- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:21:36.18 ID:bkAQwBNVa
-
──感染者の増加が続く東京都では3月25日に小池知事が外出自粛を要請しました。
この増加についてどう受け止めていますか。東京都は異なるフェーズに入ったと思う。
25日はPCR検査数が108件で41人の陽性が判明し、陽性率がかなり高い(編集部注:検査件数の計上日と陽性の判明日が合致するか不明だが、東京都の発表によると前日の24日の検査数は86件、陽性は17人)。
検査が追いついておらず、感染の実態が掴めていない。世界を見ていれば感染者が一気に増えることは予想できたので、1日40人程度の増加は想定内だったはずだ。
それ以上の感染爆発が東京でも起きる可能性はある。(小池都知事の)危機的なメッセージは、本当は患者数が増える前、(緊急会見をした25日の)5日ぐらい前に出すべきだったと思う。
しかし、(延期が決まった24日まで)オリンピックの開催が念頭にあったために、東京都はネガティブなメッセージは出せなかったのではないかというのが私の推測だ。
無論、関係諸氏は否定するだろうが。オリンンピックに対する忖度が危機対応を遅くして、失敗した。全体的にはこれまでの日本の新型コロナ対策は、ピークを抑えるミティゲーションとクラスター追跡でうまく対応ができていた。
PCR検査が少ないという批判があるが、PCR検査は偽陰性が出やすく、運用は難しい。
PCR検査を可能性が高い人に検査を絞ることはピークを抑えるという目的にはあっていた。しかし今後は、東京とそのほかの地域で分けて考える必要がある。
私のいる兵庫県では、(クラスターが発覚した)3月前半は危機的な状況にあったが、その後はかなり抑えられている。
東京のように感染者数が増えている地域と、抑えられている地域で、それぞれの対策を考えなくてはならない。──東京では今後、どのような対策が必要になってくるのでしょうか。
いままでの対応では不十分だ。一人ひとりが外出しないなど、行動を変える必要がある。
また、感染者数の実態が掴めていないため、人口をもとにした抗体検査で感染者数を出すべきだ。
(編集部注:現在、新型コロナウイルス検査に用いられているPCR検査は、鼻や口の奥の粘膜細胞を採取し、ウイルスのDNAの断片を増幅させて陽性か陰性かを判定する。
抗体検査は、一度かかった人が獲得した免疫の抗体が血液中にあるかどうかを探す)。現在、感染爆発がすでに起きているという人と起きていないという人の間で論争になっているが、(数を把握するための)検査はしていないので実際のところはわからない。
水掛け論をしても仕方がないし、これほど感染者が増えている段階なので、(数を把握するための)人口をもとにした抗体検査をすべきだと考える。
実際、イギリスではすでに350万個の抗体検査キットを準備している。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200330-00033340-forbes-soci - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:22:09.97 ID:PJntpOQMM
- もうツイートやめて
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:26:14.84 ID:bkAQwBNVa
>>2
なんで?- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:28:29.98 ID:EDxF5jP70
- >>10
安全厨の今までの嘘がバレるから - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:22:27.13 ID:n7yMVRg/r
- 比較検討するサンプリングになってないねぇ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:22:39.24 ID:r8YPchx9d
- 潜伏期間長いからな
一週間後に死んでるかも知れないし恐い話だ - 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:22:54.42 ID:kKWUtib70
- 反日か?
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:22:56.93 ID:Ux4Ng7ZHa
- 検査しろってことだろ、当たり前だな
- 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:24:16.32 ID:maBhFNAva
- 意味のない議論だよ
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:25:57.65 ID:PI7zy5fqd
- お前が検査するなって言ったんだろ
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:28:20.95 ID:bkAQwBNVa
>>8
感覚的に陽性率1/10未満だと、検査しなさすぎとはならない
それを超えると、検査を増やさないといけない
東京の四割五割は問題外ということを言ってるわけで、一貫してるのに
お前らが切り取って利用するからおかしくなる- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:36:00.56 ID:E37Psmlyd
- >>8
簡易PCRは意味なくね? - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:26:06.56 ID:42mQjiEv0
- やっと気づいた?
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:26:47.43 ID:q9BWi/FS0
- わからんちゅうのが一番困る
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:26:47.73 ID:6h/F8AKMp
- 検査しとけぼけ
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:27:18.29 ID:QDFXWJQ2M
- 政府はよくやってる検査は足りてると言ってたじゃん
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:27:23.81 ID:uJp4QYnEr
- ほらな検査しねえんだから感染者数は不明になるんだよ
ちゃんと検査して初めて感染者数は分かるんだよ
自民党に騙されるな - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:27:59.27 ID:PI7zy5fqd
- 岩田は日本を疑えという嫌儲メソッドを未履修だった
安倍晋三日本の専門家である嫌儲に遅れをとった原因はそこだ - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:33:25.65 ID:bkAQwBNVa
>>15
間違いないな
岩田は感染症については専門なのだろうが
日本政府のゴミさについては俺らの方が専門だった 岩田は政府がちゃんとやるという先入観があったわけだ- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:28:39.98 ID:p06sLbvi0
- 分からないなら起きてるものとして行動するのが最善だろう
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:28:40.79 ID:zZjaQQJ7M
- 感染症とか関係なく、現状を正しく把握するのは問題解決の基本なんだよな
この状態では「現状把握が可能な状態にする」というのが方針にならざるを得ない - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:29:03.93 ID:AYXircFe0
- この人は海外に居た期間が長いので
今の日本がデータに関してどれだけいい加減な国家に落ちぶれたかということを
知らないのだろう - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:29:07.13 ID:VGthpjvX0
- だったら検査数を増やすか増やさないかの議論をしろよ
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:29:18.83 ID:Op6JUqfSd
- ハシゲと同じく検査必要ないって言ってたクズ
本当に変わり身速いな - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:29:25.02 ID:MDv7yecwa
- 岩田先生正論過ぎるわ
ランサーズと野球ファンに粘着されてるけど頑張って欲しい - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:30:47.32 ID:aOgFx1ySa
- >>23
こいつはランサーズと一緒に満員電車は安全ってデマ流してる側だが - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:30:16.59 ID:VKwomFHS0
- 日本のデータは意味のない数字だよ
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:30:40.69 ID:A35GFl0+0
- 死亡者数で推計はできてしまうんだよなぁ
その推計も海外のデータ頼りだからやはり検査は重要という話になるが - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:32:37.67 ID:nEe72vZBd
- 野球ファンのなんJ民が必死に叩いてたわ
甲子園否定したとかで - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:34:29.56 ID:6UFiFNdl0
- 岩田さんの手首ってもう粉末になってそう
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:35:27.28 ID:upsfR3X20
- 検査しろ
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:35:53.66 ID:F0rggMB60
- オワ田健太郎
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:39:04.21 ID:f5GvxVpv0
- この人が危機のフェーズを一段階上げ出してから
なんかネトウヨ系の医師や専門家が知識はすごいがそれ以外はちょっとと一斉に叩き出したよな
専門家に政治力とか要らんしあいつら岩田先生の専門的な知識は認めてるのに
それが現場に反映されるどころかそういう人は浮いて排除される環境がむしろ異常とか思わんのかね - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:39:07.65 ID:R/di83yaM
- 測定できないものは改善できない
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:39:07.95 ID:M+gPUtGra
- 東京都は1日100件しか検査しないから今後ずっと70人前後で安定します
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:39:25.68 ID:F0rggMB60
- 「満員電車は安全」
少なくとも疫学調査してないんだから真偽不明だよな
軽々に言ったらあかんことを言ってるオワタ健太郎は
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:40:26.62 ID:b7NDPZ+TM
- >>38
クラスタ感染の恐れはそんなないし
市中感染者が出るまではまーまー安全だったのは事実だと思う。 - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:39:25.90 ID:GeSajKCrr
- シュレディンガーのパンデミック
- 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:49:40.18 ID:+2LYRRrzp
- 抗体検査はPCR以上に渋ってるらしいな
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:50:37.89 ID:fpCQHwK2M
- 概ね正論
ただもっと早く検査していれば手遅れになることはなかった
東京はもう手遅れ - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:50:59.93 ID:MPn30WT00
- 検査サンプルが少なすぎる。
理系の人間だったら、サンプルが少ない状態で、
白だ黒だと言えないのはわかっているはずだ。文系は、コロナの気持ちでも考えてろ。
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:52:01.19 ID:bkAQwBNVa
>>45
ただしクラスタ感染は無いこととするとでも条件つけとけや- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:52:09.45 ID:fpCQHwK2M
- >>45
セックスしてぇ、子作りしてぇ
と思ってると思います - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:53:30.51 ID:AKF0iQica
- >>45
島根医科大学なんて理系に入るかよ文系だろ - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 12:55:43.63 ID:FpRUJcA90
- 「解明できなければいくら人が死のうが議論の意味はない」
ディレッタントなご意見ですね。 - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 13:00:36.34 ID:mi9gzvIdH
- 感染症の権威より嫌儲の方が正しかったって事か
勿論知識レベルは比較にもならんが知ってる分
変に固執して正しい判断出来なくなってるわ - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 13:03:56.55 ID:19HhibAG0
- >>51
データを読むのに政治的バイアスは不要だけど
日本はデータ自体に政治的バイアスが加わってるからな - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 13:03:27.53 ID:fU0orRrH0
- 岩田、橋下「検査したら医療崩壊」
この事実はなかったことになったの?
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/30(月) 13:03:28.38 ID:RdrtgAXp0
- 東大法学部卒の連中がすべて支配する社会
コレが主因
自らの目的のためには手段を選ばないこの元を絶つには省庁解体、東大分割民営化
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