- 1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:07:47.54 ID:wsutlBIy0
-
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71075?page=3
別の日の番組でコメンテーターの1人が「この検査はそんなに感度が高くないようで、
検査を増やすと本当は陽性なのに陰性と出てくるような意見を聞いたんですけど、それはどうなんですか?」と疑問を呈したところ、
岡田教授も大谷医師も見事にしどろもどろになって的外れの回答に終始していた。岡田教授は、「たとえ感度は7割であっても,そこで黒は黒と見つけることが大事なんですね。大谷先生、そこどうなんでしょうか?」
とすぐに大谷医師に話を振り大谷医師は
「1回陰性であっても何度も検査すればよいと思います。そうすると感度も上がる」と答えていた。
びっくりするくらい間違いばかりで、基本的なこともわかってないのが明白である。
「黒は黒」と言っても、感度が7割ということは、その7割しか当たっていないということだ。
また、感度というのは検査に固有の値であって、何度も検査すれば上がったり下がったりするようなものではない。
検査を繰り返して上がる可能性があるのは、陽性的中率である。(陰謀論に)岡田教授は、「論文がどうだとか、業績がどうだとかよりも、人命がかかっているんです」と訴えていたが、
本当の専門家であれば、科学的根拠や裏付けのある話をしてほしいものだ。
岡田教授の「暴露話」を聞いたあと、スタジオは一瞬凍り付いたような雰囲気に包まれ、
コメンテーターの一人は「野党、これ国会で追及してください」と訴えかけたが、野党もそこまでは馬鹿でないと思う。大学に勤める研究者であるはずの岡田教授は、雑誌記事の類はたくさんあるが、学術論文は1998年を最後に1本もない。
研究者が自身の研究業績を発表するResearchGateやreserchmapなどには名前すらなかった。こういう人は普通、専門家とは呼ばない。不安のあまり陰謀論に与して、WHOや厚労省を軽視する風潮があってはならない。
もちろんWHOや厚労省も万能ではなく、たくさん間違いも犯すだろう。とはいえ、誰かの噂話よりはよほど信頼が置ける。 - 3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:09:39.05 ID:wsutlBIy0
- 3
- 4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:10:52.77 ID:sgYWOZal0
- お、世論操作か?
- 6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:13:21.98 ID:QMRkgl0f0
- 書いてる奴が専門外じゃねーか
- 20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:20:23.87 ID:GwBvNfYd0
- >>6
マジでこれでびっくりした - 7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:13:44.98
- 上先生も岡田先生もベイズの定理は知ってるだろ
高校数学どころか小学生でも表つくればわかる話なんだから - 8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:14:04.95 ID:/BM0SOQB0
- >>1
これは太平洋戦争時で言えば「どうせ使えないからレーダーも空襲警報もいらない」と言ってるようなものなんだな。国民はB29がどこに飛来するのかも知らされず
爆撃で焼かれ死んで行くのだ。 - 9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:14:05.60 ID:GaQZvn7HH
- 岡田が専門家なのかはおいておいて
実務の専門家と言う場合もあるわけだから専門性を語る上で論文だけを基準にするのは誤り - 10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:14:07.79 ID:ADuSEcb20
- でも日本の大学の教授が書く論文なんて
コピペだろ? - 13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:17:19.87 ID:d+8Yx7Gk0
- ただの素人の記事で草
- 14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:18:04.49 ID:iD8Jj/Y+0
- だけどこの人が言ってるとおりに事が進んできてるんだもの信じてしまうよ
- 18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:19:07.80 ID:IFjG+0LsH
- >>14
確かに検査が充実してるイタリアと韓国で感染者が大爆発したしな - 59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:31:47.23 ID:h6vnbFm00
- >>18
韓国イタリアは感染者が爆発して徹底検査の結果陽性者が爆発
どっかの国は検査を絞りまくって感染者は分からない陽性者は爆発してない傾向の把握すらできないのでヤバすぎる - 15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:18:27.48 ID:IFjG+0LsH
- 岡田晴恵先生って「発熱外来」という単語をいうだけのデブになってない?
- 19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:19:19.90 ID:lKL4znpK0
- >>15
なんで今だに発熱外来作らないんやろな
医療法外を防がないとだめなんなろ - 45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:27:44.62 ID:GPXR/TBN0
- >>15
一番大事で効果あるのにやらないからしゃーない - 53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:29:44.99 ID:fn24yNub0
- >>15
毎年インフルエンザがはやると普通に話題に出るのにな
なぜか新型コロナだとその話にならんのよね - 16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:19:02.88 ID:Vq5+kCrGr
- こういう操作だけは上手いな感心するよ
- 17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:19:04.06 ID:mf5VOGzF0
- 俺もWHOの発言を捏造歪曲して伝える日本のメディアはどうかと思う
専門家を軽視してダイプリでコロナ培養した厚労省もどうかと思う
珍しく意見が合ったな - 21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:20:24.45 ID:V98HEfQd0
- こういう記事書くなら専門家連れて来いよw
- 22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:21:12.45 ID:frLCuFv00
- なんかえらくくだらない批判だな
- 23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:21:55.29 ID:DIEHG30Q0
- ケンモメンって晴恵とか昭恵とか照恵とかが
やたら大好きだよな - 24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:22:11.05 ID:MpwMALOU0
- 長々書いてるけど岡田晴恵への個人的攻撃で草
>岡田教授も大谷医師も見事にしどろもどろになって的外れの回答に終始していた。
>岡田教授の「暴露話」を聞いたあと、スタジオは一瞬凍り付いたような雰囲気に包まれ、こういう表現とか印象操作にしか見えんわ
- 27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:23:31.38 ID:tlYgjp4Ja
- >>24
さすが心理学の専門家だよな - 25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:22:11.09 ID:UcvF/UUp0
- ほならね、もっとマシな専門家をテレビ局に紹介してくれ
- 26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:23:01.32 ID:pVgOJrPHd
- 本名すら名乗らない村中璃子とかは批判しないのなんでだろ~なんでだろ~
- 28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:24:20.92 ID:vEnBTBUN0
- イキリババア
- 29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:24:33.26 ID:4aAX+RAQ0
- >>1
なんかネトウヨの工作専用Beとしか思えないのが多数活動してるようだね
いつも見かけないのがw - 31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:25:14.19 ID:kT7oWYDi0
- >>1
原田 隆之(はらだ たかゆき、1964年 – )は、日本の心理学者、保健学博士。筑波大学心理学域教授、公認心理師、臨床心理士。 - 32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:25:53.30 ID:Xf7/9RMf0
- 某大学の危機管理学部とか天下りの教授いっぱいいるが
ああいう実務家上がりの人間は専門家ではないのか? - 33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:26:20.59 ID:GPXR/TBN0
- ピンポイントに狙い撃ち
わかりやすいな - 34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:26:22.21 ID:OlcX+FD20
- 晴恵は見た目だけだし
- 35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:26:37.63 ID:ENqnfWXZM
- 自民ネット団「発言内容ではなく個人を叩け!」
- 38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:26:41.68 ID:3isMqYv80
- aha
- 41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:27:05.01 ID:fn24yNub0
- >>1
いまだにこんなまちがいしてる奴もめずらしいな
検査を増やせば偽陽性が出てパニックに、なんてもうネトウヨですら言ってないのにな - 49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:28:56.29 ID:56fiklaG0
- >>41
今もだけど、韓国人(朝鮮人)がはじめから主張していたぞw
ネトウヨ連呼しながらな - 56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:30:18.78 ID:fn24yNub0
- >>49
?
もうちょっと日本語らしく - 42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:27:13.96 ID:56fiklaG0
- >>1,5
厚労省はWHOの下部組織じゃないぞWHOはシナチョンに買収されて日本ヘイトやデマをばら撒く組織でしかないし、
以前から言っている事が無知とレイシシズムを晒しているお騒がせキチゲェ組織でもある
WHOは世界の天下りと土人貴族とフェミニストの豚の巣窟だ。国連と同じ - 44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:27:36.04 ID:XfGur8vJ0
- >専門は、臨床心理学、犯罪心理学。
お前が門外漢やんけ
- 46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:27:58.11 ID:fn24yNub0
- 論文がすべてなら、国境なき医師団に参加している医師の言うことは信用できないって話になるんだが
- 55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:30:07.49 ID:QoQazbWp0
- >>46
医者ですらないのに論文出してない晴江は何なんだよ - 66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:35:46.97 ID:gxB6/1Xq0
- >>55
医者でも論文も出していない安倍や厚労官僚が
全ての決定をしているのはなんなの? - 47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:28:38.52 ID:od9xloFo0
- 逆に、学術論文を出していたら
同じこと言ってても信用するのか - 48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:28:44.43 ID:QoQazbWp0
- 晴恵は21世紀に入ってから学術論文出してないからな
ただの教育学部の任期付き教授だぞ - 51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:29:02.91 ID:y1aJFpoL0
- 畑違いのことをよく語れるなぁと感心した
- 57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:30:45.58 ID:wsutlBIy0
- 上先生と岡田晴恵先生の主張は同じなの?違うの?
- 58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:31:28.81 ID:HBEUw5U70
- 学術論文の今の評価方法も
引用数がいくつかとかの仕組みで、それはそれで問題になってるだろ博論1つで博士号ってのも普通だし、それ壊したいんか?いや、いいけど
- 61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:32:41.05 ID:QoQazbWp0
- >>58
何が言いたいの? - 60 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:31:50.95 ID:DIEHG30Q0
- てか
感染症専門医以外が
テレビでテキトーな事を言うな!って言っている文春が一番まともやなw
- 62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:33:46.20 ID:871znBd+M
- 心理学者とか全く箸にも棒にもかからない専門外のことに口出しすんのかよ
検査するな一派はわかりやすくバカウヨ側だよな、韓国の成功例を見て歯ぎしりするしかねえもんな - 63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:34:33.85 ID:XfGur8vJ0
- 100点満点じゃないとダメだとしたら
コイツ含めて何も言えないじゃん - 65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:34:47.09 ID:f3taqYOp0
- 論文酎てさぞかし高尚な論文書いてるんだろうな
- 68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:36:04.37 ID:JuNOEj2D0
- 1964年生まれ。一橋大学社会学部卒業。同大学院社会学研究科博士前期課程、カリフォルニア州立大学心理学研究科修士課程修了。
東京大学大学院医学系研究科でPhD取得。法務省、国連薬物犯罪事務所(ウィーン本部)、目白大学人間学部教授等を経て、現在筑波大学人間系教授、東京大学大学院医学系研究科客員研究員。あ、これって感染症のど素人ってことなんでは・・
- 69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:36:10.53 ID:BNSb56vP0
- 安倍のお抱えてってすぐに個人攻撃するよな
品が無さすぎるのよ - 70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:36:16.04 ID:QJ1HRYFXa
- 研究者の仕事は論文を書くことだけじゃない
専門書や教科書作るのも大事な仕事 - 79 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:37:21.46 ID:QoQazbWp0
- >>70
ろくに作ってないぞ
そもそも論文出してない奴に執筆依頼回ってこねえよ - 71 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:36:16.66 ID:lh78UV220
- ガチで業界総出で潰しに来てないか…?
日本怖すぎ - 89 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:39:22.74 ID:RwPyA5J/0
- >>71
ていうかさマジで晴恵も上先生も大谷医師も
落ち着いたら何とでも罪状を作られて逮捕される気がしてならない
世論はもちろん拍手喝采 - 74 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:36:41.74 ID:vt+Njdb40
- じゃあ他の検査は100%当たるから検査しているんだよな?
- 76 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:37:03.45 ID:thV/o6D80
- テレビのコメンテーターの経歴なんて飾りですから、自信満々に話してくれればそれでいいのよ
- 81 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:38:11.21 ID:93mVPEoQ0
- 明らかに安倍がやれいしたな。
- 82 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:38:17.89 ID:fn24yNub0
- 晴恵叩いてる奴がこの門外漢を少しも叩かないのがねw
晴恵を議論から叩きだすんだったらこいつなんて論外だろ - 110 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:43:21.84 ID:e9a3qVrxa
- >>82
印象操作の専門家による印象操作だろ - 85 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:39:09.98 ID:SSomXvIs0
- ランサーズの質がどんどん落ちてきている
- 88 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:39:17.31 ID:qPtp4q/X0
- 今の時代ある程度の知性があれば情報整理できるので
利害関係がクリーンであるということが最重要 - 90 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:39:44.06 ID:6e8mTWdD0
- 批判してる奴も関係ない奴という・・・
黙って、岩田連れてこい!ww - 92 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:40:31.41 ID:QMRkgl0f0
- >>90
岩田明子「はい」 - 94 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:41:01.56 ID:bkoTgswy0
- 国は検査するなといい
検査した方がいいと言う勢力
非常事態宣言くると逮捕出きるぜw
- 98 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:41:31.93 ID:n4nqOWJc0
- この筑波さんの過去記事読むと、アディクションに関しては至極真っ当である
専門だからな - 101 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:42:02.80 ID:JuNOEj2D0
- アリストテレスは医者などの経験家について
「むしろ経験家の方が、経験を有しないで概念的に原則だけを心得ている者よりも、遙かにうまく当てる。その理由は、経験は個々の事柄についての知識であり、技術〔理論〕は普遍についてのであるが、
行為〔実践〕や生成〔生産〕はすべてまさに個々特殊の事柄に関することだからである。」
と評しておりました。
つまりそういうことなんよね・・ - 102 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:42:25.00 ID:thV/o6D80
- テレビなんてスポンサーの商品売るだけなんだから適当でいいだろ。おもしれーし
- 103 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:42:28.00 ID:udi000Ct0
- ずっと政府批判してて安倍の休校措置に賛成してるやつは信用していいと思うぞ
彼らは万が一を思って徹底してくれと言ってるだけだから
上さんもあんだけ休校意味ないと言ってたけど国会に引っ張り出されたら根拠はないけど否定はできないって折れてたし - 106 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:42:58.67 ID:MEVepCg90
- 安倍御用雑誌じゃん
- 107 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:43:01.39 ID:ZRT7AIT40
- ジャップって昔かそういう国だから
歴史を勉強すればわかるやろ - 113 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:44:00.16 ID:n1Ni/zhg0
- まーたランサーズかよ
- 116 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/14(土) 00:44:18.05 ID:pVgOJrPHd
- 現役の大学教授の業績の調べ方すらわからんとか流石に
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