【悲報】🇺🇸アメリカ、今になって偽陰性が問題になる

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 17:59:00.99 ID:Vv7S1Ib00
・緊急外来で偽陰性が多発
・検査スタッフ不足でそもそも検体採集の訓練を受けたことがない素人がやっている
・中国の研究では3回に1回は偽陰性が発生

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-11/false-negative-coronavirus-test-results-raise-doctors-doubts

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 17:59:10.29 ID:Vv7S1Ib00
ええんか…
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 17:59:36.93 ID:ROAmFGcI0
スンナ派の逆襲やんけ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:03:53.23 ID:uVqVgyLnd
>>5
シーヤ派が覇権握るんやな
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:05:24.54 ID:GF7+nO9d0
>>33
草
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:05:59.41 ID:CG5HLMF10
ニキ達…>>5>と>33がクッソ面白い掛け合いしてるのにもっと注目するメンスよ!w
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:08:09.78 ID:huybtlzJ0
>>55
こいつ友達居なそう
240 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:22:46.44 ID:cevZ5XeS0
>>55
するメンスって誰?
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 17:59:36.85 ID:Ldf3ludf0
今更やんな
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:00:15.27 ID:dCG6sVwq0
草
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:00:21.91 ID:oE4Tcob10
アメカスも韓国と同じ道を辿るんやな
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:00:41.27 ID:dCG6sVwq0
検査採集は素人がやったら意味ないって散々言われてたやん
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:00:56.33 ID:DwhactNn0
検査のほとんどがPCRと違う簡易キットやからな
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:00:58.27 ID:YjI+vUynM
遅すぎない?
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:01:02.93 ID:p9jm9jAU0
そもそも検体採集をちゃんとできないならもはや検査する意味なくね
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:01:19.86 ID:p9jm9jAU0
CDCが有能とはなんだったのか
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:03:55.65 ID:DwhactNn0
>>13
CDCが最初に配ったPCRがポンコツで使えないから急いで民間の未承認のキットをばら蒔いてん
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:04:41.30 ID:liy5eapGa
>>13
トランプに予算8割削減されとったししゃーない
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:05:31.13 ID:6Z+ab4p00
>>42
トランプ戦犯やん
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:07:17.60 ID:liy5eapGa
>>48
あと2年前に国家安全保障会議の疾病対策チームも解散させてるで
それが国内で批判され始めたからWHOに責任擦りつけ始めたんや
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:07:58.86 ID:vSlr96QE0
>>64
草
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:01:34.68 ID:0UkVE3+f0
二行目草生える
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:02:03.66 ID:dCG6sVwq0
偽陰性問題って日本ではもう1ヶ月以上前に話題になった話やで
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:02:08.88 ID:oE4Tcob10
やっぱ検査しない日本が正解やったな
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:02:11.08 ID:VRXx+2P/0
大量に検査できるからくりってこれよな
日本のPCR検査のやり方考えたらそんな大量に検査できないってわかるし手抜きか何かあるなって思ってたけど
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:03:46.10 ID:P8PpwvRJ0
>>17
そりゃそうやろ
どうせPPEも着替えてないで
検査が大型クラスター作り出してる可能性すらあるわ
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:06:23.40 ID:Ln3mKpEGr
>>31
パンデミック起こしとるとこはゴミ袋被ってやっとるらしいな
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:02:16.70 ID:YjI+vUynM
馬鹿がこんなに検査できるアメリカすげええええええってやってたのに単に素人の適当な検査やったってだけか
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:02:22.44 ID:mSP0fX7Y0
こういうのなら検査数増やす意味ないわ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:02:22.80 ID:JPZKu+BJ0
偽陰性たくさんおってあの人数とかヤバいな
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:02:23.66 ID:5bj950Zf0
素人が検体採集はいかんでしょ…
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:02:42.69 ID:WPvb6+Jd0
すべてが日本の2周遅れやなアメリカ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:02:46.35 ID:5bj950Zf0
偽陰性野放しってことか?やばくね
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:02:55.27 ID:5jsFIK+Q0
あんな数が多いのは偽陽性もあるやろ。
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:03:13.23 ID:dCG6sVwq0
>>24
あるやろうな
偽陽性の人どないしてるんやろ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:04:03.41 ID:lyNE/Ep/M
>>24
原理的には偽陽性が出たとしても偽陰性より少ないから現実にはもっと多いはずやで
多分何度も検査とかしてるやつもおらんやろうから本当に陰性でも後々に感染してるやつもいるだろうし
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:03:05.60 ID:71ZVTXzTa
やっぱ陽性出ても実際は感染してない確率の方が高いのか
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:03:24.34 ID:wuXl2U0Gd
素人が適当にやってるなら偽陽性が出るもんじゃないのか
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:03:26.25 ID:vd/lJtPOd
トランプがイキって初動遅れたからしゃーない
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:03:37.08 ID:xUqHd3Aad
アメカスさぁ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:03:42.41 ID:AyJP/qPj0
アメリカはトランプが抗生物質が効かないと発言するレベルやし
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:05:42.34 ID:mSP0fX7Y0
>>30
当初死者10万人ならいい方とかも言ったからなぁ
まあ昨日大幅に下回るって訂正したけど
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:03:55.33 ID:Z971SZAh0
何周遅れやねん
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:04:18.50 ID:c+6cBLQq0
ダイプリ馬鹿にしてたのに(´・ω・`)
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:04:21.34 ID:0UkVE3+f0
退院検査とかも甘そう
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:04:21.86 ID:ZfBqhHpl0
検査したら医療崩壊感染拡大おじさんまだいるんかww
ニュージャージー州(検査10万、感染5万、死者2000)よりカリフォルニア(検査18万)のが被害少ないんだよなぁ
150万検査してるドイツより30万しか検査してないフランスのが圧倒的に陽性率高いし死人5倍いるしな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:04:45.42 ID:AWqNM98UM
>>39
今はそんな話やないで
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:05:46.23 ID:ZcIW+TNHd
>>39
それそもそもの感染者の数が一緒のわけないんやから比べようがないやろ
241 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:22:51.75 ID:CCATNm0N0
>>39
カルフォルニアは即効で移動制限だかしてたからじゃないの
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:04:28.68 ID:RpRjVpTZ0
先進国なんかほんまに
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:04:54.10 ID:0y32hIeQ0
3万とか陽性でてたら偽陰性もでるやろ
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:05:10.85 ID:6Z+ab4p00
検体採集ってインフルエンザと一緒のやつやろ?綿棒擦り付ける痛いやつ
あんなん素人ができるわけないやん
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:05:48.64 ID:DwhactNn0
疑陽性もベッドに寝てるんやろうなあ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:05:52.59 ID:nxxURAjWd
アメリカ人ってもしかしてアホ?
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:05:53.43 ID:uEYjErBQ0
少なくともあのテントはいかんでしょ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:06:40.78 ID:vSlr96QE0
>>53
あれ絶対大規模クラスター作り出してるわ
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:05:56.85 ID:KA7qVoCl0
素人でも相当な数の検査してたら技術も上がってくるやろ
最終的に質より量になる
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:06:09.33 ID:KdizvFoId
陰性やったわ
職場にもいくで~家族にも会いに行くで~
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:07:07.60 ID:vSlr96QE0
>>56
バイオテロリストや
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:06:18.15 ID:vSlr96QE0
2行目草
PCR検査自体も素人がやってそうやな
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:06:49.58 ID:Xaq3g4Qz0
できるのとやれるのは違うんだよ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:06:51.83 ID:mSP0fX7Y0
つかあっちの医療崩壊は軽症まで病院おしこんでるのが原因ちゃうんか
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:07:34.70 ID:vSlr96QE0
>>61
他の場所は知らんけどニューヨークは軽症者は家やで
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:06:55.10 ID:7TvcSoE8p
別にええやろ
取りこぼしたらあかんかったのは初期段階だけや
熟練の検査技師に任せて一日200人すら捕捉できない今の東京の検査なんかより
たとえ1000人取りこぼしても5000人捕捉してくれる方がずっと価値が高い
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:08:59.96 ID:KdizvFoId
>>62
1000人取りこぼして2000人捕捉やろ
地味に盛ってんじゃないよww
111 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:11.04 ID:7TvcSoE8p
>>82
それでも2800人が野放しになる東京よりはよっぽど優秀ということや
検査数増やしまくって三回でも四回でも検査受けたらええねん
それがアメリカやろ
118 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:38.56 ID:Cxtfxv8r0
>>111
検体採集をちゃんとやらないなら検査に意味がないぞ
145 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:13:35.52 ID:JHzIAhmP0
>>111
この世に風邪がコロナしかないならええけど
そうじゃないなら無駄に感染リスク増すわ
159 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:15:09.68 ID:ZbG3DzVW0
>>111
ニューヨーク何人コロナで死んでんの?
181 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:17:47.50 ID:prTZ4ZjId
>>111
今のアメリカの現状みてアメリカのやり方称賛するってガ●ジかな
アメリカが世界で1番やらかしてるのは数字で出てるやろ
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:09:15.55 ID:dCG6sVwq0
>>62
今まで偽陰性問題にしてないってことはその取りこぼしたやつは隔離されてないってことやぞ
それが問題や
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:10:44.03 ID:Cxtfxv8r0
>>62
1000人とりこぼして2000人拘束やし、それもきちんと検査やった上での確率やぞ
検体採集を素人がやってるならそれすら無茶苦茶や
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:07:24.56 ID:PM8pQFBT0
陰性だから何なんだって話だからな
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:07:26.18 ID:AUrsDrcf0
結局専門家がやる検査には限りがあるから
大量にやる場合は素人を動員せざるお得ないところをどう見るかやな
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:07:30.11 ID:y0uPmzdl0
やはり韓国兄さんのドライブスルーが優秀だと証明されたな
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:07:36.48 ID:5+XUdXqb0
そういうところの予算削ってる国から順に死んでるイメージあるわ
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:09:09.12 ID:liy5eapGa
>>70
スペインは知らんがアメリカイタリアとかまさに予算削減の弊害やな
ここしばらく大丈夫だったからって減らしちゃいけない予算ってのはあるわ
72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:07:44.99 ID:GWTuzA8FM
結局スンナが正しかったんやないの?
現実問題として出来ないんだしやろとしたら逆効果やん
151 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:14:04.08 ID:ZbG3DzVW0
>>72
検査の数を競う競技やってんじゃないからな
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:08:24.49 ID:8sq4yCHLM
陰性出たって帰り道に感染したらオシマイやしな
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:08:46.28 ID:fUs/nlp8a
アベちゃん有能なんか?
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:08:55.36 ID:cL+BKjZA0
PCR検査ってコインを投げて陰陽性を決めるよりちょっとだけマシレベルなんやな
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:09:10.13 ID:TrTNihxhd
死者も偽死者の可能性
90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:09:21.08 ID:w79R8Artd
>>1
検体採取のヒューマンエラーよな
2回やってようやくだと思う
91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:09:24.14 ID:7T78/rs60
検査数って他国へのアピールだし
韓国だって選挙のアピールだしな
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:09:43.34 ID:7TvcSoE8p
制度を量でカバーするのがアメリカって国やん
制度がクソなら三回でも四回でも検査受けたらええねん
制度にこだわって一日200人でカンストする東京式とかガチでええこと何にもないぞ
ネジの制度が低いなら倍のネジ作ったらええんじゃ!の精神で行け
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:10:42.74 ID:nxxURAjWd
>>93
三回四回と受けにいく間にコロナもらうんやろなあ
119 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:39.47 ID:ZCsLhRoo0
>>105
つまり偽陰性じゃなくなると言う事やん
ほら精度上がった
136 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:13:04.04 ID:nxxURAjWd
>>119
これが逆転の発想か
128 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:12:34.47 ID:y0uPmzdl0
>>93
てか普通のインフルエンザでも手当たり次第に検査したら偽陰性がめっちゃ出る
発症が疑われる人を検査しないと意味ないんや
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:09:47.90 ID:GWTuzA8FM
出来る範囲でシーヤが正解やん
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:09:53.95 ID:1LYbrD4L0
そもそもPCR検査自体、技師の手腕に依存するぞ

何回やっても全部陽性にするマンとかその逆もいる

97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:10:02.44 ID:U9x0JczRa
感染拡大を抑えるのは自粛や外出禁止措置であって検査するしないは関係無いで
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:10:11.79 ID:w79R8Artd
でも2回シーヤ派
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:10:14.73 ID:mSP0fX7Y0
偽でもみんなしばらく自粛してくれればえええけどなぁ
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:10:16.77 ID:vMnlMbrTp
別に自粛するからええやん
103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:10:28.36 ID:IkrC6t+I0
怖いことが起こると目と耳を塞いでうずくまる奴おるやろガキとかが雷に怯えてよくやるやつや
検査反対派の行動原理は基本的にそれやで
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:10:30.04 ID:AVbi0rqZ0
謎の勢力「検査すんな、安倍ちゃん支持や」
安倍「検査しろ」
117 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:37.23 ID:+U6DMQqT0
>>104 初期の段階は検査するなだったけどここに来て検査しろってスタンスになったな
国の方針が
138 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:13:08.55 ID:7T78/rs60
>>117
検査するななんて一回もいってないやろ
状況に応じた検査数こなせってことで
149 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:13:47.10 ID:+U6DMQqT0
>>138 ドライブスルー方式やるみたいやで
今回の江古田病院もそうやけどそっちのが安全なんちゃうか
153 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:14:22.80 ID:Cxtfxv8r0
>>149
それもやし検体採集はちゃんと訓練受けた人がやらなあかんわ
176 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:17:17.87 ID:+U6DMQqT0
>>153 日本ならできるやろな
162 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:15:20.05 ID:JLRZRUZCp
>>138
結局保健所通さんと検査できんから保健所電話パンクしてる現状じゃ必要な分検査するなんて無理やね
179 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:17:42.40 ID:JHzIAhmP0
>>138
そこで兄さんの電話ボックス型検体採取設備ですよ!
141 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:13:23.07 ID:liy5eapGa
>>117
国やなくて保健所の判断やったってバレてたろ
埼玉の保健所所長がゲロったやん
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:10:57.20 ID:h9pncxzC0
ドライブスルーでコロナもスルー
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:03.85 ID:K9ZQGQSK0
混同行列見せて
110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:10.55 ID:Er0R+Dgr0
陰性もうたで!よっしゃ出掛けたろ!!
があかんねんて
112 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:11.74 ID:7lBFd0QE0
こういうのって蔓延した事実を数字で示して国民をビビらせる為やろ
113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:13.99 ID:liy5eapGa
精度低かろうが検査はするべきや
その上で陽性数や精度や医療負担を考慮した対策をするべきなんや
114 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:15.94 ID:57YaNvgl0
ダイプリの教訓、ガチで活かされない
115 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:21.25 ID:xBbqcGyV0
擬陽性も含めると統計の間違いとかどうなるんやろなあ
120 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:46.90 ID:EyNp5CcL0
検査と名の付く以上は精度90%でも低すぎるやろな
最低2回はやらないと信頼できん
156 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:14:51.44 ID:JHzIAhmP0
>>120
日本の連続2回陰性で退院は信用してええんちゃうの
ウイルス撒き散らす可能性は暫く残るけど
182 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:17:48.67 ID:wuXl2U0Gd
>>156
それ信用できるけど回転悪すぎるからって緩める方針になってなかったっけ
203 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:19:29.49 ID:JHzIAhmP0
>>182
三回だったのが2回になったんじゃなかったけ
流石に1回と2回は違うやろ
122 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:11:51.19 ID:X116HtXRH
世界中総ガ●ジで草
124 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:12:10.02 ID:ZbG3DzVW0
アメリカは明らかに検査でコロナばらまいちゃったな
126 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:12:27.09 ID:7+3AgKeDa
偽陽性もあるんか?
135 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:13:03.15 ID:Cxtfxv8r0
>>126
偽陰性より隔離低いけどあるやろうな
165 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:15:50.85 ID:JHzIAhmP0
>>126
検体に混入すれば起こりうる話
つまり人的ミスね、ちゃんとしてれば起きにくい
127 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:12:30.81 ID:Mv8EBouid
日本みたいに律儀に2回検査しないと退院できないとかやってる国無いからな
日本らしさが出てる
130 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:12:37.23 ID:Xeja+0540
アメリカに短期留学した時風邪になったけど病院連れてってくれなくて草
こちとら留学生向けの保険入ってたのに
ホットコーラに薬味入れたの飲まされたわ
133 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:12:56.40 ID:1k3vv6IO0
アホ「アメリカは貧困層が医療受けられないwwww」

アメリカ人「反米乙。中間層も病気になったら医療保険断られたり高い医療費払いきれずに自己破産してるから」

170 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:16:31.82 ID:JHzIAhmP0
>>133
金貸しと保険会社って人類の敵だと思うわ
174 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:16:56.73 ID:+4en6K1Qd
>>133
草
139 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:13:18.77 ID:Wv+G2zHe0
ニューヨークのテント検査してる写真見てヤバいと思った
140 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:13:19.84 ID:67VXjDxh0
銃の売り上げ20倍ほんま草
146 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:13:39.32 ID:oWtTIG040
もう諦めろや
147 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:13:40.09 ID:X116HtXRH
イタップ「いやーロックダウン限界すわ、やめたろ!w」
150 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:14:01.45 ID:QtgFHXvX0
日本もその内学徒動員来るからな
161 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:15:18.25 ID:liy5eapGa
>>150
暇になったCAに裁縫やらせるとか言ってるし学徒どころじゃないぞ
154 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:14:35.26 ID:Xeja+0540
お前らニトリルゴム手袋買った?
160 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:15:14.79 ID:g4dirYLca
検査してもザルで水掬うようなようなもんやし重症患者を重点的に治療するスタイルが懸命やろ
175 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:17:11.96 ID:ZbG3DzVW0
>>160
これですわ、カリフォルニアはこれで
ニューヨークは検体採取はいい加減でもいいからとにかく検査数を増やせってスタイルだった
221 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:21:19.79 ID:g4dirYLca
>>175
天網恢恢疎にして漏らさず作戦で重症患者だけ掬いあげて全体的な免疫獲得するまでの持久戦展開するしかないやろな
検査して陰性でもそのあとかかったら一緒なわけやし
236 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:22:33.92 ID:hSEFkNSZ0
>>221
どうせ軽症なんだからさっさとみんなで感染すれば実効再生産数Rは1を切る
164 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:15:45.82 ID:CTExU7MTd
日本ってドライブスルー検査やるの?
韓国は検査料1万円取ってたから採算取れてたやろけど
日本で1万取ったら批判殺到やろ
172 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:16:45.78 ID:wQYnTBix0
>>>164
全面的にドライブスルーをやるわけではないんちゃうかな
184 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:17:52.82 ID:ZbG3DzVW0
>>164
PPE不足考えたら日本なら3万くらい取らんとやってけんと思うよ
231 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:22:24.37 ID:VRXx+2P/0
>>164
でもタダで検査させて出歩くための免罪符づくりに利用されるのもまずいからな
249 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:23:28.14 ID:JHzIAhmP0
>>231
自動販売機ちゃうぞ
医師か保健所の紹介付けるに決まってるやん
255 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:23:50.43 ID:oawlkswr0
>>231
マスクだのトイレットペーパーでもアホほど並ぶからな
1万とってもバカを自制させられるか分からんけど
258 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:24:04.27 ID:C7ZL4OEM0
>>231
そもそも今自粛中じゃん
166 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:15:55.27 ID:ybreL7bR0
韓国でも偽陰性、再活性が問題に
中国は謝罪しろ
169 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:16:27.02 ID:vTFd3fhJ0
スピード重視で精度下げるからやぞ
173 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:16:50.56 ID:mK9EiGhw0
検査スンナ派の最もな言い分が「検査はするべきだが現実的に無理」
しかしそれだと検査する技術やキャパシティが無いと言う日本の国力の低さを認めることになってしまうため
「検査しないのが正しい」という無理な主張になってしまっている

この認識であってる?

189 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:18:24.55 ID:NXKgaa87a
>>173
キャパないだけやろ
206 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:19:52.97 ID:liy5eapGa
>>189
検査のキャパはあるが病床のキャパがない
ソースは埼玉の保健所所長
248 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:23:18.20 ID:ZbG3DzVW0
>>206
検体採取のキャパが一番足りないよ
発熱外来の陰圧室用意するのが施設限られるし、一人検体取ったら正確には30分換気した方がよいし
ガウンもマスクもゴーグルも足りない
日本は中国からの輸入に頼ってたから、中国が輸出止めたら一気に足らなくなった
ここは韓国がうまく対応してたわ
193 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:18:45.65 ID:+OglOeSc0
>>173
間違ってるで
208 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:19:57.70 ID:mK9EiGhw0
>>193
どの辺が?
検査しないのが正しいんか?
214 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:20:29.83 ID:+OglOeSc0
>>208
なんでいちいち極端なの?
228 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:21:56.86 ID:mK9EiGhw0
>>214
どう極端なんや?
235 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:22:31.56 ID:+OglOeSc0
>>228
正しい正しくないって今現状言えないと思うんやが
246 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:23:08.39 ID:K1jb7qgB0
>>173
全然ちゃうけど
まず日本はCTプラスPCR検査ができるから偽陰性が出にくい医療体制を整えているから技術面では世界トップクラス
数をこなすだけの検査をやると軽症患者を大量に入院させて重篤患者が病院に入れないという武漢、大邸、イタリア、スペイン、アメリカの二の舞になるだけ
だから「必要な人にだけ検査する」が正しいと一貫して主張してるけどお前みたいなアホが捻じ曲げて騒いでるだけや
178 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:17:40.15 ID:e7srMz+Oa
3万人陽性出たら3000~10000人偽陰性いるってことやからな
183 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:17:51.86 ID:J8gpts7ea
ガ●ジやんけ
186 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:18:15.81 ID:BScczGeia
とにかく症状がある人間検査して隔離した方がええのは当たり前のことやろ
検査しないってことは全員に偽陰性出してるのと同じことやぞ
204 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:19:45.73 ID:5jsFIK+Q0
>>186
そうだとしたら、わざわざ検査せずに全員が陽性ですと通達すればよくね?
220 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:21:19.75 ID:liy5eapGa
>>204
中国がそれやってたな
検査追いつかんから肺炎症状は全員コロナ判定やって
アメリカみたいに広まったらそれも有りちゃうかと思うわ
223 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:21:32.30 ID:BScczGeia
>>204
それがロックダウン政策だよね
だからさっさとロックダウンしろってみんな言ってんじゃん
239 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:22:43.82 ID:JHzIAhmP0
>>186
症状ある人は自宅療養やろ
それで家族にうつるまではやむを得んわ

家庭内でいかに感染防ぎつつ生活していくか
これ考えないといかんよ、外で気をつけてるだけじゃもうわかんないし

187 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:18:15.65 ID:+OglOeSc0
てか初期のころPCR検査って正確性50%くらいみたいな話してなかった?
今もそうなの?
211 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:20:08.32 ID:vTFd3fhJ0
>>187
一般的に使われてる機械で何段階かモードがあって時間短縮モードにするとその分精度が落ちるらしい毎日万単位でやってる国はたぶん時間短縮してるから精度30%くらいらしい
216 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:20:55.54 ID:+OglOeSc0
>>211
おファッ!?
そんなので検査数誇ってたらイカンでしょ
検査数多ければ致死率下がるんやっけ?
222 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:21:25.01 ID:wuXl2U0Gd
>>216
陽性率じゃね
226 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:21:50.06 ID:+OglOeSc0
>>222
そっちかサンガツ
261 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:24:17.52 ID:vTFd3fhJ0
>>222
陽性率じゃなくて検査結果が合ってるかどうかやで同じ人に10回やって3回陽性でたら7回は陰性ソースは昼の番組に出てた専門家
250 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:23:30.80 ID:Z4Plw31Ap
>>211
精度30%って検査結果の逆言った方がええやんけ
さすがに50%下回るような検査はしとらんやろ
217 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:21:00.29 ID:ZbG3DzVW0
>>187
今もそう
検体採取したとこにウイルスがいないと陽性にならないから
肺にしかウイルスいない人にいくら咽頭ぬぐい液とっても陽性にならん
喉は何回とっても陰性で喀痰からコロナ陽性だった症例も発表されている
224 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:21:32.81 ID:+OglOeSc0
>>217
検査しろ派はそのへんのデメリットも理解して言ってるんやろか
188 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:18:24.04 ID:n2Dmztwm0
偽陽性は?
190 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:18:26.15 ID:IF3n/rtO0
あんないたらもう全員陽性でええやろ
191 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:18:38.27 ID:dCG6sVwq0
めっちゃ検査やってるって言うけどやっぱカラクリあるんやな
192 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:18:44.28 ID:ybreL7bR0
無駄に鼻の奥ゴリゴリされて
鼻血出した上に偽陰性で誤診とか笑えん

中国は謝罪しろ!

194 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:18:51.95 ID:oa/DwdB7d
アメップさぁ
195 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:18:52.20 ID:lh5cK1F+0
韓国は検査どうやっとるんや?
成功してるらしいけど
197 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:19:00.73 ID:6aRpOxWI0
検査実績のために適当な検査をした結果がこれなんだよな
198 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:19:02.78 ID:/UcFuB3La
せめて95%は無いと検査増やしても混乱するだけやろ
200 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:19:14.55 ID:ha/Fv/HBa
精度7割で一回2時間かかるなら検査は重傷者と重傷者が退院する時だけでええやろ
片っ端からやるには時間も資源もないし何より検査自体が感染のリスクになるわ
201 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:19:15.90 ID:+OglOeSc0
やっぱり検査しないほうがええんじゃ…?
重症者に絞るのってそんなに間違いだったか?
205 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:19:50.97 ID:prTZ4ZjI0
ドライブスルー検査って何なん?
車の中からマック買うときみたいなのか?
207 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:19:54.80 ID:HvmoZZgR0
やっぱ不必要な検査はいらんのよな

陽性率が低いってことはそれだけ感染リスクあげてる不必要な検査してるってことやろ?

210 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:20:07.43 ID:+vl47KLNd
マジで成功してるの日本式と台湾式だけちゃう?
212 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:20:25.11 ID:6aRpOxWI0
自分で検体採取させようとしてたガ●ジがいたという事実
自分でやって取れるわけないやん
215 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:20:53.43 ID:3rkrwasKd
4/10 栄研化学 新コロ検査キット(LAMP法、検査時間約35分)発売
4/15 和光純薬 新コロ検査キット(PCR法、検査時間約2時間)発売
4/20 島津製作所 新コロ検査キット(PCR法、検査時間:約1時間)発売

日本企業頑張っとるけど、結局LAMPとPCRどっちの方がええんか?
前者は低コストで発展途上国向って話やけど

242 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:22:54.91 ID:LX5zxqzbp
>>215
保健所「うーん検査しない!」
こうなるからどれもクソもないで
218 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:21:06.24 ID:ysYM1WzNd
アジアでボロ負けしたのって感染源の中国だけやしバグとか握手の文化の違いが肝のような気がする
219 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:21:12.50 ID:AVJxSqpg0
日本はずっと70%しか検査あたらん言うてるのに
海外の検査は日本と違い正確だって言ってた人ら
230 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:22:11.45 ID:prTZ4ZjId
アメリカの惨状みたらアメリカのやり方は間違ってたというのは明らかやろ
むしろ反面教師にしろ
237 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:22:35.00 ID:ybreL7bR0
てか検査要らなくね?
検査せずに重症者を病院、軽症者には解熱剤でいいやん?
256 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:23:53.60 ID:dCG6sVwq0
>>237
ある程度把握するために必要なんやろうけど、実際検査したら治るわけではないからな
238 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:22:40.22 ID:OLvlSPuX0
偽陰性は少ないとか言ってたコロオジどうなっちゃうの
243 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:22:56.29 ID:c8rh0Ey8M
クオモとかいうやってるフリが上手いだけのゴミカス無能ガ●ジ持ち上げてる奴らヤバイやろ
252 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:23:39.36 ID:7T78/rs60
まぁ支持率は高いし正しいかじゃなくて
正しそうに見えるかやな
253 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:23:44.54 ID:ybreL7bR0
この鼻の奴やると一日、血痰がでる
257 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:24:03.67 ID:7oBduNmQ0
単純に1/3で偽陰性とか
どんだけガバガバなんや…
259 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:24:04.54 ID:zzKaIpWBM
lim(1/n+700)=700
n→∞

これでも収束と言うからな

260 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/12(日) 18:24:09.27 ID:FA4bp/03a
議員性てなんやのん

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