- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:43:29.36 ID:POZkfMdC0
-
WHO上級顧問・渋谷健司さんが警鐘 「手遅れに近い」状態を招いた専門家会議の問題点
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00000078-sasahi-sociWHO事務局上級顧問で英国キングスカレッジ・ロンドン教授の渋谷健司さんが、日本の感染拡大防止策に警鐘を鳴らしている。
政治から独立していない「専門家会議」の問題点、クラスター対策、自粛ベースや3密の限界――。
いま何が問題で、何が求められているのか。* * *
――日本の状況をどう見ていますか。手遅れに近いと思います。
4月8日に出された非常事態宣言ですが、タイミングとしては1週間遅れたと考えています。専門家会議のメンバーの西浦博・北海道大学教授は4月3日、東京が爆発的で指数関数的な増殖期に入った可能性を指摘しています。
その2日前の、1日には専門家会議が開かれていました。
この日は、宣言を出すように促す最後のチャンスだったと思います。
1週間の遅れは、新型コロナウイルスの場合、非常に大きいのです。■クラスター対策は有効だったか
――新型コロナの感染拡大防止には「検査と隔離」が基本と言われています。
けれども、日本は「クラスター」と言われる感染集団の対策を重視してきました。
日本の対策は有効だったのでしょうか。クラスター対策とそれを支える『積極的疫学調査』の枠での検査を進めたので、保健所とその管轄の衛生研究所での検査が中心となりました。
まだ感染が限られていた初期は、保健師さんのインタビューと質の高い検査データで接触者を追い、その感染ルートを追いかけて、クラスターを潰すという方法が有効でした。しかし、それではいずれ保健所の負担は増し、検査キャパシティーが限界になることは明らかでした。
検査については、保険適用になった後も医療機関から保健所に許可をもらい、その上で患者は帰国者・接触者外来に行って検査をする必要があります。
こうした複雑な仕組みのために検査は増えず、結果として経路を追えない市中感染と院内感染が広がってしまいました。
――初期段階でのクラスター対策は有効とも指摘されました。
日本ではどの段階で「徹底的な検査と隔離」に方針転換する必要があったのでしょうか。早い段階で感染が拡大した北海道などの地方都市ではクラスター対策が有効でした。
しかし、大都市では感染経路をすべて追うことは非常に困難です。
『どの段階』というよりは、そもそも検査を絞り続けた戦略がよくありませんでしたし、今こそ『検査と隔離』の基本に戻るべきでしょう。 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:44:18.47 ID:Mtry02NSM
- は???? は????wwwwwwwww
どうすんのこれw - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:44:51.35 ID:8PhUCY5w0
- え…
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:45:13.68 ID:M+c/FcTE0
- もっと俺たちの税金を献上しなきゃ!!
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:45:34.97 ID:Mtry02NSM
- なんで俺らモルモットみたいな位置づけになってんねん。。。
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:45:40.23 ID:Cv+FnUlh0
- 4ね
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:45:46.28 ID:8PhUCY5w0
- これもう日本破綻待ったなしやな
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:46:21.82 ID:qbRdhHG1a
- WHO
「日本は手遅れ。もうダメ」 - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:46:52.08 ID:TTo7clY7M
- 俺らもう駄目だろ
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:46:57.41 ID:7nVOknkg0
- >>1
ウヨ医者たちもこの人には勝てないね - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:47:11.24 ID:MOCZmJ5Ld
- WHOが言うなら安倍が正解
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:47:30.06 ID:PDkFG6000
- テスト、テスト、テスト連呼のテドロス大勝利やん
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:48:31.33 ID:qiEAmdvA0
- チャイナマネー積まれたか
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:53:59.82 ID:7nVOknkg0
- >>13
周回遅れ - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:48:42.97 ID:nqGNvdmq0
- そもそも自粛しろ言ってて経済は止めないのがおかしいんだよ
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:48:56.85 ID:DHoDzrF70
- 検査もしない
隔離もできない何ならできんだよw
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:50:52.43 ID:EqSO2ziL0
- >>15
増税ならできらー! - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:51:57.78 ID:04x089UoH
- >>15
隠蔽 - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:52:53.59 ID:5ArHSk7z0
- >>15
忖度ですかね - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:53:07.43 ID:nqGNvdmq0
- >>15
嘘をつく - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:02:21.32 ID:QOcGgItzx
- >>15
改竄、隠蔽、秘匿 - 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:03:17.19 ID:yv2xdgxs0
- >>15
東京都の陽性患者の発表に自宅待機で入院してる患者数を計数してないと区長に暴露されてたからな - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:03:31.80 ID:BvEmQP3K0
- >>15
会食 - 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:03:55.38 ID:1LAdtTvu0
- >>15
ボロマスクを2枚配る! - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:49:04.89 ID:lbAL14zL0
- 今のところいい数字だけど病室が埋まっていってるからそのうち全国的に医療崩壊してバタバタ死ぬんだろうよ
回復者の少なさがやばいわ - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:49:15.06 ID:fywy0Dg+0
- と言うより、去年WHOは台湾の報告を受けた時点で世界各国に鎖国命令を出すべきだった。WHOは全てが遅い。
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:49:15.89 ID:72BQQGlGp
- 検査上限で増えないからへーきへーき✌
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:49:57.61 ID:YfRqsvEa0
- 何で中国がテストしないのは誰も言わないの?
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:50:14.70 ID:JU4lnqVn0
- テドロスの飼い犬の時点であまり信用出来ん
- 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:50:23.56 ID:63V6lrbm0
- 方針転換したら過去の判断が間違っていた事になるので一生このままです
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:50:35.15 ID:yvUrqm8D0
- プーチンが日本のリーダーだったら褐入れてたかな
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:50:43.96 ID:y71aCZQg0
- 政府、役人、専門家会議の間で責任のなすりつけあいが始まるの?
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:51:06.31 ID:Fnrj84B70
- 以下事実を突かれたネトウヨがWHOだからと人格批判繰り広げる竹槍展開
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:51:12.15 ID:+wCr3A11M
- すべて自民党とネトウヨの責任だろ
3月に入っても五輪延期あり得ないとバカな事言ってるか手遅れになるんだ
1月末に死ぬ気で対策やってれば台湾と同じ道を辿れたのにバカすぎだろ
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:56:29.97 ID:8Ec3xK9M0
- >>26
聖火ランナーのために休校/自粛を解除
これが今回の安倍政権のすべてを物語ってる - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:51:17.32 ID:u34bA/I30
- 自民党はどう責任取るの
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:51:53.43 ID:GlH6KOz40
- はい事実指摘罪
- 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:52:00.66 ID:hl0EGRG7a
- 隠蔽に為に利用してた筈の数理データに真実突きつけられる悲しさよ
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:52:18.39 ID:Paqe7yU70
- 休校要請のタイミングで緊急事態宣言を出すべきだった
民主由来の特措法を使うのを躊躇った安倍のせい - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:52:20.00 ID:EvM9Twjt0
- ほんと日本ってこういうの苦手だよなぁ
状況に合わせて対応変えていくの
発達障害なんじゃね? - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:52:41.30 ID:HRDsGr1+M
- 東京は200人しか増えてないんだが?
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:52:47.65 ID:4QdFRLxQ0
- ジャップは初動の検査を軽視した時点で負けは確定してた
索敵を軽視してぼろ負けしたミッドウェー海戦と同じ轍を踏んだ - 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:53:20.95 ID:R3iGWgcJ0
- あってると思うけど
専門家がいまさらこんな事言うのもどうなの?
もうちょい早く気づいて報告しろよ - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:01:58.04 ID:p7h/R4o2p
- >>38
WHOみたいな国際機関が英語も通じない極東ATMの猿をまともに見てくれるわけないじゃん - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:53:49.36 ID:kbrHi+Xi0
- WHOマジで無能だよな
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:54:04.61 ID:ncNg84FQH
- 指数関数とか安倍さんにわからない事を言い出すなよ
プリコネみて、大きな赤ちゃんとのコミュニケーションのとり方学べよ
日本を捨てたゴミクヅ
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:54:17.18 ID:PDkFG6000
- ほんとオリンピックが邪魔だったな。こいつのせいでジャップのお家芸INPEIが
発動しちまったな - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:54:17.83 ID:A9p10Dyo0
- 国から虐待され会社から虐待され社会から虐待され地域ではコロナ差別を受け
こんな国でよく子供なんて産み育てられるなと思いました
安倍のせいでネトウヨのような反社の声がでかくなりとても美しい国になれたと思います
この先もこの虐待の連鎖を受け継いで逝きましょう - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:54:34.52 ID:Paqe7yU70
- あと迅速な対応ができなかったのは五輪のせい
五輪がなければこんなに市中感染は広まらなかった - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:55:47.89 ID:GlH6KOz40
- >>45
五輪があるなら迅速に対応して封じ込めるのが普通の国 - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:57:41.42 ID:EvM9Twjt0
- >>50
発達障害ジャパンには無理なことだったな
異常なこだわりでオリンピックは2020に行うもの!と隠蔽したが無理でしたwww - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:54:50.83 ID:VyLixNsd0
- 日本どうなっちゃうの?
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:55:04.22 ID:kbrHi+Xi0
- オリンピックはいい事なんもないな
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:55:41.66 ID:M30jR2fF0
- 日本と言うラボで良い実験した感
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:55:47.59 ID:hl0EGRG7a
- 渋谷はかなり初期から警鐘鳴らしてなかったか
WHOで何やってんだつったら葛西のアホだろ西太平洋のトップが延々雲隠れ - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:56:20.55 ID:3fSoiSC40
- 習近平に忖度したあげく入国制限先延ばしした時点で負け
オリンピック延期まで粘ってさらに傷口深くした - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:57:12.99 ID:eOqz00F70
- WHOの怠慢で欧州各国が毎日1000人2000人死んでるのに、それを誤魔化すのに必死だな
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:57:58.92 ID:V5mowUP0x
- ジャアアアアアアアアアップwwww
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:58:23.42 ID:iYunmbrKa
- 全世界で実験したようなもんだしな
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:58:34.36 ID:unv62UQM0
- オリンピックのせいにしてるけど延期決まってからもクソ対応だから一緒じゃね?
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:58:37.31 ID:6deaescK0
- 五輪無くても普通に検査絞って数字隠してたと思うよ
延期決定してからもそうなんだから - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:58:54.00 ID:2bRTKWDrd
- 未だに経済心配して踏み切れてないしもうムリポ
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:59:48.67 ID:unv62UQM0
- >>59
経済ってなんのことなんだろうな
飲食百貨店など庶民の生活に近いところ全部死んでるんだが - 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:01:03.73 ID:V5mowUP0x
- >>64
そんなの底辺だから経済じゃない - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:01:45.90 ID:yv2xdgxs0
- >>68
経済とは経世済民だそ池沼 - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:00:03.58 ID:V5mowUP0x
- >>59
人命より金だもんな - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:58:54.52 ID:X8Bcr256d
- 絶賛感染拡大中で安倍は
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:58:58.13 ID:Bjwq5Hi/a
- またこの危険厨渋谷かよ
こういうデマ吐きを黙らせるべき - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:58:59.26 ID:V5mowUP0x
- 大江戸線と丸の内線公務員が止めさせなかったからなwwww
都庁にエリート様のせいでジャップ滅亡wwww - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 05:59:47.45 ID:arex8DpmM
- で、破綻して絶望の二週間後って
具体的に何時なんだよ? - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:00:18.06 ID:fNMeztQy0
- 日本は検査スンナ派による工作だけは国内で成功したろ、これで日本のネット界から検査シーア派を少数派に落としめた
そのおかげでいまだに検査体制が整っていないのを批判されないだろ? - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:00:33.59 ID:kbrHi+Xi0
- 自民党だとどちらにしろ隠蔽してたとは思うわ
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:01:07.43 ID:yv2xdgxs0
- 東大癌センターの医者も言ってるやん
日本は検査能力が大学なんか合わせたら万単位で可能だけどそれを使ってないって - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:03:32.50 ID:V5mowUP0x
- >>69
だって大量にいるのバレたら
自民公明に票入れたカルト信者が迫害sれて、票田が減ったら嫌じゃなですか - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:01:15.60 ID:1N80YcP60
- だから満員電車で通勤してる場合じゃないんだよ
緊急事態でもそのまま通勤だしほとんどの店開いてるし、効果がほとんどないの分かり切ってただろ病床数も大した増やしてないからすぐ満床になるしそれに合わせてまた検査数絞るし - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:01:45.04 ID:R480Tkx30
- 日本もWHOから資金ひきあげか?
- 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:01:46.45 ID:QTavsqtk0
- 金おかわり!w
- 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:01:47.26 ID:oIO9A4Pa0
- WHOは逆に徹底した検査と隔離で収束に成功した国を上げるべきじゃないの
その国へ行って便器舐めチャレンジしてこいよ
中国から漏らした時から一切こいつらから責任感を感じない - 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:02:00.74 ID:DHoDzrF70
- 後からなら何だって言えるとか逆ギレしてたバカがいたが、何処の党だったかね
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:02:11.62 ID:BjyF9KmN0
- WHOが無能なのは知ってたから誰も責めないよ
そのまま解体されろ - 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:02:29.61 ID:Wbdxb3Xc0
- 一番駄目なのは根本的な対策ができないんだよな現実から目を背けることしかしないしどうしたら感染者「扱い」の人間を数字上増やさないかしか考えてない
そしてそれは全て政府の意向 - 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:02:44.54 ID:PxOaY+GA0
- 取りあえずやってる感出しとけば良んだよ
感染を抑え込もうなんて微塵も思ってない - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:02:47.39 ID:kbrHi+Xi0
- 当事者意識がまるでない他人事のWHO
解体しろよ - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:03:16.28 ID:Q5tdcSOu0
- 二分間憎悪スレ
- 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:03:18.35 ID:t/ahMQWk0
- 処刑しろ
- 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:03:33.00 ID:ACu14HDx0
- 検査漏れから新たなクラスターが発生するに決まってるやん
ていうかそもそも漏れどころか検査してねえって言うんだからあきれたわ埼玉 - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:03:44.12 ID:vNYGbhCd0
- 「日本国」という「国」自体が、もう手遅れなんだよなア
- 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:03:46.48 ID:ewo8qrXna
- スンナ派の理由にオーバーシュートがあって仕方なく納得してたけど現在はホテル隔離自宅待機もしているから『原則として入院』の原則破っていて不満不安倍増
そもそも人口比ベースの病床数は世界一なのに限れた資源でも日本が出来ないならどこも対策出来ないぢゃんっていう - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/19(日) 06:03:48.33 ID:wyjE1clf0
- 誰だよこいつ
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