人間の本質は破壊だよね

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 19:59:26.240 ID:/+dkQwSma
みんなほんとは悪いことしたくてしょうがないんだけどそれを押さえつける社会や理性があって
2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 19:59:47.065 ID:uZctVOHIM
オ●ニーは破壊的行為だからな
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:00:05.672 ID:++kUa4XD0
破壊と再生
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:00:19.436 ID:X7zCcWCxa
その社会や理性とやらも人間の本質だぞ
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:02:15.070 ID:/+dkQwSma
>>4
本質なの?本質を押さえつけるパーツだと思ってるけど
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:00:35.844 ID:M5uySQRd0
食欲と性欲と睡眠欲
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:00:49.336 ID:/+dkQwSma
それでも押さえつけられなかった人は犯罪や自傷、自殺に走って、その衝動をうまく昇華する人もいて、人間の本質が破壊って気づかずに馬鹿みたいに人生終える人がいる
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:01:54.270 ID:K2nM7593d
何を悟った気になってんの?
それお前の主観じゃん
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:02:39.869 ID:/+dkQwSma
>>7
主観だけど悟った気になってるよ
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:02:23.017 ID:cOnhA1r40
押さえつけるから反動で破壊するんだろ
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:03:07.911 ID:/+dkQwSma
>>9
押さえつけなかったら緩やかな破壊が行われると思う
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:03:21.298 ID:SKj37uMWa
なぜそれが本質だと規定したのかを説明しないと意味のない主張だけどね
お前が今言ってるのはそういう一面があるということだけで本質だという証明は一切してない
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:04:57.566 ID:/+dkQwSma
>>12
犯罪と芸術と自傷と自殺があることからどうしてもそう思ってしまうよ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:03:54.650 ID:hfgCXENB0
本質って人間のなにの本質?
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:05:55.742 ID:/+dkQwSma
>>13
人間のなにのって本質ってどーいうこと?
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:06:32.561 ID:hfgCXENB0
>>16
人間の本質は破壊って破壊は行動でしょ
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:08:38.324 ID:/+dkQwSma
>>18
うーん、そういう言葉のそもそもの意味とかで言ってるわけではない、、、
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:09:02.039 ID:hfgCXENB0
>>22
よく分からないから読んでるね
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:11:07.474 ID:/+dkQwSma
>>23
生きててうずうずしない?
なんとなくこの電車内で歌えたら!とか踊れたら!とか
25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:13:10.238 ID:hfgCXENB0
>>24
思ったことはない
出来るだけ安楽な姿勢で目的地に着きたいと思う
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:15:16.910 ID:/+dkQwSma
>>25
目的地っていうのは死ぬこと?
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:15:57.722 ID:hfgCXENB0
>>27
いやふつーに目的地だよ
どうしたの?大丈夫?
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:17:05.136 ID:/+dkQwSma
>>28
あー、目的の駅かーごめん
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:05:28.840 ID:X7zCcWCxa
人間に元々備わっている性質という意味で
破壊衝動もそれを押さえつける理性も同じということだ
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:07:43.922 ID:/+dkQwSma
>>15
人間には破壊衝動と理性があるって思うよ
でもその理性が行動に制限をかけてるんじゃないかと思うんだ
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:06:19.471 ID:1cOtwSyW0
ちなみに俺の本質は終端
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:07:57.670 ID:hfgCXENB0
例えば食べるという行為は破壊行動であると仮定してーとかならもう少し分かるが
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:08:32.178 ID:daeUVwLX0
鎮まれ…俺の右腕…!
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:18:37.504 ID:Kp5gWtLB0
それを説明するのに性悪説って言葉が一度も出ない辺りマジで教養無いんだろうなぁ
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:20:32.188 ID:/+dkQwSma
>>31
性悪説は知ってるから教養とは別じゃないかなあ
頭になかったけど別に話に出てこなくてもよくない?
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:20:35.910 ID:K2nM7593d
>>31
性悪説とは違うだろ
お前こそ馬鹿だな
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:19:27.835 ID:X7zCcWCxa
自分の個人的な価値観や欲求だけで「人間の本質」を語っちゃいけない
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:21:42.406 ID:/+dkQwSma
>>32
そーかあ
犯罪と芸術と自傷と自殺がこれで説明できると思ったんだ
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:28:03.823 ID:X7zCcWCxa
>>35
破壊衝動で説明できるものもあればできないものもある
その時点で破壊衝動「だけ」を人間の本質と捉えるのは間違っている
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:32:31.794 ID:/+dkQwSma
>>36
自分が言いたい破壊っていうのは物理的な破壊だけではなくて社会の慣習とかを打ち破ることも含まれてて大きく言えば破壊こそが全てなんじゃないかなと思ったんだ
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:34:43.009 ID:X7zCcWCxa
>>37
だとしたら社会やら慣習とやらといった現象はそもそも生じえないはずだけど
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:40:56.894 ID:/+dkQwSma
>>40
破壊はだめってことがなんとなく後天的にインプットされてるんじゃなかろうか?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:44:10.483 ID:X7zCcWCxa
>>41
先天的か後天的かが「本質かそうでないか」の基準ということ?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:47:24.893 ID:/+dkQwSma
>>43
うん、人間は生まれ持って破壊衝動に駆られてると思ってしまう
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:51:41.604 ID:X7zCcWCxa
>>45
「先天的な性質=その生物の本質」という定義の仕方は乱暴じゃないか?

後天的に獲得するものであれそれがその生物を特徴付ける性質であるなら
それはその生物の「本質」と呼んでいいだろう

55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:56:40.308 ID:/+dkQwSma
>>50
うーん
たとえば後天的に獲得するものってどんなもの?
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:57:28.439 ID:X7zCcWCxa
>>55
いわゆる「理性」と呼ばれるもの全般だよ
60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 21:00:38.427 ID:/+dkQwSma
>>57
理性は人間がうまいこと生きていけるように備わってるものであって、理性によって作られたルールで縛りつけられてる人はどうすればいいんだ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:48:28.202 ID:/+dkQwSma
>>43
というか、なんのしがらみもなかった幼少期には当たり前にいろんな破壊が行われててそれがだんだん制限されていくからみんなしんどくなってしまうって思ってるよ
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:53:29.080 ID:X7zCcWCxa
>>47
しかしその「制限」をもたらしているのも他でもない人間なわけで
56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:57:27.672 ID:/+dkQwSma
>>52
そうだよね
最近snsとか見てるとしんどくならない?
みんな自分で自分を縛り付けてるような気がするよ
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:59:12.030 ID:X7zCcWCxa
>>56
だからそうやって自分の欲求に対して制限をかけようとする性質もまた
れっきとした「人間の本質」なんだよ
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 21:02:10.618 ID:/+dkQwSma
>>59
そう言われるとそうとしか言えなくなるな
でもみんな最近の風潮に息苦しさ感じるでしょう?その息苦しさが破壊衝動であって本質だと思う
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:32:57.658 ID:hfgCXENB0
革命じゃん
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:34:02.228 ID:/+dkQwSma
>>38
革命だね
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:42:54.541 ID:xvPbx3xW0
人間の本質が破壊であるという命題の証明ができていない
一面を捉えてそれを本質と断言できてしまうのは若さ故か
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:46:49.660 ID:/+dkQwSma
>>42
照明はたしかにできない
仮説でしかないけど
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:48:05.989 ID:Xzb0WI2VM
本質なら共存だよ

破壊はなくても人間は生存できるけど
共存はなきゃ人間は生存できない

結局破壊も共存ありきでしかない願望に過ぎない

48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:49:54.447 ID:/+dkQwSma
>>46
たしかになにかしらがあっての破壊だもんね
でも共存だけではなにも生まれなくない?
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:50:48.931 ID:Xzb0WI2VM
>>48

共存することにより社会が形成されて経済が発展してるけど
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:55:17.767 ID:/+dkQwSma
>>49
社会が形成されて経済が発展して満たされるものって3大欲求くらいじゃない?
みんながみんな単純な3大欲求だけに突き動かされてるなら文化的なものが一切発展しないと思う
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:53:01.059 ID:ZRevTn43M
いつから自分が壊す側だと錯覚した
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:54:18.823 ID:xvPbx3xW0
破壊にカタルシスが伴うのはわかるけど
それを「人間の本質」とまで言い切ってしまうのは
違和感あるな
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/20(金) 20:58:27.182 ID:/+dkQwSma
>>53
そうかー
たしかに自分はカタルシスに重きを置きすぎてるのかもね

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