- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:34:58.04 ID:S6Lwj3pU9
-
新型コロナウイルスの感染者が10万人を超えた一方で、死者は1600人余りにとどまり、欧州諸国で致死率が低いドイツ。南西部フライブルク近郊の総合病院で、総合内科医として働く竹内麻希医師=浜松市出身=は本紙取材に、軽症者の治療を断り重症者に注力するなどの対策が奏功していると説明した。 (藤川大樹)
勤務先の総合病院では当初、混乱があったが、三月中旬からは状況が改善されてきた。息苦しさのない軽症患者は、かかりつけ医や発熱外来で対応。現時点で軽症と思われる患者については診察を断っており、中等症患者と重症患者に注力できるようになっている。
緊急性の低い手術を延期した上で、外科医と内科医に婦人科医も加わり、全ての医師が総合診療を行っている。連邦軍救護業務軍の隊員も集中治療室で看護業務の支援に当たっている。
個室を使う民間保険の加入患者を一般病棟に移して個室病床を空け、感染症病床として使用を始めた。この個室病床のテラスだった場所に、新たな救急搬送口と新型コロナウイルス外来を設け、通常の救急外来とは完全に隔離している。
流行地域の滞在歴はもはや問診情報として有用ではなく、乾いたせき、発熱、息苦しさのいずれかの症状があれば、新型コロナウイルス感染症の疑いで治療を進めていかなければいけない状況だ。これ以外の症状で救急外来を受診し、後に感染が判明する例もある。
PCR検査よりも胸部CT検査の感度が高いとされ、救急外来受診時に呼吸不全のある患者に対しては、胸部CTを実施している。PCR検査の結果が陰性でも、胸部CTで異常な所見がみられる症例が存在する。この感染症は最初は軽症でも、一週間後には人工呼吸器を必要とするケースが後を絶たず、今後の状況は予想ができない。
◆選択と集中で医療崩壊防ぐ
ドイツ政府の新型コロナウイルス対策は、感染拡大のスピードをできる限り抑え、医療体制の崩壊を防ぐことを最優先にしている。検査・治療態勢の「選択と集中」が現時点では奏功していると考えられる。
際立つのは重症者の受け入れ態勢を拡充することで、医療崩壊を防いでいることだ。独病院協会によると、集中治療用ベッドは以前の約2万8000床から約4万床に増え、現在1万5000~2万床の空きがあるという。人工呼吸器を備えたベッドも3万床に増えた。
一方、政府はウイルス検査能力を週30万~50万件から4月末には1日20万件に増やす計画。かかりつけ医と大規模病院の役割分担も十分な治療態勢の維持につながっているとみられている。
現時点での致死率は低いものの、保健省傘下のロベルト・コッホ研究所によると、死者の86%は70歳以上。老人ホームの集団感染が各地で相次ぎ、死者が急増する恐れもある。
ドイツではリスクの低い軽症者は一定の条件で自宅隔離とされるため、家族を通じた感染拡大が懸念される。また医療従事者2000人以上が感染したとの報道もある。今後は軽症者の隔離や医療現場の防護態勢が課題になりそうだ。 (ベルリン・近藤晶)
今月1日、ドイツ西部にある病院の集中治療室(ICU)に集まる医師ら=ゲッティ・共同
https://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/202004/CK2020040802000127.html
- 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:36:37.59 ID:9va1JWr10
- 韓国また負けたのか
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:38:30.11 ID:/QqLrrNd0
- ジジババのために貴重な若い医者看護師が感染の危険を犯して治療
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:40:38.72 ID:9va1JWr10
- >>3
氷河期ジジイ乙 - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:38:58.64 ID:YVoOcBka0
- 人工呼吸器が2万床
そんなに医者いるの? - 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:45:15.03 ID:bx77Hyx+0
- >>4
人工呼吸器はそれほど管理難しくないよ
人工心肺は大変らしい - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:03:21.41 ID:XvYwiNbr0
- >>11
難しくないって… - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:41:13.19 ID:wQ5veyUo0
- ドイツ医療機関でこれか
もうダメやろ日本・・・
テレビ半沢直樹みたかったな~ - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:41:32.05 ID:dbX7e3zA0
- > 現時点で軽症と思われる患者については診察を断っており、中等症患者と重症患者に注力できるようになっている。
> PCR検査よりも胸部CT検査の感度が高いとされ、救急外来受診時に呼吸不全のある患者に対しては、胸部CTを実施している。 - 93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 09:43:55.95 ID:m1fTBZ5H0
- >>7
やっぱりCT検査がいいのね - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:43:13.50 ID:nTFlTlYp0
- 日本で言われてた通りなんだが、物量が違いすぎるな
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:43:39.60 ID:bx77Hyx+0
- 我がドイツの医学薬学は世界一ィィィ!できんことはないイイィーーーーッ!!
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:55:07.80 ID:/BDd+KCJ0
- >>9
人工呼吸器3万台、集中治療用ベッド約4万床は凄いキャパシティだね。
さすが欧州最強の医療先進国だ。
ICU専門の看護師は、高給でフィリピンから奴隷のように調達してるし
最近は、フランス・ベルギー・オランダの重篤患者をヘリで運んでる
と聞いたけど、そういう余裕もあるわけだ。 - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:32:33.06 ID:FEB+UJk60
- >>26
日本だって高い税金払ってるのにこういうところに金が行かんもんなあ
根本的に政治体制が変わらんとダメなんだろうな - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:46:00.59 ID:FKh87STn0
- 余りに とどまり じゃねーよ
感覚おかしなっとんぞ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:46:01.63 ID:l/CTJ4ix0
- 老害リムーバーじゃん
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:47:04.58 ID:m56L6EBm0
- あれ?
日本式じゃねーの?それ - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:47:29.49 ID:m56L6EBm0
- ドイツを見習え厨どーなってんの?
- 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:06:38.36 ID:4hNNX3KW0
- >>15
昨日ニュース23見たら相変わらず「韓国とドイツを見習おう」っていう報道だった - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:48:20.04 ID:rVvU9bXL0
- 頼むよコロナ
日本からもどんどん年寄りを駆逐してくれ - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:04:06.73 ID:nCikpiro0
- >>16
お前の親もさっさと駆逐されるといいな - 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 09:14:43.08 ID:9va1JWr10
- >>16
祖父母に愛されなかった可哀そうなおじさん?? - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:48:22.85 ID:Dg2eWcwL0
- 健康なら60代までは死なない程度にほぼセーフなのかな
苦しむかもだけど
でやっぱり決め手はCTか
もう市中感染前提に重症者重視なんだね - 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:49:19.91 ID:deSbenH40
- ドイツもこの程度か・・・
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:51:15.78 ID:VJ/sHg1C0
- ドイツは乗り切った形だが
日本は検査数を抑えてきたツケを
国際社会に晒す日が近づいている - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:53:46.47 ID:m56L6EBm0
- >>19
え?
検査増やしたらコロナ減るの?
どういう理屈? - 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:01:47.27 ID:cTDylPdw0
- >>22
無症状者、軽症者が動き回って感染拡大中森三中の黒沢とかね
拒否されたのに何度もしつこく検査しろと言って検査できた
けど結局検査されない間に仕事にでて濃厚接触者増やしただろ - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:05:45.31 ID:SdINCbRT0
- >>37
いまだに医者が検査させろと言っても断られてる状態だからな
絶望するしかない - 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 10:03:35.24 ID:9Yxs/Zml0
- >>37
ドイツも軽症は検査してないんじゃないの - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:52:54.10 ID:xYIk26mQ0
- 欧米って疫病に弱すぎね?
何か理由あんのかね - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:53:13.29 ID:JlFDQLTT0
- 何もかもがおかしい
単に病床増やしたってだけで、根本的な感染拡大全く止められてねーじゃん
老人施設や医療関係者、特に家庭医の集団感染も出まくりみたいだし
どこを見習えっつーの? - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:53:53.50 ID:PGXcQ9nS0
- 日本式って
研修医が飲み会やってコロナ病院に持ち込むなんて出来るのは世界で日本だけですよね
これだけはどこの国にも負けない!
1番ですアホで - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:54:01.61 ID:/6tjQ2kz0
- ロベルト・コッホコッホ
- 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:54:07.85 ID:FVsfgEYi0
- >死者は1600人余りにとどまり
現在2,208人が死亡、4,895人が重体
医療崩壊しなくても1%ぐらいは致死率があるから、
どれだけ感染拡大を抑えるか、特に高齢者を感染させないかの取り組みが重要だろうな - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 08:26:44.54 ID:4FKmXynC0
- >>25
日本もそうだけど退院してない重症患者を延命させてるから致死率は時間がたてば上がる
医療崩壊してないダイプリでも最終的には3%近くいくだろう
SARSのときも最初は低かった - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:55:12.86 ID:Dg2eWcwL0
- ドイツは集中治療室能力はまだ余裕だけど
人工呼吸器はまぁまぁで
検査能力をアップさせようとしてるみたいだね
日本も検査能力だけは桁一つ以上あげないとダメだろ - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:55:52.41 ID:BM7dz7g30
- ドイツを見習うべきなん?
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:56:11.96 ID:UwBMdoew0
- 日本はどの程度使ってるのかなあ、あんまし退院する人増えないようだが
>ドイツ連邦保健省は日本にアビガンを買いました。
ドイツは現在、数百万パックのアビガンを発注しています。 この薬剤は、Covid-19の重篤な経過の治療に使用されていると言われています。
同省の広報担当者は、「調達した医薬品は、大学病院の薬局と治療センターの薬局を通じて患者の入院治療のために配布される」と述べました。
ドイツ保健省は連邦軍と協力して配布を行っています。またチェコ共和国やインドネシアなど、他の国でもこの薬を購入するとしています。 - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:56:30.80 ID:lQcTXzSu0
- 読むと日本が最初からしていることだな、そして今も
違うところがあるとすれば、初期に検査検査検査の時期があっただけ
- 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:57:38.89 ID:Dg2eWcwL0
- 検査能力の差だな
それ以外は以外と似てるかも - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 06:59:25.95 ID:PGXcQ9nS0
- ロシアはだと外来患者に全員にPCR検査させてると無症状感染者に凸されて医療者が倒れたからだとよ
病院に来る行為は日本より少ないかもだけど - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:00:17.71 ID:SdINCbRT0
- >>1
>政府はウイルス検査能力を週30万~50万件から4月末には1日20万件に増やす計画日本は現在1日最大でも8000件程度、そして1日2万に増やすのが目標
まさに桁が違う - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:00:39.08 ID:GoZlrDP70
- 老人キラー
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:01:28.59 ID:fk0m9a370
- 実際ドイツの医療と救命率は西欧では圧倒的数字。アジア、アフリカやロシアは結核のおかげってだけ。
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:01:39.13 ID:XiYC0D+HO
- 年寄りが死んでいくがために、若者が仕事を失う羽目に。
年寄りの命を守るために、若者が職をなくす。
年寄りには、年金だから関係ないしな - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:06:53.20 ID:hiPypRp50
- 感染数なんかどうでもいいんだよ。
死者数こそすべて
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:09:56.33 ID:PGXcQ9nS0
- 日本は医療者が引きこもれでしょ
どんだけ医療者が遊びで余計な感染者を増やしたか - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:12:29.56 ID:mfFWfSnx0
- そのうち解析されるのだろうけど
こうも老人だけ犠牲になるのは興味深い - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:59:08.07 ID:/rZhS5cZ0
- >>47
スペイン風邪みたいに若い人のが死者多かったら興味深いが
年寄のが死ぬのは当たり前でしょ
普通の肺炎なんかも死者の平均年齢87歳だからな。 - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 08:36:59.58 ID:LopeW23y0
- >>74
昔は風邪こじらせて死んだ
なんてよくある話だったよね。
まぁ実際重症者だけ拾い上げて治療というのは
一定数の高齢者やハイリスク者の犠牲は仕方ないと切り捨ててる前提で成り立ってるんだけどね。 - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 08:12:15.88 ID:iMBq7AML0
- >>47
ただの寿命
今まで風邪で死んでた人数と変わらない - 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 08:13:55.52 ID:BQsckqnT0
- >>47
当たり前だろ抵抗力の弱い乳幼児は親が防護してるし
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:13:07.73 ID:j6Hfuy2i0
- コロナだけではない、一般に肺炎で亡くなる人の構成も、その程度
- 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:13:09.05 ID:AAveV5JR0
- 腐るほどいる歯医者を強制徴用して検査要員にすればいいよ
こいつら人の口の中を覗くの得意だし、不要はともかく不急だし
感染して多少減ったほうがいいくらいだ - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:16:39.76 ID:jJ65EoVy0
- この方向性なんだろな日本も
医療崩壊はなんとしても防ぐべく改善を繰り返していってほしい
長い戦いになるだろうけども、経済状況も鑑みながら - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:17:43.61 ID:HJMsLk4O0
- 日本式が正しかったと続々証明されている。
- 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:17:53.32 ID:II8H99Vu0
- 検査以外は日本とほぼおなじやん
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:18:10.99 ID:XbzWarGt0
- >>1
死にすぎだろそれにしたってw w - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:25:19.42 ID:bx77Hyx+0
- >>53
いや、ドイツはかなり優秀な部類だよ
イタリアとか10%くらいの致死率だ - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:48:53.25 ID:iMBq7AML0
- >>57
致死率とかいうおかしな数字出すから
数字のマジックが起きてるわけで
イタリアの人口だとコロナがない時でも毎日1600人死んでるし
日本は毎日3200人死んでる
みんな数字に騙されてるだけ - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:19:25.95 ID:eEVTUzXq0
- >PCR検査よりも胸部CT検査の感度が高いとされ、
>救急外来受診時に呼吸不全のある患者に対しては、
>胸部CTを実施している。
>PCR検査の結果が陰性でも、胸部CTで異常な所見がみられる症例が存在する。 - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:29:53.02 ID:/QqLrrNd0
- >>54
ドヤ顔で抜粋してるけど
そんなもん初期の頃から散々言われてる事で誰でも知ってるよ - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:25:02.33 ID:jRXAA+Ej0
- また日本方式の勝利か
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:25:55.57 ID:GoZlrDP70
- 年寄りはどのみち死ぬわけだから
ようするに
コロナどうでもいい - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:26:25.25 ID:jikx3m+q0
- なんで志村が死んで麻生が生きてるん?
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:37:43.70 ID:BStagVAS0
- 感染者増えまくったから軽症者は自宅で大人しくしてるんだろな
日本は味覚がおかしいぐらいでごり押しで検査させるくらいに平和だ - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:38:00.93 ID:4P5LwdRD0
- 医療崩壊してないのに死者が2000人こえてるのって成功なんだろうか…
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:40:35.63 ID:PCvuZIZe0
- >>63
マスメディアが成功と言ってるんだから成功なんだろう
日本も高齢感染者はバンバントリアージして切り捨てていこう - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:39:45.99 ID:U1uMUPgH0
- >>1
成功してると言われているドイツでこの状況 - 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:44:21.23 ID:7RhDayuj0
- >新型コロナウイルスの感染者が10万人を超えた一方で、死者は1600人余りにとどまり、
欧州諸国で致死率が低いドイツ。じゃあ日本も10万人感染者を見つけたら、ダントツで致死率が低くなるな。
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:45:39.17 ID:PGXcQ9nS0
- 感染爆発が起こったのが局所的なんだよね
だから空いている地域の病院にイタリアやフランスの患者を受け入れられている - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:49:15.13 ID:Owpipp250
- って言われちゃう
ケイオーのバカのせいで
あとギフとか - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:52:40.87 ID:4buWzAOS0
- コロナの陰で脳梗塞、心臓病が死んでそう
大病院はコロナ優先で救急診療休止、医師が感染すれば閉鎖、
コロナ感染者かもしれないから受け入れ拒否 - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:53:58.09 ID:svBfNjLh0
- 年寄りは死ぬもんだ
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 07:58:36.00 ID:sY3wZhFx0
- よしドイツを見習おう
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 08:21:00.64 ID:ENXy6Otj0
- covid-19 は実に素晴らしい
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 08:21:44.08 ID:Iaj0C4Z60
- ところでお前らドイツのICUってどんなものだと思う?
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 08:28:32.80 ID:JpsRxFGr0
- 軽症者を自宅待機??
自棄になってわざと感染を広めるような行動を取る輩も少なからずいるだろうな
家族感染も避けられないだろう - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 08:36:31.91 ID:P0HLBT7Z0
- >>1
世界中の高齢化社会問題が解決するのかな。
もしそうなったら哀しいね。 - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 08:48:27.86 ID:9YRTeksl0
- ワクチンが出来るまでどうしようもない。抑え込みは中国と韓国だけが成功したが
他の国はもう無理だ。ワクチンは欧米や日本の企業が開発をしている。武田は
早ければ来年1月ころに出来ると言ってるが、ともかくワクチン待ちだ。 - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 08:57:04.11 ID:55amIYrv0
- 日本が最初からやってることだな
- 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 09:32:01.28 ID:9CiMBBex0
- EUは高齢者の治療諦めてるからそりゃ死者の多くが高齢者になるわな
- 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 09:37:04.85 ID:E1xbp5Oy0
- 軽症者の検査をやらないって日本と同じか?
検査厨脱力? - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 09:37:22.05 ID:i98Vwquu0
- 結局日本と同じやり方に皆なっていく。
- 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 09:38:31.65 ID:i98Vwquu0
- 韓国も今や検査はCTで肺炎ある人だけに絞ってるし。
何故かマスコミは隠して言わないが。 - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 09:39:43.26 ID:aamO83ed0
- 選択と集中
ソ連との開戦止めとけよ - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 09:45:11.95 ID:6Ok/Dg/70
- >>1
被弾して帰還した戦闘機の話じゃないけど
逆だ - 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 09:45:48.97 ID:/sEFVXQW0
- 最初から日本式にしとけばよかったのに
ダイプリでのサンプルは本当に日本には有益だった
そのデータはCDCや各国の当局は把握してるだろうに
バカやらかした感しかない後に考察精査すればパヨク脳のマスゴミが拡大させたパンデミックって一面もわかるんじゃないかな
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 09:46:17.35 ID:kR0NRicA0
- 結局ドイツも韓国も日本とやってることはいっしょという
- 97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 09:47:11.40 ID:V4SVZyS90
- なんで日本で働かないのかまったくわからん。そんなにジャーマンチンコが良かったか。
- 100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/04/09(木) 10:01:58.76 ID:9Yxs/Zml0
- 14%は60代よりも若いのか
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