【疑問】なぜワニ擁護派は揃いも揃って「金儲けの是非」に論点をずらそうとするのか? 意図的なのか、真性の馬鹿なのか

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:28:25.27 ID:OICnB+2aM

「100日後に死ぬワニ」最終回が猛批判された訳
今後「SNSによる作家活動」難しくなる危険も

批判の内容は、主に「この作品は、最初からメディアミックスなどを前提に仕組まれていたのではないか」というもの。
そこから派生する形で、本作品における広告代理店の関与が取り沙汰され、ツイッターの「トレンド」には「電通案件」という4文字が踊った。

さらに、批判の矛先は作者のきくちゆうき氏にまでおよび、同氏の過去のツイートなどから「仕込み」が疑われることとなってしまった。

批判の多くは、インターネット上のコンテンツにおける、いわゆる「嫌儲(人が金儲けすること自体を嫌う心理的反発や
クリエイターがインターネット上にコンテンツを提供し、その対価を得ることに対する心理的反発を表すインターネットスラング)」に根ざしている。

また、こういった批判に対し、「作者がコンテンツの対価として金銭を得ることの、何が問題なのか」
「作品を楽しんだ対価として、そのコストを払うのは当たり前」といった声も多く上がっている。

https://toyokeizai.net/articles/amp/338828?

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:28:54.19 ID:qviD6HRwa
こう言うのを苦し紛れって言うンだわ
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:29:06.42 ID:5laJlkw10

ステルスマーケティングの是非を問え
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:29:11.87 ID:vHM9gDG50
工作中やぞ
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:29:28.97 ID:tchSaM7Y0
じゃ最初から有料でやれよ
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:29:35.02 ID:4TLKXfkyM
ステマが悪い事だとわかっているから
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:29:38.06 ID:+NhwFNq+0
そりゃ指示がでてるからでしょ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:30:20.69 ID:byMv38m5d
「大切な友人を亡くした気分です!」
「感動をありがとう!」

コラボグッズ!コラボソング!コラボカフェ!
電通は関係ない!電通は関係ない!

59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:36:40.60 ID:2M9TWZrP0
>>8
大切な友人を失くして感動してるみたいだな
実際知り合いが死んだのをネタにつぶやくやつも多いしそんなものか
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:30:21.77 ID:c7McdEBIM
どんなに頓珍漢なこと言ってても数の暴力で押し通せば同調するバカは出てくるからな
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:30:33.93 ID:t0mGap+A0
そもそも真性の馬鹿しか読んでない
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:30:43.40 ID:NuYgS3iza
「ケンモメンは作品の内容じゃなくて情報を食っている」
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:30:47.17 ID:96iynqFzM
ランサーズなんでしょ
コロナの件も医者の要請を拒否するのが問題視されてるのに
希望者全員検査なんかしたら医療崩壊すると話をすり替えてるし
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:30:51.89
ステマはまともな先進国なら違法なんだよね
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:30:54.14 ID:4l1CoGeK0
金儲けそれ自体が悪いのではなくてやり方がクソ
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:31:01.88 ID:ryufgmCZ0
ゴリ押しで黙らせるよくある手法
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:31:10.50 ID:LsIoOH/mr
なぜ海外は違法なのに正しいように見せかけるのか
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:03.08 ID:SxUjIIo50
>>17
アホかw
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:31:11.58 ID:/OW16Jnla
ステマの是非に話が行ったらステマを仕掛けてるところは都合が悪い
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:31:41.69 ID:nKghu7QYp
馬鹿9割、意図的1割くらいかな
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:31:42.35 ID:Idmp4mTRa
ビジウヨと肥やしの構図

もうジャップの民度嫌なんだけど

21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:32:17.63 ID:CVkFxish0
そりゃ仕込んでちゃダメなのかなにが悪い
なんて言ったら賛同得られないし
ならこれをお金を稼ぐことがいけないことですかに変換するとあら不思議
なんと批判者が悪く見えるんですねえ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:32:19.08 ID:/w7Cwxqed
人を騙すのがいけないんだよ
人を騙して金を儲けるのは犯罪だ
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:32:23.78 ID:zUbui+wb0
凄い力づくだよなw
正直笑うわ
こんなん情報の暴力だよ
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:32:29.24 ID:/reTEyEJH
電通のステマによって作られたブームなのが事実だからだろ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:35.60 ID:SxUjIIo50
>>24
そんなのほとんどだろ
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:32:31.79 ID:+drNNS8MM
ステマは普段からやってるからだろ
ブログやらTwitterやらインスタやらで金もらって宣伝してるんだろうし
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:32:47.88 ID:+VGVlkcfa
くだらねー
好きな奴が買うだけだろ
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:14.18 ID:/JVSMJ1R0
意図的かつ賛同するバカが多い
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:14.82 ID:SHHjrTvJ0
百年の恋も冷める

こう言えばわかりやすいだろ
どうでもいいわ
国別トレンドで1位になる後進国ぶりにむしろ笑ったわ

30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:27.26 ID:MUUuIQevM
ステマからペニオクとかの話に繋げりゃ黙るんじゃねえの?
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:34.10 ID:5X2FiMs60
バカも意図的なのも混ざってるな
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:34.58 ID:9RLOPGGUa
朝鮮人の工作だから
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:41.52 ID:171qj3tRM
反論しやすい藁人形を作って意見を述べるのは半分無意識なんだと思う
先に「ワニ叩くやつを貶めたい」という結論が自分の中で決まってるから、人の意見を都合よく解釈してしまうんだろう
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:43.22 ID:dIBus2d60
そもそも金儲けって悪いことに決まってるだろ
人の嫌がる事は悪いことで、人は金払うの嫌がるんだから人に金払わせるのは悪いこと
単純んだろ、どこがまちがってるんだよ?
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:48.13 ID:YlsJ8g/30
通夜にセールスマンが踊り込んだような所業に白けたんだよな
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:49.27 ID:ntbDHMUh0
金儲けが絶対正義ならオレオレ詐欺なんてなんで取り締まってんだか
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:48.83 ID:ZXdub+94M
目的は電通からの矛先変更

無視して電通を叩きまくれば良い

そして論点ずらししてる奴らはリスト化してテレビに出られないように後で叩けば良い

39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:52.39 ID:WL39acvLH
死んだ友人が題材ですっていいながら天使ワニ書いて即グッズ化とかいうので作者がドクズなのは確定してしまった
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:33:57.52 ID:TCOcDV0o0
ステマは21世紀の情報公害だから規制しろ
あんなの産業廃棄物を垂れ流して利益を得てるのと同じ
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:34:02.70 ID:v42r5DfC0
アベの国では普通のこと
国民も論点ずらしやご飯論法を支持してる
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:34:04.80 ID:Ajgoh5vK0
ケモフレもそうだったけど論点ずれたり分かってない馬鹿がいたりカオスな方が伸びるんだよね
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:34:13.59 ID:vo6hirlD0
PCR検査が少なすぎる・検査拒否が横行してる現状は問題だという指摘に対して
「検査を全員におこなうなんてバカげてる!」つって論点ズラしてる連中と同じものを感じるよな
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:34:16.79 ID:Te61KR+lp
意図的なのが数パーセントであとは扇動されてる奴ら
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:34:24.78 ID:ODDJLUZP0
作品の質
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:34:33.25 ID:QrLn2vHVr
ブームを裏で作ろうとして
バレたら開き直るゴミカス
87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:41:34.14 ID:lGseM/Bhd
>>46
あの急なメディアミックス展開発表は裏でやる気を全く感じなかったけど
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:34:57.65 ID:uYTlpD9mM
嫌いだから大いに叩けばいいと思うけど論点ってなんなのさ?
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:35:00.00 ID:qaljnBoB0
あれは悪貨が良貨を駆逐した後の悪貨の言い分ですよ
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:35:05.91 ID:5X2FiMs60
周りの受け売りでワニ擁護してるのが芸人連中
つまりバカ
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:35:19.61 ID:5b2hReA40
作者が否定していて証拠もないからだぞ
そんなにステマを疑うならそっちが証拠を出すターンだろうが
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:37:13.71 ID:TCOcDV0o0
>>51
ネット上でのステマの悪質なところは現実世界の公害以上に因果関係を検証できないところ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:03.55 ID:nigjyLID0
>>51
まずこれほどのコラボを1人で企画したのかどうか説明してもらわないと
あと発注書も出して
83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:40:19.93 ID:XbSg7BFW0
>>67
そんなこと作者言ってないだろ
一人で始めたと言っただけだ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:35:30.42 ID:jIXg67kM0
途中から貼ってあったLineスタンプとかそういうのは誰も文句言ってたわけじゃないしな
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:35:31.67 ID:nEDXPr/d0
だってまともな反論することができないからな
論点ずらして誤魔化すことしかできない
擁護しつつも分かってるんだろうなまぁまともな擁護は無理だと
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:35:42.81 ID:EW8kSBxFp
ステマが違法である事を知ってるのに論点ずらして回避しようするコンプライアンス意識皆無ですねえ
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:35:58.65 ID:uM7n2g3e0
ステマ失敗のリスクや責任は意地でもとらない旧日本軍スタイル
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:36:25.68 ID:nigjyLID0
ステマが無くなったら電通の存在価値もなくなるからな
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:36:32.86 ID:YHkqXbJN0
議論下手なんでしょ
だから詭弁を詭弁とも気付かない
75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:37.02 ID:AXVABhGKp
>>58
日本人全般に言えるね議論という教育がないからね意図的に議論できない人間を作って同調圧力で御そうとしてる。
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:36:49.36 ID:y+1M2nF60
善か悪かじゃない
嫌いなんだよ
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:37:15.53 ID:x87meU/60
全部指示
原稿が送られてきて、ちょっと自分風に弄って貼るだけの簡単なお仕事
63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:37:18.68 ID:haees7190
涙が溢れるヒマもなくグッズが溢れた
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:37:22.18 ID:VB6XqJFI0
周りにワニ絶賛してるやついないんだけど
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:37:57.42 ID:n6vKLfDJ0
まつりさんを自殺させた会社が
死を金儲けの道具にしてるのはおかしいよね
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:02.64 ID:3e2R+Fzka
日本では詭弁屁理屈が正論とされるからな
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:05.88 ID:w/hPXVBU0
単純にキャラが可愛くないから好きじゃない
69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:12.39 ID:nHd4FO950
そりゃ電通の指示だろ
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:16.40 ID:x9h3IBWWd
そら電通擁護だからだろ
ネットの仲間の作品という敷居を下げられたものと
バリバリの企業作品では当然評価基準が変わる事ぐらい芸人だって分かるだろ
素人ユーチューバーみてあんなのネットの身内ウケの素人芸じゃんぐらいは普段から思ってるだろうし
71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:18.68 ID:MFiy6HVo0
隠匿偽装された宣伝活動の問題
すなわちステルスマーケティングの問題なのに
芸能人どもは、そろいもそろって「金儲けの是非」に話をすり替える
指示でも出てるのか
ただのあほなのか
73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:25.65 ID:08vCRZsyp
電通の指示だろ
74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:32.83 ID:RBt8gyRD0
電通の指示だろうな
76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:38.91 ID:MWKv+WMx0
金儲けの何が悪い!って擁護は作者もやめてほしいんじゃない
建前上クリーンなイメージでやっていきたいだろうし
77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:47.66 ID:M3ewqnEqa
ステマだから
ステマは悪だから
これ以上でも以下でもないのになぜ論点をずらすのか
78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:38:59.46 ID:GricfnCa0
自分も詐欺師だから
79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:39:25.41 ID:nHd4FO950
ケンモの問題意識にやっと世間が追いついてきたのか
80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:39:38.41 ID:tnEtr247d
芸能村の論点ずらし
81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:39:50.11 ID:DG85s8PQ0
どっちにしてもこんなケチの付いたグッズ持ってたら笑っちゃうよな
82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:39:51.73 ID:fK3pjz2P0
滑って失敗して泣き言言ってるだけだからなあ
しかし余程後ろ暗かったのか過剰に被害者ぶってて笑える
84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:40:50.90 ID:F2namLtgp
あのワニをやろうと思った元のビジネスモデルは現場猫だよなきっと
108 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:44:15.25 ID:SHHjrTvJ0
>>84
むしろみんなで描く
ヒヤリハットでなんとか100日無事故の現場猫が見たい
描く人がいる限り100日以上でも良い
今はコロナ対策も絡めていけるし
85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:41:11.31 ID:Bggd+Y/4d
ワンピース外伝、サー・クロコダイルの100日戦争
86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:41:23.39 ID:v7Uq970y0
論点ずらし擁護多いよな
酔っ払って暴れたどっかの議員も素行そのものじゃなくその時に吐いた言葉の是非にすり替えられて生き残ったし
88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:41:34.72 ID:y8LtPruE0
理解できないならなぜわざわざ関わってくるのか
89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:41:35.99 ID:Dqc2nQzta
別に悪いとか言ってない
やりたきゃやれ

ただこんなつまらんヤラセ企画にびた一文出せないってだけだ

91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:41:43.96 ID:OxT3nMjx0
なあ、なんJ民もこの問題に気づいてきた。
俺たち手を組んでステマ野郎どもに思い知らせてやらないか?!
92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:41:45.83 ID:wgPt8dD+0
そのズレた分岐ABCで各議論だあ!!って発達障害が釣られて
結果的にアンチが分散するから旨い方法なんだよね
93 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:41:59.81 ID:cwuMDJHt0
死を商売にするなというのもズレてる
ステマは卑怯な詐欺行為だろという1点のみ
94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:42:01.63 ID:nU3Q0q2SM
表現者として許せんみたいなスタンスの奴も現れていいと思うんだが
95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:42:23.52 ID:KRYhNbOA0
数点のグッズをネットで販売しますとかならまだしも
誰でも知ってるミュージシャンや量販店とコラボしまくりで仕組まれてた感が凄いのよね

個人が頑張って書いてたと信じて応援してた奴らは萎えるんじゃない

96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:42:46.62 ID:solCskkqM
言うほどステマか?
バズったからマネタイズしただけでは
97 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:42:51.75 ID:1uSEzLrg0
真正だよ
じゃなきゃ安倍内閣の支持率上がったりしない
98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:43:06.68 ID:kvwrFzRq0
タイミング的に今くらいから少しずつグッズ展開してけば荒れること無かったしステマとかも言われなかったろうに
99 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:43:13.95 ID:ytdaW//R0
問題はステマなのにズレたことしか言わねえよな
100 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:43:14.57 ID:s0cIgymrp
友人の死を金に結びつけるやり方がひどすぎる
ワニ死んだ瞬間金だもんな
101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:43:23.47 ID:kiyqbeS1d
電通が誇る~

やわらか戦車!
セカンドライフ!
伊達杏子(大爆笑)

102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:43:23.63 ID:EFSgX3Uq0
864 風吹けば名無し 2020/03/20(金) 22:54:22.82 ID:ydqotSM40
素人流出もののハメ撮り動画で、めっちゃかわええじゃん、ってなってたら、
最後に、実はこの子のAVがSODで今月発売されます、みんなよろしく!って告知されたようなもんやろ
そりゃさめるって
104 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:43:36.07 ID:uVqPpotRM
諸外国にはあるステマの禁止と一業種一社制の問題だよな
105 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:43:44.03 ID:wgPt8dD+0
満州時代からの洗脳の天才だからなこいつら
ジャップはこう考えるこう動くってノウハウがすげーぞ
106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:43:49.49 ID:bk8sOu5Y0
都合が悪くなると倫理観ゼロの経済論を展開する奴等ばかりで笑える
107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:44:12.85 ID:6Dccxzfd0
いきものがかりにそのテーマ曲何日で作ったんですか?って聞いてみたいわ
109 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/24(火) 13:44:20.01 ID:TMZzjN8cd
バカなんでしょ
俺から見てもバカって相当だよ

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