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【ぎゃー！】ドイツ医師会「回復の見込みのない人に集中治療のリソースを割くべきではない」
2020/03/26
https://twitter.com/deitaone/status/1242848481217253376?s=21GERMAN MEDICAL ASSOCIATIONS SAY ONCE CAPACITY IS LIMITED, DOCTORS SHOULD NOT GIVE INTENSIVE CARE THERAPY TO THOSE WHO HAVE NO PROSPECT OF RECOVERY -FAZ
- さすが合理的なドイツ
- いざとなったらドイツは冷たい
- 死亡宣告？
- 残酷だけど正しいよな
- 人権人権言ってたEUが…
- >>7
超偽善人種ですから - イタリアやスペインは、老人は人工呼吸せずに放置されてる
- てわけで上級国民を優先します
- ついにドイツも逝ったか
- まあ仕方ないよ
- ドイツにいたら志村けんも死んでたな
- しむらーしむらー
- 日本は回復してもあと数年の70歳以上は治療拒否でいこうず
- バカも治らないし朝鮮も治らない
- これは今回の事以外でもそうだと思うけど。
- キレたか・・
- 当然出てくる考え方だね
新型コロナ以外の肺炎でも死者は出てくるわけで、肺炎全体の死者数をいかに抑えるかどうか。 - そりゃそうなるだろうな
>>18
それはちょっと違う、肺炎ではなく死因を問わず死者の数全体を抑えなきゃいけない
新興感染症で医療崩壊するといつもなら助かる状況で死に出すからね
一定期間の人口辺りの総死者割合をもっとも少なく押さえたところが正解だってことになる - >>65
まぁそうだね。
さらには、経済で死ぬ人も含めて、経済と病気で死ぬ人の人数をいかに減らすか。 - 死ぬのはドイツだ
- 姥捨て山作戦
- 志村けんのことですね、分かります
- 当然だし
- ついにドイツも医療崩壊？
- トンキンのバカどもを目覚めさせるためにも、
トリアージ(命の選択)をせまったほうが良いのではとマジで思うわ。 - つまり米韓スワップは無駄だと
- イタリアは前からずっとこれだろ
- 流石優勢思想の国。
- ここぞという時にはドイツは容赦ないからなｗ
- ゲッテルフンケン
- 恐ろしいよ
- 医療リソースがオーバフローしてないうちから
こんなことが言える
ドイツ・・・おそロシア - 麻生や二階に誰か移さねえかな
- 正論
- こんな奴らが東京五輪をコロナオリンピックと揶揄しているのです
これがドイツ人の正体ですね
- そういうの欧米ってハッキリしてるよな
- ようやくまともな意見出す国が出てきたか
俺はずっと軽症に病床割いて重症は自宅療養って言ってただろ - T4作戦ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
- 日本も年齢制限を
早い者勝ちだと
全国の病院が感染者疑いが殺到して医療崩壊 - ドイツ人てそういうとこあるよね
- 肺炎は苦しいだろうから、見切りをつけるなら安楽死できる薬とか処方できんもんかね？
- >>41
見殺しだよ
56すのは業務外だ - さすがホロコーストの国だわ
- そうだな
氷河期も楽にしてやってくれ - 自分で呼吸ができなくなった、管抜いたら死ぬ患者が呼吸器を占有している
どうしたらいいんだろうな - >>44
見殺しにすべき。 - こりゃいずれイタリア化するな
- 不法移民は治療しないとかやればいいのにな
- 人権団体ｼﾞﾝｹﾝｶﾞｰの元気ないね
どうしたの？ - イッヒフンバルトベンデタアルヨ
- 「回復の見込みのない人」をどうやって判断するかだよな
- >>49
自己申告 - 病人をでっち上げる病院も多いのに
- ヨーロッパは中国を滅ぼしてもいいよ。
- そういやロシアってどうなってるんだろ
- でも、そういう人から人工呼吸器を外せる？
殺人だよ？ - 優先順位としては高齢者不利だな
- トリアージはそういう仕組み。
そもそも回復の見込みが無いなら苦しむ時間を長引かせるよりも尊厳死を選ぶという患者や家族が多いと思うけどね。 - 割り切りが早いな
日本も近いうちにその選択を迫られることになるだろうが - ヨーロッパガチでヤバイな
- イタリアになっちゃうよ
- 舛添土下座案件
- さすが
「命は弱さを許さない」「生きるに値しない命」の国だなｗ
まったく間違いでもないのが怖ろしい - 普段人権言ってるやつらの正体はこんなもん
- 医者に見捨てられた患者は和牛食え
コロナには和牛が効くらしいぞ
日本でコロナ患者が少ないのは和牛を食ってるから - ドイツ重症者少ないはずではなかったの？
- ロンメル将軍が一言↓
- アウシュビッツ復活
- せめて安楽死させて欲しい
- 夜間主任富沢だったら児童ポルノ小児優先で
中産階級のブスをどんどん殺してゆくだろうｗ
- 正しい。
俺ももし支那肺炎にかかって
回復の見込みが無くなったら、
見込みのある人に呼吸器を回して欲しい。 - 日本はどうするのかな
今は抑えられてるけどさ - >>72
日本は肺炎の死者が毎年年間12万人いる
1月から3月でも膨大な肺炎死者が出ているはず
コロナ検査しないまま死んだのも多そうだな - 志村けん(;_;)
- ドイツを見習えとか言っていたパヨチョン元気～？
- ドイツの合理主義だな
そりゃ戦争に強いわけだ
- >>75
ドイツって戦争強いの？
WW1でもWW２でも負けたけど - >>115
勝ったのって普仏戦争とか普墺戦争とかナポレオン戦争とあとなんだっけ？ - >>132
ドイツというかゲルマン人だがトイトブルク森の戦いとか？ - >>132
オーストリア継承戦争と七年戦争
まあ相手のオーストリアも広義のドイツだが - >>132
知らんがな
ロシアとか？
でも意外と弱いイメージなんだけど - >>115
まぁ強いけど数で押されてしまったからしょうがない - >>172
ドイツは規則正しさと脳筋で強いだけだから仕方ない
頭脳戦と物量で負ける
EUも脳筋とサヨクの規則理論で固めて作ってきたけど、もう終わり - ニューヨーク州知事は
救う命を選べと言うのか！
と狼狽してたがな - 志村けんさんにエコモを使っている日本と正反対。
- トリアージが始まったか
日本では無理だろうな、高齢者様が強いから - >>78
無様な老人の間で殺し合いが始まるだけだよそして、日本はボロボロ
愚かな人権派パヨクのジンケンガーの成れの果てだな
- これが一番まともな方法やろ
日本もこういう状況になったときいち早くこの選択をすべき - 志村けんは日本人で良かったね・・・
- 当たり前の話だろ
- 志村のecmo他の人に回してあげて！
- 何がぎゃー！だ。無意味なタイトルつけんな。
- 助からぬものを助けるふりをするのは、偽善であるだけでなく、技術と労力の浪費だ
パウル・フォン・オーベルシュタイン
- >>87
オーベルシュタインは自分のこと言ってるから偉いよ
問題は他人の命を必要ないから殺せとなることだろ
5ちゃんのバカに多いけど、自分や家族がそうなるとはまったく
考えてないのが愚かしい - 上級以外は年齢制限でしょうね・・・
一定以上の年齢で肺が白くなったら終わり
- イタリア人は泣きながらこの決断をするけど
ドイツ人は冷たい目で同じ決断をする - シューマッハどうするんだ？
- >>92
そうだね - >>1
志村けんは？ - >>93
金持ち上級達は最優先 - 行きつく先は上級国民だけ助ける社会
- ナチスの科学は世界一チイイイイ！！
- 正しい
無駄な延命は他の多くを56すと知れ - 絶滅収容所復活か(´・ω・`)
- せめて安楽死してやればいいんだけど、いちいち理由をつけて放置なんだろうな、、
見捨てる判断したなら、責任をもって殺してやれよ - ついにドイツもこんな事いい出したのね
- ふと思ったが、サンデル先生の授業では思考実験で今回のコロナを題材にするんだろうか
トロッコ問題よりリアルな分きついものになるな - >>100
カルネアデスの板なんて、逃れることのできない現実だからな無様な人権派パヨクはセンソウガーとかジンケンガーとか喚いていれば、人を殺してまで生き残ることなんて起きないと思ってるが
- トリアージは災害時でも普通にやられてる。特段驚くことではない。
- 外国人でもないものを外国人として想定しても意味がないがｗ
志村は日本人だったから昭和戦犯にでっち上げられた面が大きすぎるね - >>1
回復の見込みがないってのもそうだけど、老人の優先度は下げるべきだと思う
老人が生き残って若者が死ぬのは本末転倒 - テレビはくだらねぇバラエティやってないでこういう情報流すべきだわ
平和ボケしたゴミ共は少しは現実と命について考えないといけない、世界の惨状を知ってれば花見やk-1なんて絶対行こうと思わない - キャパ限界来たらしょうがない
1人を犠牲にし、2人を救う選択が求められる - 心は鉄でできている
- >>1
ドイツは高齢者の死者数をカウントしていないなんて噂が出回っているけど。ほんとのところはどうなのかな。 - 呼吸器が足りない。日本もこうなる
- ワイのかーちゃんは助けてくれ
- 日本も乳母捨てコロナになるか
- 底辺とか老害なんて適当に見捨てれば良いんだよ
- それでいいから安楽死とセットでお願いします
- ドイツの言うとおり。
- >>1
非情だが合理的だな - >>1
こんなのが議論になってる時点でまだ余裕あるよな
本物のパニックなら議論の余地なんざ一切無くナチュラルに徹底したトリアージが発動するし若年層が絶対的な優先になる - >>119
世界で一つだけ非常時でも順番と平等が優先される頭のおかしい国があってな
その国でやっとコロナが流行り始めて、重症化した若者がたくさん死ぬ予定だよ - >>119
そう遠くないがほぼ現実になる未来の話だから
国民に覚悟しとけよって意味が込められてるのかと肝が座らない移民が暴動起こしそうだけど
- >>1
あんまレスで叫びだけ書く人とかこの板にはいなくない？ - 池袋勲章・・・ワシは大丈夫だな
- こういうのは海外の方がドライで合理的に切り捨てるよな
儒教思想が中途半端に入ってて年寄り尊重意識が強いアジア圏には難しそうだ
助かる見込みの無いのって高確率で年寄りだもの
普段から管を通しまくってゾンビ延命してる日本ではできそうにないな - >>123
本当は日本も特措法とセットのガイドラインでは定められてるんだけどねぇ…
しかし手遅れになるまでいかないとそういう判断ができないのが日本 - 回復の見込みがない延命も生命に対する冒涜
- 全てはキャパの問題だな
人工呼吸器を増やすか人工呼吸器使わなくても良くなる
治療法の開発が必要 - ドクターキリコってドイツ人だよな多分
- あなたさーそれメルケルにも言えるわけ？
- 言い方だよ
トリアージのことと思えば救急医療の日常 - ドイツは今死亡後検査はしてないと医者かなんかにばらされてたから
実状はコロナ死亡者がもっと多い＝もっと切迫した状況なのかもな
日本も緊張感足りなさすぎていつそうなってもおかしくないが - 1943年6月末からは傷病兵や空襲負傷者のための医療需要が増大し、そのための口減らしとして「治療しても仕方がない精神病患者」を殺害するブラント作戦（ドイツ語版）が始まり、医療施設から患者が大規模に移送された[27][28]。
歴史は繰り返す
- ああでも、せめて回復が見込めないなら安楽死だけは認めてほしいな…
- まぁ戦争時みたいな感じだからなぁ
リソースは限られているので、ある程度はやむを得ない - 本音が出ちゃいましたね
重篤な患者はコロナ関係なく覚悟が必要
って意識の無い人間が覚悟もあったもんじゃないけどなｗ - どう？これが憧れのドイツ医療だよ
- 志村「あんだって？」
- 人権がどうたらも余裕があるから叫べる
- 日本が追い詰められた時にその判断ができるかどうか
お偉いさんは皆切り捨てられる側の年齢だからな - 助からない、助かっても後が悲惨なのに気合入れた医療されても辛いだけだからな
安楽死問題まで絡めると話がまとまんないからとりあえず緊急時だけでも一応の免罪を早く決めるべきダメなら無理に苦しみのばされるより早く昏睡になって楽に死にたい
- んじゃドイツなんてみんな捨てて、アフリカの子供達でも救うのに全力つくそうか
同じコストで何十倍、何百倍の人を救えるよ - >>144
アフリカの子供なんて優先順位が低いどころか故意に口減らしするレベル
アフリカのガキにかける金があるなら、ペットのチワワにいい餌をあげる方が欧州人にとって優先順位は高い - >>1
「医療崩壊が起きている状況であれば」でしょ
当たり前としか - 日本の災害現場だって優先順位つけてるじゃん
無理な人
助かるけど重症
重症だけど待てる人
軽症 - >>1
ドイツ医療崩壊早いな
命の選別はじまるか - 受け入れた移民がまず先に略奪を始める
ドイツ人は泣き寝入りだろう
混乱に乗じて移民が財を成していくだろう - 日本というか儒教の影響がある国でこう言うこと出来るんか？
- 断言するけど日本には不可能だね、老人を生かすよ
では若者が切り捨てられる側になった時、何が起きるのかな
少し様子を見てみよう - 「回復させる価値の無い人には集中治療のリソースを割くべきではない」
だとお前ら死亡 - 医療崩壊きたーーーーってことかな
- 安楽死を選択できるよう法改正すべきタイミング
- パヨチョン悔しいな
検査検査検査
馬鹿丸出しｗｗ
- 上級と底辺の命が同じなわけがないだろ
そういうことだ - 老人とひきこもり
どっちを選ぶか悩ましい - 舛添さん…
- イタリア、スペインに続いてドイツもトリアージを始めたか。
- イタリア式採用か
- 正論と言うか、日本はただ延命のために末期の高齢者に
人工呼吸器とかをつけて先のない延命治療をしてきたが
今回の事態はそれを見直すいいきっかけ - 戦時トリアージ？
- 志村けんのこと？
- >>1
つまり肺が完全にダメになって人工心肺で生きてるだけなら安楽死したほうがいいという意味だな - >>1
医師会がこれを言うとか怖いな
軽症者は治療しなくてよい ← これくらいにしてくれ - やはりアジアンより欧米人は圧倒的にコロナの免疫無いんだな
- 戦争だな
人工呼吸器つながれたら、気づいたら死んでるな
- ドイツ、重症者や死者数が怪しいんだよなぁ
- トリアージ
- もしも志村がドイツに行ってる時に発病してたら見殺しにされたってことか
- 志村のことか
- 日本でも延命措置施さなければ死んでしまうような高齢者は、
救急車で救急病院に運ばれても治療で回復の見込み無しと判断されて
自宅に返されるぞ。「病院は治療する所ですから入院はさせれません」とか言って。
「帰る方法が無ければ介護タクシー呼びますよ」と問答無用で帰される。 - 3秒ルールで培った免疫はだてじゃない
- 舛添「ドイツを見習えよ」
- 日本も感染症対応可能病床は多くない
これから感染が爆発すると、医療リソースは全員には行き渡らない - ドイツは合理的やな
感情論が先行する日本では無理やろなあ - ドイツの医療は先進的で死亡率も非常に低いってワイドショーでも持ち切りだったよね！
これは見習うべきだよね？ - さすがドイツ、、、 合理的すぎてｽﾃｷｰ(白目
- 人工呼吸器の数は限られてるからな
- 上級国民でも見捨てるのか？
- >>195
ドイツも格差がある資本主義だぞ - 人間は群大生物だった…？
- いや７０歳以上でいいんじゃないかな。
- あたりまえの対応だな。延命させる意味がない。本人の為にも
- そこでやっぱり安楽死だよな
- リセット
古い垢をきれいに落として新しいドイツに
コロナルネッサンス - 日本はまだ余裕がありますからね
パヨチョンは必死で発狂してるけど
- アジア系の移住者や旅行者なんて真っ先に切られそうだな
- 正しいよ。余裕がないんだから
ただ楽に死なせてくれよな
それだけでいい - 日本もいずれこうなる？
致死率一気に跳ね上がるだろな - イタリア「な？」
- 「金は命よりも重い」
「地獄の沙汰も金次第」
諺の意味が理解できるわーコロナ有難うー - ドイツでこれだからシナだと、まだ死んでないのをポーイとかは当たり前だよなw
これが現実なんだよな。 - 福知山線事故みたいにトリアージだな
助からない人は終了 - 人間の命はすべて泰山府君の思し召し人口心肺つけようがつけまいが死ぬ奴は死ぬ
- いや日本だって普通そうだよ？
緩和ケアに移行するよ
でも末期がんのホスピスとか在宅緩和ケアとかいっぱいで空き待ちだけど - まあ、見捨てるのもやむを得ないってことだろ
【ぎゃー！】ドイツ医師会「回復の見込みのない人に集中治療のリソースを割くべきではない」
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