- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:02:23.67 ID:kV/Sl3Ih9
-
In Italy, 50-75% cases were asymptomatic when they tested whole city ~3k population
イタリアで3000人の街全員を検査したら罹患者の50−75%が無症状で、彼らを隔離したら患者数が10日で1/10にhttps://twitter.com/chikawatanabe/status/1239786611623088134?s=19
Una strada di Vo' Euganeo semideserta a causa dell'emergenza coronavirus
Lettera dell'immunologo Romagnani alla Regione Toscana basandosi su una ricerca effettuata sugli ammalati del paesino veneto. "Ora bisogna cercare di scovare queste persone, perché nessuno le teme o le isola"
16 Marzo 2020ROMA – "La grande maggioranza delle persone infettate da Covid-19, tra il 50 e il 75%, è completamente asintomatica ma rappresenta una formidabile fonte di contagio". Lo scrive ai vertici della Regione Toscana, in previsione di un forte aumento di casi anche nella Regione, il professore ordinario di Immunologia clinica dell'Università di Firenze Sergio Romagnani sulla base dello studio sugli abitanti di Vo' Euganeo dove i 3000 abitanti del paese sono stati sottoposti a tampone.
Google翻訳
ローマ -「Covid-19に感染した人の大部分、50~75%は完全に無症候性ですが、恐ろしい伝染源です」。フローレンス大学の臨床免疫学教授セルジオ・ロマニャーニは、トスカーナ地方のトップでこれを書いており、この地域での症例の大幅な増加を見込んで、国の3000人の住民がいるVo'Euganeoの住民に関する研究に基づいています綿棒を受けた。
免疫学者は、Vo 'Euganeoのすべての住民について行われた研究によって提供されたデータが、2つの非常に重要な情報を強調していると説明しています。それだけでなく、若者の間で、そして無症候性の隔離は、ウイルスの広がりと病気の重症度を制御することができるために不可欠です。
Romagnaniにとって、ウイルスとの戦いで現在重要なのは、「誰も恐れたり分離したりしていないため、すでに感染している無症候性の人を見つけようとすることです。彼らと患者の間で感染を広げ続けることにより、無症候性です。」繰り返します:「症状が出ない限り、医師と看護師を再び拭かないことが決定されています。しかし、Voの研究の結果を考えると、この決定は非常に危険です。感染者が隔離されていない感染者の高い有病率」。
Vo'- Romagnaniが指摘する-感染した被験者の隔離により、患者の総数は7-10日以内に88人から7人(少なくとも10倍少ない)に減少した。感染者の分離(無症候性または非症候性)は、他の人々を伝染から保護できるだけでなく、感染した患者の病気の深刻な進展から保護するようにも見えました。 60%のケースではわずか8日間に相当します。
- 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:03:31.63 ID:HeA2Bkr/0
- やっぱり検査して
トリアージして
隔離したら対症療法したりするのが一番効果的なんだな日本は間違ってる
- 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:05:30.90 ID:uC4Vo4YF0
- >>3
そう、まず全数検査しなきゃ話にならない
いまの状態だと安全地帯がどこにもないということになるからね
検査能力が足りないなら中国軍の支援を受け入れるしかない - 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:09:49.61 ID:KFJJHAKw0
- >>9
全数検査って
中国だって人口13億人の内、検査したのは32万件だぞ - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:05:32.42 ID:0WTZFAAj0
- >>3
安倍腐敗政権はコロナ隠蔽が目的だから - 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:08:37.61 ID:7I8+q3aF0
- >>3
だよね - 54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:16:06.26 ID:rLR/idB70
- >>3
そりゃそうよただそれができるかどうか
- 64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:18:05.44 ID:qPdFqgNr0
- >>3
隔離が一番なんて誰でも分かるわ - 83 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:21:30.32 ID:oL4BJ7er0
- >>3
そらそうよ
だって罹患の氷山の下のほう放置してたって結局重傷者は増えまくるんだから - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:22:09.94 ID:AkpGMuur0
- >>3
それがいいのは分かるけど現実的ではないでしょ
3000人なら出来るけど - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:23:15.37 ID:NQImIFnp0
- >>3
そうだね - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:23:41.73 ID:WYb3SgX80
- >>3
検査陰性も同じく隔離しなかったら、全く意味が無い。
そこの偽陰性からまた増える。実際10%残ってるだろ?
つまり、スクリーニング検査は意味無し。
無駄な作業、おご苦労様w - 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:04:14.97 ID:XKU7h9nY0
- 終わったな 日本
- 5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:04:36.52 ID:XNrHjCOY0
- 約半数を隔離?
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:04:41.26 ID:iJPJe+Bn0
- 綿棒を受けたのかよ
- 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:05:01.19 ID:/LkOT0Cl0
- 壊滅したイタリアを信じるのか?
- 11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:06:01.23 ID:F+Rdsbmg0
- つまり汚物は消毒だー
- 12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:06:22.67 ID:tOqsMJ040
- 何を数えたんだ?
増加の速さの話かな?
- 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:06:44.74 ID:ZyWlzSPc0
- イタリアと武漢とイランの発表は信じないことにしてるからねw
何人死んでるんだよそもそも - 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:06:49.89 ID:ZMJagDc70
- >>1
コロナ検査と陽性隔離の有効性がまた証明されたな
- 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:06:51.63 ID:6PmtrF830
- 3000人くらいの規模なら出来ても100万人単位になったら
難しいんじゃないの? - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:06:54.21 ID:TvVcuTKb0
- 発症してないだけでまき散らしてる感染者が山ほどいるって事だよね
満員電車に毎日乗ってる人達が毎日少しずつ罹患して広めてる状態なんじゃね - 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:07:27.52 ID:ZiFLYind0
- 日本の一億人の国民に対しても同じことを行わないとな!
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:07:30.62 ID:Fs+RSkc70
- 中国みたいに、全世帯1ヶ月自宅待機。一気に撲滅。今やった方がいいって
世帯ごとにセーフ、アウトを調べてアウトは隔離、セーフは通常生活 - 36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:11:44.12 ID:KFJJHAKw0
- >>18
それで撲滅したと思う?
武漢だって封鎖を解いたらいずれまた外から入ってくるのに - 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:16:49.50 ID:6UgOi73i0
- >>36
ちょっと考えれば分かる事なのにな
このウイルスとは長く付き合っていくしかない - 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:07:43.52 ID:0dFGm1WP0
- 街を歩いていたら突然検査させられて、隔離されたってこと?
中国並みに人権無視だな - 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:07:44.73 ID:t4YtfbbO0
- 大半が死んじゃったから患者数が減ったように思える罠かもしれませんよ?
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:08:27.39 ID:46dqHBnn0
- >>1
正直、この病気は隔離所が確保できたらそれほど怖くないよ。 - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:09:21.75 ID:0dFGm1WP0
- >>22
ほぼ院内感染とか、身近な家族での感染だからな
閉じ込めしたら、ほとんど広がらない - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:09:28.00 ID:eK6Y22dd0
- 母数3000人かよww
3000万人やってから来いよqww
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:09:51.54 ID:+TvAhBKk0
- どこの国が10万人の金字塔を建てるか興味深い。
本命だった中国が足踏みだし、イタリアではなくイランのような気がする。
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:10:03.41 ID:le0D6Avb0
- 問題は、重篤者数と死者数
検査の多さを競ってるんじゃない - 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:10:21.74 ID:I3i89csG0
- 全員が感染疑いってことで自主隔離しておけばいいだけ
買い物もマスクとか店に入る前に手をアルコール消毒とか
喋り過ぎないとか咳エチケットとかしっかり休むとか - 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:13:51.49 ID:XKU7h9nY0
- >>29
医者も警察も消防も全て自粛隔離でOK? - 30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:10:32.50 ID:E9W0lWeT0
- 検査否定厨には、おそろしい現実が明らかになったな。WHOもこの成功モデルを
推奨するかもな - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:10:47.56 ID:R/Q05LGM0
- 全数検査出来るんならそれが1番確実ではあるね
陽性は全員隔離
更に陰性の人も2週間他人との接触控えてから念の為もう一回検査すれば完璧 - 40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:12:54.62 ID:KFJJHAKw0
- >>31
陰性の人にワクチンを打ってるわけじゃないので完璧じゃないよ - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:10:48.15 ID:/pYg0BAW0
- 結局イタリア人だから崩壊してたっていう
- 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:10:55.55 ID:q91Nfbsz0
- 単に集団免疫獲得済で減ったんじゃないかと
- 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:10:58.59 ID:W0uPlrDy0
- 3000人だったらやろうと思えばできないことはないだろうな。
イタリアの人口は約6000万人だが、同じことをイタリア全土でやりたければ、まぁどうぞ。 - 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:11:05.94 ID:ejnMPogM0
- やはり、兄の国韓国にはどの分野でも勝てないな。
- 37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:12:17.98 ID:cS/NWiN/O
- やはり隔離が正しいんだよな
日本みたいな発症してから検査まで1週間10日かけてたらばらまくばらまく - 39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:12:54.48 ID:Ha024EAM0
- 牛肉は全頭検査に固執してたのに…
- 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:18:06.36 ID:W0uPlrDy0
- >>39
あれも意味なかったね
「安全より安心」の悪しき例の一つ。 - 43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:14:13.17 ID:W0uPlrDy0
- もう破滅的に感染している人の割合が高ければ(10~20人に1人とか)検査精度は高くなるね。
それで全員検査、陽性判定者全員隔離ということは、事実上無限の医療的金銭的時間的リソースがあればできるだろうけどね。 - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:14:18.29 ID:ngQrpbob0
- 日本は他人に感染させないように、マスク、手洗いを徹底してます
で、いいだろ - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:14:26.67 ID:bMOTVq180
- で、検査しろしろ言ってる奴はこれに倣うなら全数検査をどの市町村でやんの?
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:14:35.21 ID:NiX6M/ev0
- だから愛知を見習って軽症は自宅で寝させろ
- 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:14:37.67 ID:P11NXzvS0
- そんなに無症状者いるわけねーだろ
- 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:15:29.61 ID:pTq5R//x0
- これは韓国も負けられないな
イタリアに全頭検査の宗主国が奪われる - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:15:41.44 ID:Iae2J5Wq0
- 翻訳が酷い
- 50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:15:41.50 ID:pX9zSd270
- 完全に医療崩壊してるな
- 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:15:53.79 ID:sMR/OLVl0
- めちゃ貴重なデータ
人類はイタリア人に死ぬまで感謝すべき - 52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:15:56.18 ID:zDTkad1h0
- 50-75%を隔離ってどうやんだよ
- 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:16:02.26 ID:mgbyiyab0
- 世界で終息しても日本だけコロナ残りそうだな
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:16:35.28 ID:rXXK1d9A0
- これで正確な致死率がわかるのかな?
- 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:16:41.73 ID:l+hHJLhh0
- 3000人しかいないからできただけの話し。
同じことを100万都市でやってみろ阿呆。 - 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:17:05.12 ID:HYZa1LJv0
- 日本で3000人の村なんて殆ど感染0だろw
- 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:17:28.57 ID:Ejx4qtWG0
- 短期間の免疫が出来ないから回復しても免疫低下中に再感染
型も複数だから重症になってしまうんじゃないか
10日間の隔離で効果があったんなら2週間の隔離を設ければ
抑え込みに希望がもてるんじゃないか
まずは外からの侵入を防ぐために鎖国は前提 - 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:17:47.96 ID:hYUbWNv00
- いや病院から家に帰しただけだから結局同じではw
- 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:17:50.86 ID:s/PalKNy0
- 3000人ならクルーズ船ぐらいだからやろうと思えばできるだろうけど、その後どうするんだ
他の街との行き来が始まったらまた増えるよ
行き来がなくてもたぶん偽陽性が大量にいるから増える - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:18:40.94 ID:qPdFqgNr0
- 全体の何割が感染してたのかも知りたいな
- 67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:18:44.57 ID:XuI7/o930
- つまり風邪レベルか
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:18:45.77 ID:rQ6SxnQV0
- 隔離するっていっても、その建物の近隣への空気感染やばそう
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:19:09.52 ID:9WRXcfAj0
- 専門家は無駄だと言ってるけどマスクをしろっていう同調圧力が
結果的には感染拡大の防止に一役かってるんだろうな
そもそも無症状感染者がばらまくって前から言われてんだから - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:19:19.84 ID:W0uPlrDy0
- 3000人というと、まぁダイアモンドプリンセスみたいなもんだね。
- 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:19:20.10 ID:uxd5ua/b0
- チンパンジー王国は検査しないのではありません
する能力と理解と設備とやる気が無いだけです - 72 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:19:22.75 ID:mwjLv6uF0
- 日本では1日あたり7000件しかできないから全国民を検査するのに50年かかるからな
- 73 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:19:50.96 ID:QdPILbbr0
- だから言うたやろ
感染対策に投資しろと
経済対策まだはやいんよ - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:19:58.03 ID:PErJJd360
- 町の人口3000人ってすくねーな
どこの田舎よ - 75 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:20:08.73 ID:/hnDoaYT0
- 日本政府は、オリンピック第一で来てるからな
まず、学校再開でどうなるかだな
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:20:22.74 ID:vywx6fDw0
- 罹患率0.3%の3000人の町ならできるかもしれんが
人数多いと無理なんじゃ…偽陰性がいたらどうするんだろ
後外部から人入ってきたらおしまいだよねえこの先ずっと検査し続けるの?大丈夫かな
- 77 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:20:26.52 ID:FLfdH9f70
- イタリアにも村とかあるのな
- 78 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:20:47.18 ID:OsLpx0ez0
- サンプル3000人って
日本には無縁の話 - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:20:49.05 ID:bMOTVq180
- 仮に、日本全体で1日10万件(笑)検査できたとしよう。(どこにそんな人員が居るんだよってのは無視)
1億2千万人検査するのに1200日・・・単純な計算。
- 80 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:21:14.15 ID:EfeRi79m0
- 医療崩壊しているイタリアが感度90%以上のPCR検査を多数できるわけがないので
机上の空論 - 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:21:20.43 ID:KVo7+oim0
- そりゃそうだろ
しかし3000人の人口だからできる話
日本にも1日一千万件くらいの検査能力があればいいな - 84 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:21:42.57 ID:prLA6mkY0
- そら75%も隔離したら減るわな
- 86 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:22:19.09 ID:ylaE0ChV0
- まぁそりゃ検査して無症状者隔離するのは効果的だわな
でも日本は神風が吹くから検査は最低限で - 87 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:22:31.75 ID:WpqMw8Vu0
- 日本は絶対間違ってる
何より自分がうつすかも?うつされるかも?という心理的ストレスが半端ない - 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:23:04.58 ID:LMaOQ6fS0
- 感染者を隔離するんじゃなくて、感染するとまずい人らを隔離すればいいんだよ
老人ホームとか病院の入院患者にだけ防護服で対応すればいい - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:23:15.17 ID:W0uPlrDy0
- ということで、検査厨が元気だったのは最初だけでした。
大勢から一斉にツッコミ入って、どっか行っちゃったね。 - 91 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:23:24.41 ID:ilk7mkFg0
- 全員自宅待機と同じこと
必要最低限の外出にとどめる感染が広がるスピードが遅くなる
それだけでいい
感染しないのは無理 - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:23:29.98 ID:yEEMFP5f0
- 大爆発してるから打つ手が無いわの
- 95 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:23:49.75 ID:0Mxsf3Y/0
- ついでに感染してない人間も隔離すれば患者は0になりますぜ旦那
- 96 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/18(水) 21:23:55.37 ID:AkpGMuur0
- 50から75%は無症状ってことにむしろビックリ
この事をポジティブに考えたほうがいいかもよ
国民全部全数検査なんて無理だし、こう言ってるイタリアだってやらないだろうし
コメント一覧