- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:36:35.89 ID:wcM76H9s0
-
いま、『独ソ戦 絶滅戦争の惨禍』(岩波新書・大木毅著)が売れ続けている。
第二次世界大戦中、1941年6月のドイツ軍の侵攻から45年5月のドイツの無条件降伏までの間に繰り広げられた独ソ戦。
ソ連側は約1億9000万の人口のうち2700万、ドイツ側も6930万人のうち、他の戦線も含め最大831万の人命を失うことになった4年にわたる戦争だ。
本書でも詳述しているが、通常戦争から絶滅戦争へと変化し、さらに収奪戦争として戦われ、ホロコーストのきっかけともなった凄惨としか言いようのない戦争である。この戦争についてドイツ、ソ連それぞれのこれまでの公式的な語りを乗り越え、豊富な資料や知見をもとに詳述したこの新書、
売り上げは昨年7月の発売以降12万部を突破する勢いだ。初刷部数が1万2千部であることを考えると、異例のヒットと言えるだろう。
しかも今年の新書大賞も受賞している。しかし、なぜ独ソ戦の本が売れるのか? この戦争を「『人類の体験』として理解」するために執筆したというこの一冊がなぜ注目されているのか?
ベストセラーとなった理由と特徴を、編集にあたった岩波新書編集部の前編集長永沼浩一さんにお教えいただいた。 - 2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:37:29.52 ID:0GM55rg7r
- 従業員をすり潰す企業が増加
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:37:57.55 ID:rOvFO4Bo0
- どうせステマ
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:38:44.54 ID:tGNi4+CLr
- 積ん読
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:38:59.42 ID:rYxTG91v0
- ドイツ関連の新書は今売れる
中公新書も多い - 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:39:10.90 ID:G8QoPb5J0
- 何故というか定期的に忘れた頃にこういうものを読みたくなるんだわ
そこにちょうどよく広告打てた本が売れる
一冊読めばお腹いっぱいだから二番煎じやめろ - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:40:21.18 ID:FT7y2kmS0
- あー俺も去年買ったわ
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:41:44.13 ID:+ncXWfHA0
- YouTubeのゆっくり解説動画で見てる
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:42:00.35 ID:Pq4OBacA0
- これは読まないといけない本なの?
- 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:43:56.10 ID:ICUGbrNL0
- 正直このレベルの消耗戦だと紀元前の中国の礎漢戦争の頃に糧秣がどーのこーの言ってたレベルと本質は変わらんだろ
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:45:13.57 ID:/aUbH4Ap0
- ノルマンディーの映画のせいで誤解されてるけど
独ソ戦なんて常にオマハビーチ状態だもんな - 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:45:22.17 ID:O5wq1EvA0
- 冬将軍には勝てなかったよ・・・
で終わる話しなんじゃないの? - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:46:16.08 ID:KGaHeBqd0
- >>12
それはドイツ電撃戦神話に囚われている
冬将軍なくても無謀だった - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:05:07.52 ID:YKWg1o4eM
- >>12
せや!冬が来る前にモスクワ落とせばええんや!冬季装備ほぼ無し
秋の長雨で泥沼というより泥海化した戦場
寒冷地対策無しの武器でソ連に挑んだ結果… - 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:07:43.83 ID:zZJIjm+Bd
- >>43
巣に帰れjカスヒトモドキ - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:45:32.50 ID:KGaHeBqd0
- ミリタリ界隈のクズの中で良心に目覚めた書き手って印象
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:46:20.13 ID:Pq4OBacA0
- こんな戦略的思考ヤだ
- 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:46:47.63 ID:FT7y2kmS0
- ボリューム的にお手ごろな本だからな 独ソ戦って第二次世界大戦の主戦場のわりには本はそんなに多くない
なかなか目の付け所がよかったと思うよ - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:47:25.04 ID:ZayYfpqm0
- 脳内軍師
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:47:38.09 ID:Pq4OBacA0
- コロナの時代にピッタリ
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:48:11.09 ID:ICUGbrNL0
- 浅い知識で世界史語りたがるやつはスターリンとヒトラー大好きだからな
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:48:34.04 ID:QESR/dYj0
- これ。筋悪い感じあるわ。学術書っぽい体裁とってるけど、中身はそうでないってんで
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:56:57.00 ID:FfQGoBKvd
- >>20
そうか?よくまとまってると思ったけどな
ミリタリー一辺倒ではないし知識がなくても読みやすそうだと感じたが - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:48:41.39 ID:O7ODt3JzM
- フランス征服して終わりにできなかったのかな
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:53:55.68 ID:G8QoPb5J0
- >>21
それはできなかったんだよ
だってソ連も戦争したかったんだし - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:11:38.98 ID:zZJIjm+Bd
- >>29
ロシアに侵略したのはナチスだけど初歩も知らない障碍者かw - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:15:06.92 ID:G8QoPb5J0
- >>53
お前こそ障害児じゃないか?
攻め込まなくても戦争は起きてたよ - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:12:01.11 ID:zZJIjm+Bd
- >>29
ロシアに侵略したのはナチスだけど小学生でも既知の初歩も知らない障碍者かw
恥ずかしいやつw - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:14:57.33 ID:zZJIjm+Bd
- >>21
バトルオブブリテンに敗北したヤク中ヒトラーが発狂してコーカサス目指したからしょうがない
ソ連の軍事力をフランス並みと考えたドイツ軍部って本当に有能なのかは怪しいところ
バルバロッサ作戦は真珠湾奇襲に次ぐ愚策 - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:16:02.32 ID:uhR9vcP2r
- >>58
パリは近いモスクワは遠いってだけの話じゃないの? - 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:23:41.78 ID:qgj6110r0
- >>21
現在のEUがまさにそれ
なので「ドイツ第4帝国」と揶揄される - 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:48:58.20 ID:h1fQrmuQ0
- 嫌儲懲罰大隊前進!止まったり伏せたりするなよ?
- 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:55:33.80 ID:W/MYFWP70
- >>22
タンクデサントやってみたい - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:51:24.98 ID:gy6tAMMuM
- それより目の前にあるアベノミクズとかいう虚妄をさっさと総括しろよ
- 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:52:07.34 ID:Pq4OBacA0
- ヒトラーの目標は最初から東方生存圏
フランスとイギリスとは当初別に戦争したくなかった
東方生存圏さえ認めてくれてら許すつもりだった - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:52:15.94 ID:ABa/syHM0
- ド糞戦
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:52:41.64 ID:F5ur1r2Na
- 独ソ戦は調べて想像するとほんとに壮絶
例えるならプライベートライアンの最初の上陸シーンのような
戦いが南北数百キロに渡って延々繰り返されてる感じ - 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:53:18.48 ID:eVB/6wTE0
- 正直薄い本一冊読んだぐらいで
理解した気になってるやつのほうがやべえと思う - 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:53:34.71 ID:eRpuuYtG0
- 赤木はアカポスにはいないものの史学科の博士課程までいっていて
歴史学の本でも引用されたりしている - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:55:56.02 ID:KGaHeBqd0
- >>28
ただ若い頃のクズみたいな仮想戦記はきらい - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:20:50.83 ID:SPMyjgpD0
- >>28
純粋なアカデミアではないが、専門分野で一目置かれ論文等の引用も多い、近現代の政治・軍事史を
多く扱う作家の保阪正康氏と似通ったポジションに見られるが、大木氏はずっと研究者人生を歩み、
筆名・赤城毅として多くの小説を執筆。糊口を凌ぎ研究の糧としてきた、ユニークな人生を歩む人物。 - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:54:53.93 ID:Eui9Hbjn0
- ほんとジャップ社畜の経営者目線(笑)おもしろすぎ
滑稽としか言いようがない - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:55:58.82 ID:l3qP/zlG0
- 戦略的って言葉を多用する人間ほど胡散臭いものはない
例えば岡田斗司夫とか - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:56:09.82 ID:w2mKD3H+0
- モスクワから反転攻勢とかホント頭おかしい
- 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:56:43.08 ID:Kyc3eF010
- チーズはなくしたままか
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:58:07.04 ID:pAB+jXpF0
- 村民全員穴の前に並べて射殺して埋めたり、一つの建物の中に村民を詰め込んで火を付けて焼き殺したりもうむちゃくちゃ
- 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 16:58:42.00 ID:LGMHWe650
- ヒトラー以外にも軍部もドイツ国民もグルの共犯と喝破してるのが良かった
- 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:07:15.79 ID:zZJIjm+Bd
- 読んだけどウィキペディアレベルの内容だよなぁ
日本コピペ紀と同じ匂いがする - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:07:34.90 ID:FPzvwrus0
- 「独ソ戦の分水嶺は1941年7月のスモレンスク会戦!、スターリングラード会戦を転換点と考えているのは素人!!」みたいなマニアックな本がこんなに売れるなんて予想外
みんなそんなに独ソ戦に興味あったの? - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:09:24.95 ID:zZJIjm+Bd
- レニングラードは200万人から90万人ぐらいに減ったのはすごいよなぁ
枢軸国は人間以下がゴロゴロいていいね
小説顔負けだわ南京大虐殺ジャップとかなw - 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:10:50.11 ID:IyVie1820
- また電通か
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:10:55.25 ID:wdu9Sni40
- ('Д')「地の利」
( ゚Д゚)「勝つまでやる。最後に負けるなら生き残っても無駄。負けて生きても、そこにはソビエト魂はないから」
('Д')「ドイツ人を皆殺しにするつもりで戦ったソビエトは強いぜ」
( ゚Д゚)「ソビエトはドイツを植民地にして利用してやろうという気持ちはないからね」
('Д')「ナチ野郎は皆殺しだ」
( ゚Д゚)「あらゆる民族が差別されない世界がロシアと共産主義の希望だったからね」 - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:13:43.49 ID:JQ+J5aP60
- >>51
これは嘘
戦中ドイツに便乗してユダヤ差別してたしスラブ系住民はユダヤ系に私刑しまくってた - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:11:23.68 ID:9+EIS+sZ0
- ちなみにルターの宗教改革から始まったプロテスタント各会派は戦後順調にユダヤ人に取り込まれてカルト化したのが今
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:12:20.81 ID:JQ+J5aP60
- ドクトリンで人命軽視した結果人口に歪みが出てソ連崩壊の遠因になったとこまで学習できればいいけど
解決するには人海戦術!みたいな直結脳だと困る - 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:16:25.25 ID:VV+9YGAK0
- この本は知らんけどこの手の新書は参考文献にちゃんと各語洋書を列挙して欲しい
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:18:26.22 ID:60sKgkLid
- >>61
されてるよ
ちゃんと外国語の新し目の研究列挙してある - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:16:48.47 ID:n8mM6lqp0
- 2700万人も死んだってマジ?
これ第二次大戦のほとんど2/3だろ - 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:16:50.51 ID:rDXWKsUZ0
- 白人は残酷で糞
歴史が証明してる - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:17:40.92 ID:FPzvwrus0
- ソ連軍の方が戦略やドクトリンでもはるかに優越していたという記述(作戦術などで)はその通りだろうが、多いであろうドイツ軍ファンは喜ばない本でしょうな
- 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:17:56.95 ID:unOnZIP10
- 互いにすり潰しあっただけじゃん
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:18:26.00 ID:ebzxICvhr
- パウルカエルだっけ
あの分厚い独ソ戦の本面白かったな - 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:19:47.99 ID:zXPeTLo/0
- ドイツとソ連を争わせたのも英国の策略だし
日本と米国を争わせたのも英国の策略だし
中国と米国がいま争ってるのってもしや… - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:21:54.99 ID:G83Y4n1V0
- ポーランド分割で仲良ししてれば良かったのに
- 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 17:22:12.13 ID:V5AdfNP+0
- 日本人は勝者のいない戦いみたいなのが好きだな
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