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False Negatives Raise Doctors' Doubts About Coronavirus Tests
A surprising number of patients have obvious symptoms but still test negative, say doctors
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-04-11/false-negative-coronavirus-test-results-raise-doctors-doubtsTomo@Tomo20309138
①
米 医師ら PCR偽陰性の多さに当惑
症状が出ていても陰性結果になるケースが驚くほど多い。
NYのJacobi医療センターのSperling 医師「偽陰性が問題になっている」
大規模検査を実施するスタッフが不足しており、多くの場合、訓練を受けていないスタッフがサンプル採取している。
https://twitter.com/Tomo20309138/status/1249145167547977728仲田洋美 がんと遺伝子の専門医@drhiromi
だから言ったじゃん（笑）
ほれみろ．
PCRPCRって遺伝子検査だから絶対正しい，という盲信者がウヨウヨ．
わたしたち，wetの実験をやったことのある人たちからすると は？！おめーら何言ってやがる？って感じっすが．やったことない人に通じないのﾁﾞｬ ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
https://twitter.com/drhiromi/status/1249145885377921025 - どんだけ周回遅れなの？
- Hi！
- CT撮れ
- >>4
アメリカでCT撮ると一回2-30万かかるからまあその辺の制度の不備がこの死者数に繋がってるんだけど
- >>58
マジか!?Σ（ﾟдﾟ - >>4
ホントそれな - >>4
こんなにCT普及してるのって日本だけらしいな - 理系だから大学で実験の授業やったけど、ヘタクソだとクソみたいな数値になるよな
- いや、それも暫定コロナでやればよい。
韓国はいい加減でもそれをやって抑え込んだ。 - >>7
それは偽陽性のケースじゃね？ - >>7
無駄な検査やってる暇あったら
症状でた時点で隔離しろや - >>7
そもそも韓国は無作為検査や希望者検査なんかしていないし、
完全隔離もしていない - >>7
韓国の検査数って人口の1%とかじゃなかったっけ？ - >>7
陰性を暫定コロナにしちゃったら検査受けた人は全員コロナ扱いになるんですが - >>7
中国ではPCR陽性のうち、ホントの感染者は3割から4割しかいなかった
感染してない7割の者を感染者に仕立て上げる
偽陽性も多い
偽陽性も偽陰性も多すぎ - >>7
韓国は検査数急減してます - >>7
それもう検査いらなくね - >>7
暫定コロナってなんだよ。False negativeって言ってんのに、negativeな結果出てもコロナ扱いするってことか？ - >>7
すげえな
陽性陰性関係なく隔離したのか
日本じゃ逆立ちしてもできねえw - >>7
選挙が終わるまで検査結果待ちが一万人だろ？
全然抑え込んで無いだろw - >>7
GPS強制だし
自粛要請破ったら懲役+罰金みたいな強権発動してるからなあ - あんなに苦労して検査するのに偽陰性多いって
ガッカリだよね -
アメリカ白人様のお手並み拝見といこうぜ。
- 検体にウイルス採れなかったらどんだけ増やしても０だしな
- 当たり前だろｸﾗｽﾀｰだろうがなんだろうが寝ているｺﾛﾅをどうやって探し出すんだよ？
発熱4日目で体内で元気に暴れてるコロナじゃなきゃ見つからんって2ヶ月前に日本から教えて貰ったはずだぞ
これだからメリケンは… - 隔離→検査が本来なのに検査→隔離では３日毎に検査し無いと正確に測れ無い
- >>12
それは発熱外来ってこと？ - そもそも1月から確定診断でしか使えないって謂われてたろ
- 俺のワイフがコロナになっちまったんだが、
その次の週に街の男共全員コロナになっちまったんだよ。
HAHAHAHAHAHAHA - >>14
クソワロタ - 精度が最高でも70%って朝日新聞のアホでさえ記事に書いてるのに
アメリカさん朝日新聞以下なん - >>15
昔から「朝日は科学だけはまとも（マシ）」と言われてた - 偽陽性は少ないんだから、検査を控える理由にはならない
- >>18
偽陰性が多いって事は虫取り網の網が無いのと同じなんだぜ。HAHAHAHAHA - CDCって海外ドラマでは大活躍だけど、もしかして無能だったの？
- 黙って騙されろ
- 検体取るのもベテランが必要そうだね
ワシ動きます！ - でも陽性は本物でしょ
確実な陽性だけでも隔離していくしかないじゃん
陰性でも陽性の可能性を否定しないようにしてさ - >>22
偽陽性もあるし、入院先も有限だからみんな困ってるんだよ - >>22
そこまでして検査する必要あるのかな、コロナの症状1つでも当てはまれば隔離で良いんじゃね - 偽陽性はベッド食うくらいだけど偽陰性は死人出るしね
- >多くの場合、訓練を受けていないスタッフがサンプル採取している。
防護服の圧倒的無駄
- 偽陽性率もかなり高いとも聞くぞ
正確な検査方法が必要だ - PCRは偽陰性多いのはぶっちゃけその手の人は誰でも知っているぞ
偽陽性は少ないから、回数を重ねることが大事 - >>1
ってとことはケンサーズはウヨなのか - >>28
右翼左翼とかくだらない低知能妄想に固執する低知能なら死んで詫びろ - >>38
言い出しっぺからどうぞ～♪ - >>48
間違いを理解させてもらったことに感謝して4ね - おせーよ
- ましてや韓国製のキットなんて使ってないだろうなｗｗｗ
- コロナ作ったやつ天才だろ
ノーベル級 - 感度だけ見ると、ＰＣＲよりＣＴのほうが高い
これはＰＣＲ検査バンバンやってるドイツですら認めてます - 検体採取がだめなら検査しない方がまし
- 日本では２月末には言われてた話でしょ
- その無意味な検査が原因で感染者数ふやしてるだろ？
煩雑な防疫を全部守るなんて至難の業だし
コロナの感染力半端ないし。 - >>1
検体採取が難しいんだろうな
綿棒が適切な部位に当てられてないとかさ
検査キットの信頼性以外にも偽陰性を連発する要素が多すぎるよ。陽性はほぼ間違いなく陽性だろうけど陰性に関しては疑わしいもんだわな
- 今更？
白人ってやっぱり馬鹿だわ - ７割しか当たらないって最初から言ってんじゃん
アメリカってどうしてこう人の話を聞いてないの？ - これって何回も検査受けてる奴はいないだろ
そうすると「俺は陰性だから自由だ」って思考で偽陰性がまき散らしてるわけだ - >>45
陽キャだらけのアメリカだとこれで余計に広がるだろうね - また日本が勝っちゃったの？
- 来週から抗体検査がトレンドになるぞ
関係企業の株買っとけ - >>50
島津とかか - 玉川＆パヨク「検査！検査！さっさと全員検査！」
- >>1
感度よりも特異度が気になる。
感染者数を毎日発表してるけど、
偽陽性がそこそこ含まれてるはず。 - もしかして韓国って闇雲にやってるだけでバカなの？
- >>54
国民もバカだからやってる感にすぐ騙される
NY州も一緒で何故かクオモがヒーロー扱い - ドイツは自宅のドアノブにキットぶら下げて本人に採取させて持ち帰るんだが、こっちも壮大な無駄の予感
- このtomoってひと頑張ってるな
- おっそ…
- ぶっちゃけ風邪の症状の人はもう一人ひとり1か月眠らせとけばええやん
- だからと言って検査やめても状況は変わらんだろ
- >>63
人が集まる状況だけは改善される - >>73
それも無症状感染者を捕捉して隔離できないし、ロックダウンや外出自粛のほうが一斉にできて効果ある - ケンサーズ死亡確認wwwwe
- 任意で検査OKにしたらとんでも無いことになるぞ
- LAMP法だとメーカー曰く、陽性は100%、陰性95%だと
栄研化学は輸出が捗るな！ - 今くらい有病率が高くなってきたなら、国内でも偽陽性と真の陽性の比率はマシな方になってるかもね
2月時点で希望者全員に検査して偽陽性でも隔離しろって言ってたのはメチャクチャな話よ
感度70%特異度99%有病率0.1%検査人数50万人くらいで自分で四分表書いて計算してみたら良いのよ - 検査＞判定待ちの間街をうろつく＞陰性判定＞すでに罹患＞「でも検査では陰性だったもんねー」ﾄﾞﾔｧ
はい、まったく意味を成しません。
検査直後に離島や個室に強制隔離するならまだしも。 - やばい
アメリカ様があまり賢くない… - >>70
中国系韓国系の汚染が進んでるんだろう
日系人とは違うことにはいつ気がつくかな - ちなみに、こんな検査を自己採取させようとしたのが孫正義です
- >>74
あたおかー - CTって日本国内は大きめの病院によくあるけど
海外だと配備数低いん？ - >>76
グラフ貼られてたろ
日本だけ異次元の設置率なやつ - ウソだろ？今さらそんな事？
- 厄介なんだな
日本みたいにとりあえずCT検査ってほど台数もないのね - HIVの検査でも100人に一人ぐらいの割合で偽陰性や偽陽性が出るからなぁ…
そのために追加で検査してるもんな - 検体を100%採取できる方法ないの？
- >>81
ウイルスに罹っていないことを証明できる検査方法はない - もう検体イカンが凄い
- つまりどうしたらいいんだ？
- 中国が落ち着いてるかは置いといて武漢みたいに強制的に陰性陽性によらず出禁するしかないのかもね
- PCR検査にもレベルがあるだろ
- >>87
中国製や韓国製なら最悪だ - >>87
ちょっとづつ精度は上がってるけど、まだまだ五割あれば良い方というよ - 検査喧伝した韓国が世界を騙した！
- もしかして本当の感染者の数ってどこの国も正確にわかってない？
- >>93
わかるわけないよ、無症状感染者は検査に来ないでしょ - 偽陰性のヤツラがコロナをバラまく
検査は意味がないどころか感染を広めるだけ - 誰にでも出来るわけねーじゃん
検量線すらまともにかけないだろ - 15日にある総選挙前で工作しまくってるムン政権が
海外メディアにいる韓国人ライター達に韓国わっしょい記事書かせまくって
世界に被害を広げたマジ韓国は中国と同レベルの戦犯
- >>1
>盲信者がウヨウヨ
盲信者がパヨパヨ - もう全国民陽性やでって言うてあげたら
検査原理主義者は大人しくなるんちゃうの? - コロナで死んだわけじゃないのにコロナで死んだって診断された人とか多いのかな？
- 元々PCRは精度が低いが今みたいに混乱人手不足疲労が重なってるとさらに精度低いだろうね
ヘタすりゃ精度40%とか50%とか - 一回の検査で陰性でも次の週には感染するかもしれん
毎週検査しないといままでの検査厨の理屈が持たんぞ - 抗体の迅速検査はその後話題にならないね
- クラスター対策は濃厚接触者を隔離してPCR検査しまくればいいけど、
市中感染初期はオール市民に外出自粛させるしかないな
韓国のもアレ新天地のデカクラスターでしょ - ぼくのおちんちんは仮性です
- 5年くらいかけて人類全体がコロナに感染して免疫つけたり、弱いものは淘汰されたりして初めてこの騒動は落ち着く
- 先にCTとれってば
- 機械の精度あげても
結局人間が患者の鼻の奥の奥に綿棒突っ込んで鼻水掻き出すんだから
そこでコロナ付き鼻水取れるかどうかの精度は上がらんからなぁ - そろそろ抗体検査したほうがいい
- 日本の異常なケンサーズパヨクマスゴミ＜｀Д´＞が
笑いものになってたときに言われてたことだろ
何周遅れなんだよ - ガンだったら定期健診は意味あるけど
明日陽性になるかもしれない上に精度の低い検査って意味ないよな
意味あるのは毎日検査ができて即座に結果が分かって治療薬がある場合だけだろ - 橋下徹は一言も触れてなかったな
既に治ってるかもとは言及してたが
アメリカさん、やっと気付く 「PCR検査は偽陰性が多すぎる・・・」
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