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命の危険をビンタでわからせるのはしつけ？ 虐待？ 発達保育の専門家に聞く
子どもと一緒にお散歩をしていたら、子どもが突然車道に飛び出そうとした。そんなとき、あなたはどうやって命の危険を子どもにわからせますか？ 言葉で言ってわからせる？ ビンタをしてでもわからせる？ このような議論はネットでもたびたび起こりますが、発達保育の専門家はどう見るのでしょう。発達心理学・感情心理学が専門の東京大学大学院教育学研究科、遠藤利彦先生に聞きました。
暴力がなくても「親の本気度」は伝えられる
――子どもは目を離したすきに何をするかわかりません。車道に飛び出そうとしたり、高いところに登ろうとしたり。命を落とすかもしれないほど危険だということを教えなければならないとき、昔ならしつけとしてビンタ一発でわからせる親も多かったと思いますが、今は虐待とも言われかねません。子どもがまだ小さく、言ってもわからないような年齢の場合、どうしたらいいでしょう？遠藤先生：強い感情で子どもと向き合わなければならない状況は、現実としてあると思います。そのとき親が子どもに伝えたいことは何なのかというと、「親の本気度」ですよね。それを伝えられるのであれば、決して物理的にダメージを与える必要はありません。たとえば、すごく大きな声で注意する（言葉の暴力にならないように人格ではなく行為を注意する）、見せたことのないような怒った顔をする。親が絶叫しただけでも子どもはおびえます。そして心にも強く残り続けます。
――まだ言葉を話せない小さい子にも、「親の本気度」は伝わりますか？
遠藤先生：はい。それこそ0歳児でも、親の強い感情というものはわかります。たとえば、はいはいする子どもがアイロンに近づいたときに、お母さんが「そっちに行かないで！」と叫んだとします。その声に驚いて振り返った子どもがお母さんを見ると、見たことのないようなものすごく怖い顔をしている。子どもはそれだけでも恐怖を感じて泣き出すでしょう。そしてアイロンには近づかなくなります。また子どもは声だけでなく、表情でも感じ取っているので、ただ大きな声を出すのではなく、子どもの目を見て感情をまじえて「アイロンに近づかないでほしい」ということを伝えたほうが効果はあります。
――でもそうすると、アタッチメントの重要な概念である「安心感の輪」に影響はありませんか？（※安心感の輪＝子どもがママやパパ、保育園の先生など特定の大人が見守る中で、自発的に遊び、探索活動をする領域のこと。子どもの自信とともに大きくなる）
遠藤先生：影響はありません。実は、「安心感の輪」を説明した英文の注意書きには、「毅然（きぜん）としてふるまおう」「ダメなものはダメと言えるようにしよう」というものもあるのです。安心感の輪には、親や保育園の先生などの養育者を「安心の基地」「安全な避難所」と呼んでいますが、それは養育者がいつも変わらずに同じスタンスでいることが、子どもの発達においてはすごく重要であることを示しています。大人がいう、「これはダメなこと」というものが一貫していて、子どももそれを理解していればいいのです。逆に、大人の基準がコロコロ変わるのはよくありません。
――体罰がよくないと頭ではわかっていても、思わず手が出てしまった場合は？
遠藤先生：そういうことはあるかもしれませんが、常態化してしまうのはよくありません。体罰を受けた子どもは、正当な理由もなく自分を否定されたと感じています。「こういうことだからダメなんだよ」という理由をちゃんと説明しないと、何が悪かったのかが伝わらず、憎しみしか残りません。体罰は、「おまえなんかもう知らないよ」と言っているようなものなのです。
――体罰が常態化してしまうと、子どもにはどんな影響がありますか？
遠藤先生：暴力が家庭での支配原理になってしまうと、子どもも暴力的になる可能性が高まると考えられます。暴れた人の意見が通るような「暴れたもの勝ち」の雰囲気のなかにいると、自分の主張を他人にわからせようとするときに、手が出やすくなってしまうからです。
FPG/gettyimages
※ 全文はソースからご覧ください
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200329-00015226-tamahiyo-life
3/29(日) 16:05配信たまひよONLINE - 虐待
- 交通事故になりそうだったら腕を引っ張れよアホ
- しつけだろ。
子供は痛い目にあわなきゃ理解できない。
- 叱るのは全て虐待
1度も叱らずに優しく育てれば
渋谷の若者の様に素晴らしい子供に育つんだよ。 - 叩いた手の痛み心の痛み一生忘れなきゃしつけ
エスカレートもしくは忘れるぐらいなら快楽による虐待 - お尻たたいたら喜ぶように…
- 悪いことした直後にやればシツケ。
後で知ってからやるのは．．．どちらにもなりえる。
そもそもビンタは頬をたたかなければいけない。耳とか側頭部をたたくと障害が残ることもある。
叩くなら手とか尻のほうが良い。 - 叩かなくても分かるよ。
- 緊急避難
- >>1
「その、『うーうー』言うのを、やめなさい！！」
とビンタするのはＯＫだろう。 - 叩かなければ分からないということは、叩いても分からないということだ
- 雪山から段ボールの上にのせて
転がしてやればよいよ
- 本人や他人の命にかかわることなら容認派だわ
それ以外はただのストレス解消だからダメ絶対 - ビンタは感情的に怒って放たれるものだから、しつけとは思わないな
- 叩かない風潮になってどんどん堕落してるように思えるが。
- はい、怒鳴るのも虐待～
- しつけに決まってんじゃん。
以上 - ｢諭す｣とかいってネチネチやるよりはゲンコツ一発で済ませる方が心の傷は少なそう。
- 馬鹿は叩いても分からない
- 保育の専門家には知識が及ばないような専門知識らしいからｗ
- ビンタされてもどこが悪いか分からない
悪いところを指摘しなきゃ子供は治らない
どこが悪いか分からず怒られた子供は萎縮して信頼をなくすだけ - カスみたいなスレ
- 各セクションの専門分野の連携が需要用だと、
しょっちゅう伺っておりますが、
どうでしょうか？？？？？・？？Ｗ
その連携で穢れた行動をとってきた事も事実でしょう？？？？？・？？ｗ
足りますか？？？？？・？ｗ - 愛情があれば躾、無ければ虐待
身近な人じゃないと判断は難しい - まだ足らないと判断されたほうがマシなんでしょ？？？・？ｗ
そうでないと大変ですよ。
だから病院を通り越して刑務所行が決定しましたね。
往生際の悪いゴタゴタや止めましょうｗ - 子供が二人いて二人とも叩いてしまったことがあるけどさ、単に怒りからであって躾ではなかったね。体罰はエスカレートするしデメリットが多いから無駄だと思う。
体罰を有効に揮える人なら体罰を用いずとも躾が出来ると思う。 - 80年代の教育現場では日常の風景
- 再婚した親は子供にとって身近な存在じゃないからアウト
- >>1
怒鳴るのも言葉の暴力だろ - 躾って悪いことを抑止するより、望ましい行動を増やすことに注力するほうが早いと思う。
- そもそも言葉で言って理解できない子供になぜ暴力なら理解できると思う
- >>37
動物と同じだろ
言葉が分からなくても躾けられる - >>43
猫でも賢い子は何も言わなくてもさっさと悟って機転も利かす
普通の子はしばらく何度か話して諭しつつボディランゲージで示せばなんとなーく理解する
アホの子は諭そうが叱ろうが叩こうが全然分からない… - >>55
犬でも躾けられない犬はいない
飴と鞭で適切に調教すれば躾けられる言葉で理解できないならそうするしかない
- >>37
それな - >>37
口でわからんなら痛みでわからせるしかないだろ。
痛みでわからんなら死ぬだけだ。 - >>81
痛みで理解させるにしてもアザになったり怪我になるような力でやるのはバカだな
子どもにやるなら加減をしろよって話だ - 再婚してやってきた頭の悪い男に多い
- 悪いことしたのに謝らないから体罰←虐待
命の危険を体で理解させるための体罰←愛情
- いまどき犬ですら暴力などではしつけない
- 躾=ダメ出しだと思ってる親って実在するよね。
- 暴力は相手を委縮させるだけであって何ら良い影響はない
- コロナで分からせるようテスト中
- 頭で理解できないから躾けてんのよね
- 尻を叩け
左右片方づつ、「こっちはお父さんの気持ち！」「こっちはお母さんの気持ち！」 - そういえば親にビンタされたりした事無いわ
平成の時代の東京の小学校の先生が体罰バリバリの奴でドン引きした
- 幼児って動物だからね。動物園マネジメント式に応用行動分析を積み重ねるしかない。
- 危険性を言葉で伝えて納得させるべきだろう
- 自分が暴力振るわれても文句を言うなという話
結局弱い者に対して力を見せつけているだけ - >>1が字が小さくて専ブラで読めない
画像なのか、すれたてのデバイスの影響か
時々あって迷惑だ - 虐待と言われて躊躇うような暴力なら虐待
- 体罰の有る無しで躾か虐待かなんて分けられん筈なんだがなぁ
アホに合わせて社会全体がアホになって行く一例よな - 乳ビンタなら往復で頼む！
- こういう場合、 目を突くが正解。
- 子供のころビンタとか痛みで躾けられたことは大人になった今でも守るよ
何でもかんでも暴力扱いして易しい言葉で躾なんて言うのは痛みを感じない人間になるから
何をしても許されると勘違いしたその場凌ぎで誤魔化すズルく冷酷な人間に育つ - 思いっきり怖い顔と声で、思いっきり叩くフリして軽くたたく
これで十分 - 子供の性質によるんじゃね
説明理解の弱い子もいて
そういう子に言い聞かせようとすると耳塞いで委縮するようになる
つまり「言い聞かせる」も虐待になりうる
ゲンコツのほうが効果的な場合もあるのさ - 昭恵は往復ビンタ
- 一律に良いか悪いか決めるな
幼児でも話して聞かせれば注意を払い自分で行動を律する者は殴る必要などない
人間並みの思慮を持たない者には話しても無駄だし、重大な危険につながることをやめさせるには痛い思いをさせるしかない場合もある - >>64
そう思う - 競馬でムチがなくなったら信じるわ
- 個体差あんだから何とも言えないだろね
- 小さい頃に親に殴られたのって４０過ぎても覚えてる
その場では何が悪かったか理解できないけど
大人になるにつれて殴られて当たり前だったなぁと想い出す
虐待の連中には暴力に理由がない - >>68
殴った大人の目に悲しみがあるのが「しつけ」
殴った大人の目が笑ってるのが「虐待」 - 場合による
- 叱られたら「アイスクリーム」がもらえる学習でもしてた？？？？？ｗ
それではあの変態女衒集団ストーカー回路保持者の心理は改善なんて
できるわけがないｗ - 血が出るのはグーだけどビンタは痛いだからせめてグーにしろ
- 場合によるってそういう事だよｗ
- 状況による
- 人と人間の明確違いを教えるには必要だ
- 痛くなければ覚えませぬ。
- 悪意を持って他人を傷つけた、人のものを盗んだ、ときはありじゃない？
昔は、食べ物を粗末にしただけで
ばーちゃんに怒られてビンタされたわ。 - 死んでからでは遅い。
- 危険な事をした直後でも叩かないで大声で真剣に注意すれば子供でも分かってくれる
それが面倒くさいから手が出るんだよなちなみに危険な事をしても後で家に帰ってから子供に注意してもほとんど意味無し
何かした直後じゃないと - >>79
親が怖くないと子供には身に付かないよ。従わなくなるよ。
叩かなくても怖がらせるくらいに、身に染みるくらいに罰を与えることは必要。 - >>89
その通りです。会社でも優しい上司だと部下は舐めてかかるのと同じ - >>79
>何かした直後じゃないとそのへんは犬猫と同じだね
飼い方の本には必ず書いてある
ただ、子供は人間の言葉を理解できるからね - 言ってわかる子供には虐待
わからない子供になら躾 - 子供は言葉で言っても理解できない。だからある程度の体罰は必要だ
- 発狂する馬鹿が意味や効果を理解せず殴ることだけ真似するから問題になる
- ブラック企業なんかでもそうだろ
怒鳴ったり殴ったりすれば駄目社員でも「何をしたら駄目なのか」理解できる
会話でコミュニケーションできない相手には暴力も必要 - 経験上、ビンタが役に立ったことは全く無い
- でも殴るのはキレた時でしょ？ww
しつけっていい効かすよりかは必要なら頑張って受け入れろ
ところで悩まんやつwwww - きもちがよくなる体罰だったらいいんじゃね
- 言葉もビンタも使いようだろ
なんでも過度にするのはいけないだけだ - 体罰してもわからなかったら？
- いじめで他人の子供を自殺に追い込んでも叩いてはだめだぞｗｗｗｗｗｗ
- >>96
そんな出来損ないの子供は親が始末しないとな - ビンタをうけるのはあのおばはんの類でしょｗ
- 自分に自信と覚悟がない人間ほど力による「しつけ」を肯定するんだよ
今の安倍とかまさにそれだね - ジョジョスタンドのオラオラやってしつけって主張してるガ●ジもいるよな
- 暴力的な本性が出てきましたよねｗ
刑務所でやってなｗ - いいだろ
死ぬなんてサイアク - 命令通りにさっさと刑務所にいけｗ
- 昭和の教師は発狂すると往復ビンタで鼓膜を破ったからな
- 殴った後に真剣な顔すればこっちも納得できる
- それで「レイプ」されたって騒いで反撃ですか？？？？？ｗ
アホでしょｗ - ビンタしようがしまいが真剣に叱らないと叱ってもヘラヘラ笑うだけのバカが出来上がるんだよ
- >>1
あのね、そのビンタをしつけ or 虐待の二択、つまり 良い or悪いで考えている時点でナンセンス、無意味なんだよ子供の個性、性格は十人十色、親もまた然り
なのに思いを伝える手段は二択って・・・アフォかよ - マラビンタされました
- 何かやろうと思ったら、
次の課題が出てきて大変だろうねｗ
早く原因の根源が判ればいいねｗ - ちん子を入れるまではしつけ
- ブライトさんみたいにアムロみたない生意気なガキはビンタしなきゃ
- どういう種類の「嘘」で自分に暗示をかけて、
他人を付け回すのか。
全貌が明らかになりますｗ - こどももいないおまいらでなんでそんな論争してんだ？
- それと同じだとアホな頭で認識できるような「嘘」の
脅迫的な暗示も相手にかけますよねｗ - ぶっちゃけ他人からしてみたらどんな方法でも躾してくれたら文句ないよ
- 子供の教育にはかなり重要な事です。
特に今の日本にとっては最重要じゃないですか？？？？？ｗ
世界中で注目しています。
これはある種の日本の役割なので・・・。 - 母親には殴る蹴るで鼻が微妙に曲がるまでボコボコにされたけどアレはストレスをぶつけられただけ
父親に1回だけビンタされて怒られた時は躾と感じた - 言ってわかる子なら言って聞かせればよいし、
言ってわからないときはビンタでもげんこつでも必要なことをすればいい。
ただ子供相手に本気のビンタとかげんこつは必要ないというだけ。
懲罰ではなく反省のきっかけになればよいだけなんだからさ。 - 昭和の時代 こんなバカな理論で躾にケチをつけるバカは居なかった
平成の時代 こんなバカな理論で躾にケチをつけるバカしか居ない - 子どもによるのよ 虐待になるのかならないかは
個性がそれぞれ違う人間のことを一律に論ずるのは時間の無駄だと思うわよ - >>121
躾か体罰かは大人にならないと解らないぞ
子供はその時に殴られたら暴力としか思わない
どれだけ危ない事をやってもだ
大人になって そりゃ殴られるわwwwって思い出すもんだよw - >>1
子供を叩いて叱る必要はない。アタシは父親から叩かれてしかられた記憶も言葉で酷く叱られた記憶もないが
ちゃんと育った。
ただいつも「それでいいのかい？」と考えさせられた。過失で家を燃やしそうになった最大のピンチの時も
「そこに座れ。」「何をしたか分かったな。二度とするな。」と言われて頷いただけだった。叩かれなくても
決して忘れない。 - 親が逮捕されて、一家離散までが子へのしつけ
- 従業員を客の前で殴る店だって指導の一環と言ってしまえばそれまで
それくらい厳しい対応だからこそ安心できるという客からの支持もある - その辺は考え方次第だからな
そこまでは行政などが関与するべきではないだろうこの手は起こった後に後悔はしたく無いからな
- まぁ、危ないことやって骨の1本2本折れば一発で学習するよ
車道に飛び出すやつも一度轢かれて痛い思いしないとわからんよ
死んだり障碍者になったら運がなかったってだけ - 根本的には同じじゃね？
- >>1
体罰がすべてダメならとっくに人類は死滅してるよ - 普通の知識をつければ素人でも解るような事で、
穢れた行為を浄化できると思っているところがかなり痛いわ。 - 理不尽に殴られたり家を締め出されたり、こっちが力でどうにか出来なくなるまで大きくなったら今度は一晩中喚き散らされたした恨みは残ってるな
社会人になってからは結婚の報告で相手がどうしてもって行った時だけ挨拶いったけどその後は会ってない
孫も会わせてない
着信拒否にしても他の人のケータイから会いに行くって連絡してきても無視してる
介護問題とか発生したら面倒だからコロナで死んでくれないかな - 変態女衒集団ストーカー回路の循環がよく解りますよねｗ
- 前にも説明したと思うけど。
それでは意味がないんだよｗ
【教育】子どもに命の危険をビンタでわからせるのはしつけ？ 虐待？ 発達保育の専門家に聞く
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