって来る。赤坂神楽坂で遊びなれた人も。
ところがタマにド田舎大名みたいな成金がやってきて下品にふるまうと
女将がやってきてぶぶ漬けとスグキを出し小ばかにしたあげく
す巻きにして鴨川にうち捨てる。これが真実。だから百姓は近寄るな。 - >>67
赤坂？
東の方から、はるばるおこしやす。
あじないお料理しかお出しできまへんのや - アスペは京都で滅茶苦茶きらわれそうだな
空気よめへんから(^v^)w - 京都人の密かな愉しみを見て京都人って面倒くせえと思った
関わりたくない - イケズ\０
- ガストとかマックでも一見は門前払いされそう
- ひねくれてるなー
としか思わない 違い笑うってなんでひねくれ者に気を遣う？ - 西陣で生まれ育ったコラムニスト、入江敦彦だっけ？
アイツの著作でしたり顔で「京都の美味しい軟水が、旨い清酒を作った」とドヤってたのにズッコケた。
清酒は硬水でしか作れないんだよお！軟水で醸造できるようになったのは、やっとこ明治期に広島で開発されたんだあ！と。
それ以降、その手の作家たちによる京都指南はマユツバでしか見れない。 - >>75
入江なんて西陣で誰ぞ相手にしてはったかいなあ？
ありがってはるんは何処ぞのどなたはんどすかいなあw - >>83
メディアで京都の伝道師としては、入江は露出度高いじゃん。
まるで江戸しぐさを流布する詐欺師の如くｗ - 外交とか海外との交渉は出来なさそうだな、キョウトリアンは。
- >>76
イギリスの上流階級とは仲良くできると思うよ。 - >これは遠回しに「帰れ」と言っているわけではなく、「もうそろそろ時間ではないですか？」という気遣いなのだそう。
じゃあ、「はい、いただきます」というと「お里が知れるわ」と返すことの、どこが気遣いなんだよ。嘘つくな。
- で、どっち？で、なんなの？って聞いてしまいそうです。
- >>78
それを聞くのは京都人曰く無粋なんだって - >>82
相手にきちんと伝えないとコミュニケーションが成り立たないよ。京都人は数百年前から進化してなさ過ぎ、学べ、時代についてこい。 - >>88
日本人「それでは会社に持ち帰ってから検討した上で契約するか決めますね」
外人「お前らいい加減その場で決めろよ」 - >>91
それはその日本人に決裁権が無いだけのような。 - >>93
ならば最初の会議のときに「我々には決定権はありません」と伝えるべきでは？
それ言われれば「なら会いません」と突き返せる - >>95
営業はわかってるしそれも聞いてる上で来るんだけど？ - >>95
普通は言うよ、最初に。持ち帰って云々は今はあまり聞きないな。言う人もいるかもしれないが。 - >>95
決裁権のない奴が何しに来たんだって話だよな
時間の無駄 - そろそろ帰れって言ってくれたほうがよっぽど気がきいてるｗ
- 貸したお金をすっかり忘れているようで何となく言い出せなくて逆に
私お金借りてないっけ？って言ってみたらうーん、かもしれないけどいいよって言われた
婉曲表現は伝わらない人には伝わらない(；ω；) - >>80
おいw - 洛中の人たちは腹黒いのは間違いない
上京、中京、下京区以外の住人は基本見下してる - 気遣いとかいうが裏で笑い飛ばしてんのは悪どいだろ
- これって京都に住むのはただたんに性根が腐ってる奴らの集団ってだけじゃ
- 京都の人と仕事した事ないから分からないが、
グーグル翻訳並みに通訳ツールが必要そうだね。 - 一緒にブブゼラでも
- 逆に大阪人は本音で話すから外人はやりやすいらしいな。まあ空気読む他府県にはずけずけすぎて恐怖だったりするがｗ
- ぷぷ漬けぶぶ漬けパパ漬けパパ活
- 日本人のドロドロしたものを煮詰めて何倍にも濃縮したのが京都人
- ＞例えば、「おもしろい味やな」「食べられんこともないわ」。これは「おいしい」という意味で、「まあまあ」はすごい褒め言葉だとか。京都人は褒められたら裏があると考えるので、あえてこんな表現になるといいます。
えええええ
- 一見さんはお断りとか意味わからん
最初の客はどうやって行くんだ？
二回目行けば断られないのか？ - >>108
お馴染みさんに何度か連れてこられて初めて認められるらしい - また大阪人が京都のことディスってる
大阪は京都にコンプレックスありすぎ - 京都人には二人しか会ったことがないけど、生理的に無理だった
関東の人間だったら京都人を嫌わない人の方が少ないんじゃないか？
遠回しに言うのはいいんだけど、京都人のは度が過ぎてるから関東では厭味にしかならない
って分かってるはずなんだよ、あいつらも
それでも京都人の言い方を貫くってのは自分たちのが上って選民意識があるからだろう
「郷に入れば郷に従え」に自分たちは従わなくていいと思ってやがる。その辺りが朝鮮人と同じ - 最近は図々しいのが多いから、ぶぶ漬け出るまで待ってるという
- いいから早くぶぶ漬けもってこいよ！
【言葉】京都人の「ぶぶ漬け論法」はどうやって誕生したのか 日本語の専門家に聞くと…
ニュー速＋
コメント一覧