- 漢の忠臣は曹操だけやね
- 曹丕「せやな」
- >>2
譲ってもらっただけなのでセーフ - 曹丕「ワイが皇帝や！ｗ」
- まぁ日本かて源氏の長者やし
大義名分は必要やろ - まず、皇帝とは何か(ﾈｯﾄﾘ)
- 劉備「ワイ親戚みたいなもんやろ」
- 劉備「漢中王やぞ」
- 劉備胡散臭すぎひん？
- 安倍は？
- >>10
浣腸王 - 蜂蜜おじさん「ほい玉璽」
- 曹節「」
- 劉備が1番ヤバい詐欺師
- >>14
秀吉みたいなもんやろ - >>14
孫家は自称孫氏の末裔だからもっと血が薄い - はいワイ元藤原姓の子孫
ニート - 司馬炎「ﾊﾊｯ」
- 袁術「別にええやろ」
- 劉備とかいう劉邦になれなかった男
- >>18
まぁ負けゲーを良く耐えたよ - >>18
中原を抑えて統一に失敗する魏が一番無能定期 - >>18
それいうなら光武帝になれなかった奴らやぞ - なお日王さん 王座パクった模様
- 袁術の皇帝名乗りがアホ扱いなのに孫権はなんで同じ扱いにならんのや
- >>21
すでに正統でない（と呉が見ていた）皇帝が二人もいるからや - >>21
袁術はすぐ滅ぼされたからな
孫権は自称でも格好がつくレベルで国を保たせてたし - >>35
格好がつくレベル（二宮の変） - 孫権のどさくさ感
- 曹丕「（圧倒的な武力で脅して）譲ってもらっただけやからセーフ」
- 自分と同じ苗字な皇帝をフォローする劉備とかいう唐澤貴洋
- 関羽が神さんなってるんやがで？
曹操 孫権は？なれたの？ - >>27
調べてみました！ - >>27
日本語喋れゆとり - >>27
孫権「劉備の仕返し怖いから関羽のクビを曹操に送りつけたろ」
曹操「めちゃ悲しいわあ、神として祀ったろ」こんな感じちゃうか
- >>41
なんで曹操ともあろうものが関羽を評価していたのか
性格ひん曲がってる奴やろ？ - >>47
あの時代なんざ全員裏切る可能性あるやべえ奴なんやから多少ひん曲がってようが忠義ある人間は神のように貴重よ - >>47
ケツの具合が良かったらしい - >>60
曹操はホモじゃないだろ… - >>60
アンチ乙
曹操様は受けだから - >>41
関羽が神になったのは明代
神格化が始まったのは北宋の徽宗あたりや
当然その前から人気高かったせいやけど - >>27
当時の人に人気があったんやろ
色々言われるけど実は良い人のパターンや - >>27
塩の専売担当やったから商売の神さんにされた - 劉秀「あんまりやる気ないけど兄貴にさそわれたから出陣するわ」
- 仲皇帝はちみつ陛下はなぜあそこまで落ちぶれたのか
- 劉備は天下取れるタイミング結構あったのになんでこんなグダグダなんや
- >>30
劉備には「義」があるから… - >>30
おとなしく荊州とってればね - >>30
なんでそれを魏に言わないの？
劉備なんか目じゃないぐらいヌルゲーなのに失敗してるけど - よく知らんけど赤って印象薄いよね
- 光武帝なんかになれるわけがないやろ
なろう主人公やんけ - 公孫淵「 許 さ れ た 」
- 袁術は漢の封臣が勝手に皇帝を名乗ってすぐ死んだ
孫権は漢の封臣だが魏の臣ではない - >>43
孫権は曹丕に呉王に封じられてるから一応魏の臣下だった時代がある
魏は臣下の諸侯王が勝手に皇帝僭称し始めたのに黙らせられなかった無能や - >>50
魏に何の恨みがあるんや君は - >>43
呉王の位は曹丕から貰った - 義も勇も愛も友も天下も全部手に入れた光武帝という神
- 孔明「こいつ叛骨の相出とるわ、何もしとらんけど打首にした方がええで」
- 曹操も徐州虐殺や孔融一族皆殺しとかやっとるからあかんやつやぞ
- 後漢って光武帝と王葬以外名前出てこないよな
- 荀彧「ワイのおかげやろチビ助」
- 曹操「皇帝を自称する、これはいけない」
これやっとる間は他２人も大人しくしとったやん - 劉備とかいかさまくさい
俺は藤原姓だから道真の子孫だって言ってるようなもん - 結局脅迫して禅譲させたのかふっつうに禅譲させたのかどっちや
- >>53
普通に禅譲やろ
曹丕が皇帝になったあとも献帝は厚遇されたで - >>56
長年続いた王朝明け渡すってよっぽどやんな - 蒼天航路って日本の曹操=悪役のイメージを払拭させるくらいは影響力あったんかな？
そもそもあれ以前に日本で曹操がどうおもわれてたのかはよくわからんが - >>54
光栄のゲームで、強いから使ったろからのイメージ良化気配はあったやろ - >>63
そもそもコーエーのゲームが蒼天航路の影響受けすぎというか - >>54
吉川英治の時点で悪役ではないやろ - 魏は曹丕と曹叡が早世したのが痛かったんちゃうんか
- 横山三国志とかいう劉備孔明が主人公だと勘違いさせられる漫画 なお
- >>61
横山三国志の主人公は劉備ちゃうんか？ 1番最初に出てくるし
三国志の主人公は誰か知らんけど - 蒼天航路おもしろいよな
なんで達人伝はあんなにつまらないのか - 唯才是挙の精神
かっこいいからすき - 三国志も八王の乱までやってくれんか司馬一族の悪名はもっと知れ渡ったほうがええわ
- >>69
ついでに漢王朝の末裔を自称する土人の酋長に簒奪されるまで描いて欲しいわ
あれはホンマざまあやわ - 実際廖化って何歳まで生きてたんだろうな
三代目とかでも不思議ないわ - まあまともに学ぶと曹操忠臣説とかありえんけどな
- 劉協「まあワイも董卓に兄貴殺されて勝手に皇帝押し付けられただけやからな」
- 関羽ってあれ家臣なの独立勢力名の
- >>75
独立勢力 - >>75
普通に臣下やで - >>82
外交権は与えてないのに孫権との縁談断るから独立勢力やぞ - >>89
まずそれが独断か分からない上に
普通に考えたら荊州の奪い合いや前将軍位の拝名や関羽への援軍派遣と
もっと確かな証拠がある - 曹操が実力主義を提示したせいで五胡十六国がきたんやで
大戦犯や - 蜀の連中は魏を逆賊呼ばわりしてたけど
魏からしたら蜀が逆賊やからな - 東晋以降は魏が簒奪
- 後漢なんてもう死んでるからしゃーなし
- 横山三国志は官渡の戦いすっ飛ばしてるのがアカンわ
- 劉禅再評価の流れすこ
- >>88
劉禅は蜀漢正当論のせいで無能にされたからな - >>88
民のために汚名を被った説好き
でも、実際有能とは言えなくも無能ではないと思うけどね
あの若さでムリゲーやらされてそこそこ維持した時点でたいしたもんよ - まあもともと禅譲しなきゃならないとか皇族じゃなきゃ駄目なんて縛りないから
そういう意味では孫権も皇帝僭称しても仕方ないんやけど - 公孫淵「ワイは王や」
- 曹操の悪口言ってると本人が来て殺されるという言葉ができるくらい恐れられてたおっさん
- >>93
実際に裏切りを重ねたり子供を殺しても有能なら登用する器のデカさ - なんＪでマジメに三国志を語れるようになったんやな
- >>94
東晋を語りたい - 老害だけどやっぱ三国志は8までだよね
リアルタイムストラテジーは三国志じゃないって思うわ - 曹操「皇帝自称はアカン！（息子がやってくれるやろ…ｗ）」
- >>97
たしかに自称ではなく禅譲という形で皇帝になったな - 晋が統一しておしまいじゃんもったいないんだよな
晋の滅亡の物語ほんまおもろいのに - >>98
これ - >>98
八王の乱とかいうガ●ジだらけの内紛すこ - >>107
乂だけは許したれ - >>122
越がガ●ジ過ぎた
なお最終勝利者の模様 - 再評価も何も陳寿の白糸評価が全てやろ劉禅なんか
- >>101
西晋につかえてんるやから劉禅こき下ろすしかないないんやで
生きるためや - ワイは孔明死んだあたりからもう三国志読みたくなくなるんや
それ以降も知識が豊富にあるキミたちが羨ましいで - 袁術のことは馬鹿にできないね
- >>105
孫策の代から仕えてる臣下は
孫策が袁術の僭称を理由に義絶したとこを見てるはずなのになあ - 横山三国志はキャラの違いが分かりづらいねん
- 三国志14やってるんやが、洛陽の落とし方誰か教えてクレメンス
- >>109
河から攻める - >>116
上の領地は全部抑えてるからそこから船で行くのがええかやっぱり - 司馬一族怒涛の無能ラッシュで壊滅
2代目でいきなり池沼出てくるとかアカン - >>111
恵帝は本物のガ●ジではないで
本物の東晋末に出てくるやつや - >>111
八王の乱とかいう中国父さんも流石に顔しかめる程の
屈指の暗黒時代の立役者達やぞ - 袁術はガ●ジやけど劉備とか孫権みたいにある程度地盤も固まったときに皇帝名乗るのはええと思うわ
- 孫権とかいう様子見に様子見を重ねた結果まあいけるやろで皇帝名乗った奴www
蜀は人材少ないと言われてるけど実は1番人材居ないの呉だしなんなん - 曹操は皇帝名乗ってへんぞ🤨
- >>117
なんでそんなレスしたんや？ - 劉備自体が孫家と婚姻失敗してんのに関羽と婚姻しようやって流れがいまいち理解できへん
- 呉は割と人材おるぞ
- 曹操「ワイは魏王」
荀彧「これはいけない」 - >>124
はい空箱 - >>124
荀彧「何か空っぽの箱が届いたで…」 - >>124
おっ、果物喰うか？ - あの程度の勢力と周り敵だらけで漢王朝も健在の状態で唐突に皇帝名乗った袁術ってガ●ジやろ
- >>126
当時の袁術は大勢力やぞ - >>126
ワイは舜の子孫なんや！建国するで！そんなホラ吹いても結局袁紹の方が嫡流なのに正気とは思えん
- 司馬炎「ワイが皇帝やｗ」
- 劉備はまだセーフ
- 関羽に最低限の参謀すらつけずに全力で益州に行ってしまった諸葛亮さんの采配ミスを突いて
孫権が直接関羽に縁談を持ちかけて怒らせた - まあラスボスは武川鎮軍閥なんですけどね初見さん
- でも魏も五もなかったら劉備が皇帝なれてたやろ？
- 四相とかいう有能クソ地味（ビームおじさん除く）集団すこ
- >>138
4人で纏められてるけど順調に縮小再生産されていく感じ - 禅譲迫った国が２代ともすぐ滅んでるのが因果応報やね
- 光栄三国志の劉備勢力で後漢復興プレイ気持ちええし
- 曹操「(また雪合戦しようや)」
荀彧「(ワイはもういらんってことやね……)」蒼天のここかなC
- >>144
なんか最後ええ話っぽくなってるけどあれワイ意味わからんかった - >>149
完全に曹操と荀彧がすれ違ってるんや…… - >>149
あれが荀彧の器ってことやろな
雪合戦のとき曹操が評したように無垢な存在だから、魏公国と二股なんてできなくて死んだってこと - 袁術って「皇帝を自称してもいいんだ」って事を示したという意味では
三国鼎立時代を主導した先駆けだよな
もっと評価されるべきだよ - 諸葛誕「もう我慢できん！叛乱や！」
文欽「タ、タンサン…オチツイテ…！」
諸葛誕「うるせー！！」 - >>147
文欽とかいう魏でも呉でもクッソ嫌われてた偏屈おじさん - 司馬越はまともやろ
一番ガ●ジなのは司馬冏で
こいつがまともに政治やればよかっただけなのに - >>148
詰めが甘すぎる - >>148
異民族が大暴れし始めてるのに越の排除を先に選択した懐帝も結構なガ●ジ - >>148
司馬越が最初から全権握れる環境ならもうちょっと長続きしてたやろな - >>165
越は傍系なんやから無理やろ - 劉備「漢室の後胤かどうかは俺が決めることにするよ」
- 曹叡曹丕の実子じゃない説とかあるし曹家は呪われとる
- 恵帝が賈南風を制御できてれば問題なかった
- 蜀とかいう関羽と諸葛亮と趙雲しか人材がいない場所
- >>154
魏延「趙雲とかいう子孫が盛っただけの新参のワイにあっさり抜かれた無能はＮＧ」 - ファ！？玉璽！？これもうワイが皇帝やろ…
- 岳飛が中国史1番人気なのなんでや
- >>157
亡国の忠臣やからやろ
文天祥とかも中国人には人気あるみたやし - 臣下の分際で皇帝になるとか他の国民はよくついてきたな
- 割とイケイケドンドンでええところ行きかけた姜維・陳祇とかいうコンビ
なお、段谷 - 皇帝なんてそこらのおっさんでも名乗れるぞ
- 天下取るのに簒奪って早いと思うけどあんまり無いのか？
- 石破で再生されたわ
- 曹丕←親の七光りで帝位を奪った人間のクズ
劉備←曹丕に便乗して帝位を名乗った逆張りガ●ジ
孫権←帝位の正当性にかすりもしてないのに便乗したキョロちゃん袁術←漢の時代の終焉をいち早く高らかに宣言した時代の開拓者
- ワイ苻堅、江南のネズミ退治に100万を動員
遂に中華に覇を唱える
曹操「皇帝を自称する、これはいけない」劉備「ワイが皇帝や！」孫権「ワイが皇帝や！」
なんJ
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