なんJは努力才能論争で圧倒的に才能が全て派が多いのなんでや?

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:41:41.80 ID:q+w8SDu50
おかしいやん
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:41:58.24 ID:SJgKB23wa
努力は実を結ばないと知ってるからや
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:42:00.95 ID:T3dzbS5n0
努力できるのが才能やで
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:42:10.77 ID:qyC7SXjO0
努力したくないからやで
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:43:00.21 ID:akQ7e0dR0
才能のせいにし続けてきたからや
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:43:05.42 ID:fuuHF5bc0
努力できるのも才能だからな
先天的な要素と後天的な要素どちらの影響が大きいかなら議論のしようがあるけど
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:43:07.57 ID:Fzd4xK8k0
別になんjに限った話やないやろ
日本人に多い
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:43:58.96 ID:6Gk/CoVa0
努力は大事やけど
どんだけ努力しても乙武がメジャーリーグで投げたりはせんから
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:44:14.06 ID:nAaGjiRcd
成功した者は
努力で才能が開花したって扱いだから
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:44:37.95 ID:6Gk/CoVa0
努力ゼロでも才能だけで世の中なんとかなることはあるが
才能ゼロで努力だけでなんとかなることなどないし
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:44:52.42 ID:o1LFju9z0
努力を認めてしまうと努力してこなかった自分の人生の否定になるやろ
そんなの耐えられんで
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:44:53.87 ID:tg8owc1Hd
努力してこなかった人間の集まりやからや
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:44:56.07 ID:u1Sbr9l+0
努力だけでも中の上くらいにはなれんだろ
そっから上は才能も絡んでくる
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:46:40.84 ID:6Gk/CoVa0
>>13
才能ゼロってのは
乙武さんとか岡くんみたいのがプロ野球目指すことやで
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:48:01.83 ID:Lgim7Bled
>>19
五体満足な時点で才能あるってことやな
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:48:12.28 ID:u1Sbr9l+0
>>19
岡はともかく乙武は例外中の例外だろ
そもそもプロ野球選手は上の上
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:45:51.14 ID:S4tej40Ra
努力すら出来ないから才能のせいにして目を背けてる
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:45:52.59 ID:6Gk/CoVa0
あとまあ
ガチで野球やったことある奴ならわかるはずや
普通に練習してても肩とか肘とか腰壊れる
壊れない肉体ってのは才能のなかでも最大にして最低限のもんやと思うようになるわな
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:46:10.94 ID:104hEkEg0
ガチ努力マンのイチローですら「あの時は運が良かった。アレが無ければプロになれなかった」
みたいなエピソード有るからなぁ

「俺は努力して今の立場にいる」って言う奴は馬鹿だと思うんよ

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:47:45.11 ID:6Gk/CoVa0
>>16
イチローは柔軟の大事さめっちゃ教えてくれたけど
そんだけやっても結局どれだけやったらオーバーワークになるかどうかは「人次第」だって言ってるからな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:46:16.10 ID:2eyEd+R+0
お前らも小学生時代は神童やったんやろ?
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:46:21.77 ID:YA7OeeUf0
結果出して初めて努力が認められるしそれができる奴は才能があるからな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:47:38.24 ID:uQMQB47+M
努力してるってラインがどこからやねん
甲子園出るようなやつは努力してるけど
その中でプロになれるの数人だしな
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:49:41.89 ID:6Gk/CoVa0
>>20
甲子園出るとかもう才能のカタマリやと思う
ワイ普通に予選突破もできんような糞高校の糞一軍の練習で肘ぶっ壊れたで
特に過酷でもないのにw
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:47:53.44 ID:Oh0p/sy1p
野球のせいやな
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:48:23.36 ID:Aj8g/lI1a
努力ってそれが好きで続けられるかどうかで才能ってそれが好きかどうかやろ
ほんなら才能が全てってかまず才能ありきよ
途中で自分が好きなことよりも他人に評価されたいないし他人よりも優れていたいってのが軸になって折れるアホがおるだけで
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:48:43.90 ID:5b8ASjwha
環境>>>才能>努力
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:48:46.18 ID:K0nRRAqY0
最終的には才能がモノを言うから
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:49:15.26 ID:3CVgVmqLd
そらなろうみたいに才能があれば無双できる思っているアホやから
なお才能も無い上に努力もしない模様
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:49:48.28 ID:5b8ASjwha
>>28
なろうは「運」ぶっぱ
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:52:35.22 ID:6Gk/CoVa0
>>28
さてはおめーエアプだな?
八男のアニメ見てたら食品会社に勤めてるとクッソ天才になるってはっきりわかんだよね
食品会社の営業の努力が全てや
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:49:35.07 ID:Lgim7Bled
まあでも才能って結果論みたいなとこあるからな
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:49:56.71 ID:xFkDVxXU0
自分ができないやらない逃げ道やろ
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:50:35.38 ID:gRmtHt6Ea
お前らってどの程度の範囲で才能とか言ってるのか分からん
例えばプロ野球選手になるのはどう考えても才能だが
バッティングセンターの150キロ打つとかその程度なら才能無い奴でもできるし
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:50:37.16 ID:5b8ASjwha
イチローやダルビッシュや大谷が
インドの下位カースト生まれだったらメジャーリーガーにはなれない
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:50:37.24 ID:41S4z7ila
結局才能が全てやからや
才能あるやつが努力すれば結果が出るが才能ないなら無意味
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:50:50.99 ID:u1Sbr9l+0
血反吐吐きながら努力してきたやつに努力できるのも才能とか言えるやつの気がしれねえわ
努力は努力であってだれでも苦しいし歯くいしばれば誰でもできんだよ
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:51:34.07 ID:jFYw1CJE0
目標もなく努力もせず現実から逃げてきたからな
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:51:59.52 ID:gDRbaNPs0
努力ができないやつらの集まりだから
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:52:00.59 ID:62KNbrJE0
努力できるのが才能とか言っとるやつおるが
努力しないとだめな環境におれば、努力できない奴でも努力できるからな
ブラック会社とかそうやん

その環境に自分を置かないことは自分の責任やぞ

51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:53:44.00 ID:lPkyWST+0
>>41
自分の立ち位置に違和感を覚えることも環境が決めるんやで
責任でも何でもない
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:53:53.64 ID:6Gk/CoVa0
>>41
洗脳すりゃ努力はさせられるな
才能がないと死ぬけど……旧ソ連とかでも結局才能が全てやったろ……
違ったかw薬でドーピングが最強やったかw
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:52:16.40 ID:ZVIMg4Wta
そもそもお前らってなにもせずに
「俺には才能がない」とか言ってるじゃん
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:54:32.80 ID:5b8ASjwha
>>42
努力で総理大臣になってくれ
安部でもなれるんだし努力すりゃお前でもなれるな
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:55:18.69 ID:41S4z7ila
>>59
これ
人生くじ引きや
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:52:20.16 ID:lPkyWST+0
間違いなく大半が甘えやが割合的にはそう少なくない数の厳しい子もおるからもう努力が才能を超えることはないやろうな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:52:33.90 ID:Ju7T5gcu0
才能って0か1ってものでもないだろ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:53:06.97 ID:P0clmFELp
努力も才能のうちやし…
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:53:10.75 ID:gm1a42XUd
親の教育や育ちの環境で人生変わるみたいな論者のが多い気が
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:53:53.55 ID:104hEkEg0
>>47
例:安倍総理
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:53:14.95 ID:iLM645jv0
我武者羅に努力したことある奴なら努力だけじゃ結果は出ないってこと知ってるからな
ちゃんと考えながらやらないと目標には届かないつまり多少は才能がいるって
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:53:16.26 ID:kiH0CPYDM
シュレディンガーかな?w
死ぬまでに成功すれば才能があった、って話っしょw
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:53:16.94 ID:2GjzUtMK0
才能が同程度の奴なら努力した方が結果出しやすいのは当たり前の話
努力家の無能とサボり癖ある有能どっちが優秀かを比べなあかん
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:57:02.89 ID:lPkyWST+0
>>50
社会的評価に拘った努力をする努力家が有能なわけないし努力家の定義も難しいわ
毎日同じことをできることが良い方向であるかは人によることわし
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:53:57.75 ID:jx3bwG3n0
努力を肯定することは自己否定に繋がるからやろ
自分を無能と認めることはできないから他を上げることで自尊心を保つんや
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:54:05.00 ID:u1Sbr9l+0
ちなみにワイは自分に才能がないのを認めたくなくて努力厨になった気がするわ
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:54:20.22 ID:9DxEAq/GM
努力より才能より環境やぞ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:54:23.95 ID:hqihK7vn0
エース>>>>>>万全の二番手
高校野球見てたらこんなんばっかやん
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:55:19.03 ID:gDRbaNPs0
無理矢理やらされるのは努力じゃなくて忍耐とちゃうんか
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:55:40.67 ID:6Gk/CoVa0
例えば絵画とか顕著やな
アンリルソーとか才能だけで突き抜けたやん
運もあるっちゃあるが
デッサンさえやらんで無双よ
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:59:41.79 ID:CAWoGiwx0
>>62
アンリルソーはデッサンやらないから人間描けへんけどそれが逆に良かったと思うわ
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:00:30.51 ID:6Gk/CoVa0
>>88
真面目な税関職員の練習量で天下獲れるとか
やっぱ運?運なのか?
120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:03:47.56 ID:CAWoGiwx0
>>97
これはよく言われるけど絵が受けるかどうかなんて技術やないからな
結構上手さなんて自己満足が多いしそれより面白い発想やウケる絵柄でやったほうが人気は取れるで
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:56:39.42 ID:Xtw2HRJ2a
心配しなくてもお前らにはあるだろ
言い訳の才能が
その才能使って人生で成功できないのは自分のせいじゃないって一生言い訳しとけ
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:56:43.09 ID:Lgim7Bled
結局結果を出せれば「あいつは天才だった」結果出せなければ「あいつは才能無かった」になるんや
誰にも結果を出せるかどうかの保証は無いんや
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:56:43.20 ID:5cHMX5hCa
才能なくても努力せんくてもええ理由にはならんからそう言う議論無駄やで
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:56:52.46 ID:104hEkEg0
安倍ちゃんという親ガチャSRで総理大臣になったようにしか見えない男
天皇陛下という親ガチャSSRで努力し続ける人生をねじ込まれたお方
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:58:27.77 ID:5cHMX5hCa
>>68
皇族ほんまにかわいそう
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:58:33.89 ID:6Gk/CoVa0
>>68
そもそも天皇は人間ではないので
ガチャの種類が違うぞ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:57:23.75 ID:9DxEAq/GM
途上国のスラム街スタートと日本国民平均家庭スタートで同じ夢を目指すのに比べたら努力要素なんて上澄みも上澄みの部分や
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:57:26.21 ID:g6xRbCHCM
努力?
そんなものないでしょ
なるようにしかならない
宇宙ができたときに宇宙を構成する物質の数や質量、その後の運動はすべて決定されてる
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:57:32.32 ID:erxrPalf0
経験者は語るやぞ
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:57:41.13 ID:I0lbFGdt0
環境は大事やろな
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:57:49.36 ID:6Gk/CoVa0
才能さえあれば
そらさっさと成果もでるから
努力もしやすい
ってのもあると思うで
特待とか栄養費とかホモAV出演できたらそらメジャーも目指せる
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:57:59.19 ID:qMnDYzmA0
なんJは環境派だが
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:58:02.05 ID:3y2s4Sb2M
こいつら努力とか才能の話になると必ず勉強と野球の話になんのほんと草
バカやなぁ
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:58:33.05 ID:104hEkEg0
運も大事や思うで
野獣先輩とか完全にぼた餅で世界的スターになったんやし
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:58:34.47 ID:hOhZmH880
結局生まれの問題が大きいからなあ
それを言い訳にやらないというのもあるがやはり生まれや環境の問題は大きい
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:59:18.91 ID:6Gk/CoVa0
>>81
にっぽーん 生まれた 俺たち (長渕)
は十分才能ある側や
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:58:36.77 ID:iSXrJCoq0
なんj民って劣等感の塊みたいな奴多すぎやろ
他人と比べなきゃええのに
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:59:52.36 ID:41S4z7ila
>>82
無理だよね
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:00:55.87 ID:xIYMsJmOF
>>82
劣等感は誰しも持ってるやろ
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:02:19.26 ID:iSXrJCoq0
>>98
他人に対してわざわざそんな感情持つ意味が分からんわ
自分じゃないやん
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:02:51.21 ID:2UBbOOCLd
>>108
残念ながら大多数の人間は他人と比べてしまうんやで
116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:03:03.79 ID:o6yTPLi/0
>>108
ずっと競走から逃げてきたんだね😢
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:58:48.74 ID:+qU9gmU80
努力出来るかどうかも才能持ってるかどうかも親次第で決まるという事実
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:00:08.03 ID:L7g066Y8a
>>83
これ
才能ある奴が努力して成功する
才能ない奴が努力しても意味ないのを悟ってるだけなのに才能ある奴が努力しろしろと責めてくる
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:58:54.93 ID:8gCGOTG90
なんJ民は障碍者に詳しいからな
現実を知ってしまったんや
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:59:46.37 ID:6Gk/CoVa0
>>84
海くん頑張ってほしいわ
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:58:56.57 ID:2UBbOOCLd
ある程度スポーツかじると一定の才能がないと努力しても上にはいけないということに気づくよな
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:59:30.25 ID:u1Sbr9l+0
超一流達は才能なのか努力なのか
凡人でも努力すれば一流になれるのか才能が必要なのか

論点はどっちや

95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:00:25.73 ID:g6xRbCHCM
>>87
youtuberのヒカルは小学生の頃に自分がカリスマだと気付いたらしいぞ
そんな努力してるか?
102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:01:30.01 ID:6Gk/CoVa0
>>95
そんな御人が
なんで与沢の手下になって詐欺の片棒かつぐような真似を?
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:04:29.94 ID:P7UYP50L0
>>102
それが勝ち組になる近道だったからやろ
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:01:12.47 ID:104hEkEg0
>>87
間違った努力をしないこと事態が環境と運ゲーの世界や
けど、合理的な努力を続けても天才ってのはおるもんや
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 14:59:50.79 ID:zLr6f0du0
環境に恵まれ、中学時代までは無双するも進学校で落ちこぼれたグズが多いから定期
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:00:00.03 ID:5b8ASjwha
環境は0-100
努力は初期数字を2-3ほど高める
才能は努力の効果を10倍にする
運はボーナスで5-50加算される
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:00:13.36 ID:o6yTPLi/0
努力遺伝子みたいなのあるしな
出来ねえやつはサボってんじゃなくて出来ねえんだよ
96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:00:29.97 ID:QGHs+Knga
若い人が多いから
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:00:57.77 ID:jFYw1CJE0
スポーツ選手だの芸術家だのは才能の世界だろう
並みの人間になるのに才能が必要か?
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:01:44.67 ID:5b8ASjwha
>>99
生まれた時点で並の人間しか目指せない時点で
生まれで人生決まるって言ってるようなもんだな
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:02:25.35 ID:41S4z7ila
>>104
たしかに
人生罰ゲーム
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:03:14.01 ID:jFYw1CJE0
>>104
偉人になりたいのか?
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:02:40.59 ID:6Gk/CoVa0
>>99
syamuさんとか
氷の会社で働き続けることもできんかったで
肉体がもしもイチローやったら製氷工場くらいは完遂できてたはず
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:04:10.21 ID:41S4z7ila
>>113
結局生まれ持った要素で決まるよな
病気持ってたら終わりやわ
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:01:23.91 ID:BT0yYouT0
才能なくたってある程度は食ってけるしええやろ
ええ時代や
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:01:31.70 ID:RdYzqR8cd
努力を苦としない、継続できるのとそうでない奴の差はなんなの?才能?環境?
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:02:02.45 ID:104hEkEg0
>>103
9割程は評価される環境
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:02:08.33 ID:2UBbOOCLd
>>103
小さい頃の成功体験の有無と言われたりするけど断言はできんよ
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:02:06.52 ID:L7g066Y8a
努力とか時間と労力の無駄
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:02:23.23 ID:u1Sbr9l+0
結論超一流になるには運や環境含めて全部必要ってことだな
多少かけてても他でカバーできることはあるけど
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:02:29.09 ID:Lgim7Bled
その世界のトップになろうと思ったら才能も努力も運も全部必要やけどな
「成功者」になるくらいだったらなんとかなる場合も多いな
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:02:34.63 ID:P7UYP50L0
努力するのは才能って一番の逃げやな
そうやってすべてから逃げてきたからこんなところにいるんだろうけど
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:03:09.45 ID:g6xRbCHCM
>>112
ここにはどっちもいるから
つまりどっちも間違いってことやな
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:03:38.35 ID:zLr6f0du0
>>112
ブーメラン
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:02:44.91 ID:+/pWiBDG0
努力できるのも才能定期
123 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 15:04:22.73 ID:DBLXr83L0
柔道界歴代最強の一角小川直也も柔道始めたのは高2の夏という事実

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