- 不衛生とかが原因のレベルではなくね？
日本では出来ないレベルの隔離措置していてあの惨状とか - 濃厚接触
- ピザ因子
- イタリアは検査してるだけ
日本は検査してないだけ - >>4
それもあるが死にすぎではないか？
コロナって数パターンあるらしいからそれも原因なのかな - >>4
死亡者の割合が高いから単純に検査数の問題だけではないと思う
ウイルスの型がどうこうって話があるしその方が納得感ある - 頻繁な顔ダニ交換
- セックスのしすぎ
- 中国人労働者がいっぱい居るから感染源が多かった
- オールカマーで検査しまくる
↓
医療崩壊と院内感染爆発のコンボが決まるこんなとこだろうか
- >>9
>>12
医療はこれで駄目になって
>>8
>>11
環境が拍車かけてんのか - 地中海性気候特有の乾燥した気候
- 医療削ってたところにバカみたいに検査したから医療資源足りなくなった
- イタリアはペストでも人口の8割死んでる
感染症に弱いんだろう - >>13
マジか
耐性が無い疾患には弱い人種なのか
イタリアだけ異常だもんな - 中国人が多い
医療制度がゴミ
濃厚スキンシップ - けど、死んでるのはおっさんとジジババがほとんどだよな
日本も感染拡大したら同じじゃね？
- >>15
ジジババ多すぎてイタリアより悲惨な事になりそう - ヨーロッパって毎日風呂入ってるの？
- でもあれだけ沢山いるはずの移民はほぼ０%なんだってな
イタリアの闇は深いな - >>18
コロナの死亡者が？ - >>26
そう - >>28
そりゃおかしいなw
イタリア人56すウイルスなのか - >>38
移民は検査を受けさせて貰えたんだろうか - >>45
移民って人権無さそうだから死んでも無視されている可能性もあったりしてね - >>18
その、移民はどこ系からという話だわ
アフリカ系なら日本型BCG受けてる国の
出身者が多いんだな
これもまたBCG有効説の裏付け - 軽症患者は体育館みたいな場所に箱詰めされて重症化して亡くなってる
その間に医者も感染していく場所もなく医者も足りず治療も追いつかず特効薬はない
- >>20
医療崩壊ってやつよな
検査しまくって感染者を大量に出してしまって治療も追いつかない状況にしたのは大悪手よな - イタリアはこどおじが常態化しているから
って何処かで読んだ
- >>21
こどおじだと子供から親に伝染るからヤバいって事か - イタリアのほうがジジババ割合多いんじゃないの
- SARSとか新型インフルの時とかも直撃してたけど今回ほど死んでないよな
ハグキス文化が原因ならそれらも感染爆発するはずなのにそれが無いということは多分原因他にある - >>25
ちょっと異常よな
すぐに終息しないだろうからイタリア消えんじゃね？って思ってしまう - >>25
中国人を昔のユダヤみたいにあらゆる地域に送ったせいかな - 医者も病床も足りないってどこでも起こりうるからなあ
日本も散々時間あったのに今更呑気に増やそうとしてるし - >>27
日本は後手後手過ぎてな - ワクチンって最短でどれくらいでできるもんなの？
- >>29
1年以上掛かるんじゃないっけ - >>42
詰んでるやんけ… - >>60
東京2020(2021)があるから･･･ - >>60
オリンピック来年7月23日からに決まったらしいが無理じゃねって思うわ - イタリアも一応日本と同じ皆保険制度で、国民誰もが国の健康保険に入ってるんだけど、それで受けれる医療がゴミやねん
マトモなのを受けたかったら予約が必要で、普通は何時間も待たされたりする要するに、はじめっから医者も病院もめちゃくちゃ足りてないところに今回の騒動や
並ぶ必要はあるけど誰でも行ける、というシステムが思いっきりアダになってる - >>31
やっぱ下手に検査して国民を病院に掛けこまさせない方が良かった訳だ - >>47
ジジババが占拠するからな - コロナが発覚したら泣きながら抱きついてそうだよな
- 元々中国人の入国を優遇してたせい
- イタリアスペインが特別コロナに弱いとか思ってる人多いけど何処の国も進行速度は同じで時間的な起点が違うだけだぞ
コロナの感染は1週間で10倍ずつぐらいのペースで増えてる
2週間後には100倍で逆に言えば2週間前は1/100なんだ
イタリアスペインはたまたま他の国より進行が2週間早かっただけで他の国の100倍になってるってだけで全ての国は2、3週間遅れてるだけでイタリアスペイン状態に向かって進んでる - >>39
これだよな
今のイタリアやスペインの状況に他の国もこの先なるだけだと思う - >>39
まあ、日本でも数日中には一日で百人の大台に乗って、来週の今頃には一日千人規模まで増えるだろうなそこまで来てまだ楽観できるようなヤツらならもう知らんけど
- >>39
やべーじゃん - >>39
どうすんだこれドロップアウトだっけそれ宣言しろよ - >>39
と言う事は今の対応でも生温いぐらいで日本もイタリアのようになる可能は高い訳か - >>39
この説もあるな - マジレスするとあいつらの発音ツバめっちゃ飛ぶくせにマスクの習慣がない
- >>40
アメリカとかもマスク習慣なくてマスクしていたアジア人が襲われたぐらいだから国民性の違いかね - 日本「医療費が膨らんだから増税しよう」
イタリア「医療費が膨らんだから医者も設備もサービスも減らそう」
- >>43
日本も医療費は削減の予定だし人手は前から足りなさすぎるんだが？ - >>54
1000人あたりの医者の数は日本が世界一だったはず
イタリアとは比較にならんよ - 勝敗分岐点っていうのは一度下り方向になると勢いづいて一方的になる
攻撃側は攻撃自体が防御になるのに対して防御側は防御が攻撃にならずに敵の勢力を減らせないからだ
つまり勢力をどんどん増す相手に対して手一杯になった時点で詰みだ - >>44
どこもいっぱいいっぱいどころかコロナはまだ本気出してないっぽいしヤバいな - なぜイタリアと日本とでこうも違うのか。私は経験の差だと思う。
- 日本政府はガチでBCGで何とかなると思ってる模様
俺らの世代はBCG摂取率が低いそうで検査クーポンが送られてきた
迅速さがちょっと異常なくらい - >>50
ハンコ注射？効果あんの？ - >>70
死亡率高いのが軒並みBCGの義務化やめたとこなんだよ
あとよくわからんのつかってたイラン
となりのイラクは日本型つかってたから死亡率低い
同じドイツでも東側はハンコで死亡率低くて西側は違うので高い
今世界でBCGの効果について治験始まってるんだわ - >>50
実際そうだろ
志村けんみたいに当たれば悲劇だが
日本人が重症になる確率は明らかに低い - 高齢社会
キスやハグをよくする文化
冬はあまり風呂に入らない
医療キャパめちゃ低い
なのに片っ端から検査して医療崩壊
都市封鎖の不安がコロナを全土にバラまいた - >>56
風土にしろコロナにとっちゃ天国なのか… - トマト
- 核家族化じゃないのも原因の一つだな
孫がウイルス貰ってきて爺が死ぬ - 私は経験の差だと思う
- そりゃ軽症者を三密環境に押し込んで放置したら悪化するわ
受け入れても放置しかできない処理能力なんだからまあ見えてた道筋だわ - >>64
結果論だがそれも失敗よな
でも日本も学校とかを隔離病棟にするかもしれんって言われているしどうなるやら - ドイツ語圏は致死率軒並み低いんだよな
何が関係してんだろうか - >>67
ちょっと国挟んだ隣なのになマジで異常 - アガサ・クリスティーの『海上の悲劇』は地中海クルーズ船を舞台とし、名探偵ポワロが殺人事件を解決する。
かくの如く、クルーズ船は西欧で発達した文化だ。これまでにも麻疹、レジオネラ菌、赤痢、髄膜炎菌、さらに
ノロウイルスなどの集団感染を繰り返し経験し、試行錯誤を繰り返してきた。特にイタリアからは複数の医学論
文が発表されている。経験の蓄積において日本とは彼我の差がある。 - そもそもワクチンなんて作れるのか？ 要は風邪の特効薬を作れって言ってるのと同じやからな
希望的観測のようにしか思えないんだけど - >>69
ワクチンは特効薬とかでなく特定のウイルスに対して抗体を作らせるための無毒化または弱毒化されたウイルスだから
新型コロナウイルスという株に狙い定めればワクチンは作れるよ
A型インフルエンザみたく抗体効かなくなるレベルで変異繰り返されると先読み必要だから苦戦するけど - >>69
>>81の言うとおり変異が半端なかったら終わりよな - 致死率が高すぎるし
経過も急激すぎる
発症４日でＩＣＵでさらに４日で死亡とか
武漢よりひどい - >>71
症状急変するらしいし怖いよな - まあイタリアの死者の平均年齢78歳だしどうとでもなるでしょ
- インフルエンザと同様のパターンなら予防接種で免疫力の獲得は期待出来るがまあ気休めかな
とはいえ感染力に対するマクロ視点での抵抗力の底上げは物凄く重要だけどな - >>76
インフルエンザもワクチン打っても感染するからな
怖いわ - お前らの事じゃない俺はお前らの親が心配なんだ
- 病院の設備で何とかしてるなら
近いうちに簡単にキャパオーバーするよな - つうか、これで終わりな気がしないんだけどな
仮に今回の騒動が収まっても、また来年別の型が出てきても不思議じゃないしいや普通に人類滅亡にリーチ掛かってね？ スゲー緩慢に衰退しそうやわ
- 北半球で今流行って3ヶ月後には南半球でもう一度半年スパンで流行
その時に変異したら無限ループの恐れ - ラノクさんはこの前まで検査しろって騒いでたけど今は多少反省したと見える
- まず世界一の病床数を誇る日本と比べるのが間違いだよGDP比と国家予算の振り分け見てみ日本は桁違いに医療に国費割いてる
- ツベルクリンやってないかららしいぞ
- 日本のBCGはどうなんや？ ワイがガキの頃はやってるヤツもやってないヤツもいたけど
というかジジババ世代はやってないんけ？
- >>94
制度化されたのは1950年
志村けんが生まれた年うちの母も同い年だが母は受けてる
- >>94
やってないで掛かった人は死んでるか隔離されて似たような道筋辿ってるよ
今いるのは結果被害に遭わず生きてる人ばかり
イタリアの異常な感染率と致死率って何が原因なんだ？
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