【新型コロナ】 イタリア 2月の集団感染判明前にすでに拡大か・・・専門家 「気がついたときにはすでに感染拡大が始まっていた可能性」

1 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:26:16.29 ID:CAP_USER

イタリア北部で感染が拡大している明確な理由は明らかになっていませんが、
ミラノ大学のマッシモ・ガーリ教授は先月下旬に北部で集団感染が明らかになる前から、
感染が広がっていた可能性を指摘しています。

感染症の研究者であるガーリ教授は今月7日、地元紙のインタビューに応じ
「疫学的なデータからはイタリアでことし1月末から新型コロナウイルスがいわゆるレッドゾーンとよばれる
北部を中心に広がっていたといえる」と述べました。

そして、先月下旬に北部で集団感染が確認される数週間前から、合併症などの深刻な症状を抱える患者が報告されていたことを明らかにし、
「おそらく新型コロナウイルスが原因だった」と指摘し、気がついたときにはすでに感染拡大が始まっていた可能性があるとの見方を示しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200309/k10012321901000.html

2 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:27:25.11 ID:EKF3Zr+i
そりゃそうだろ
いきなり何百何千になるわけがない
3 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:27:33.83 ID:tBQGq1Hp
これはムンジェインの責任だわ
4 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:28:27.54 ID:Jcj5NLaR
気が付いたらお寿司
5 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:29:46.08 ID:uVKx5cpL
政府要人まで感染してるからそりゃそうだわな
6 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:30:31.97 ID:Qqe4twYw
ある意味文化というか民族の営みが完全破壊されるのかもしれない
7 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:31:24.94 ID:U/SHQsMG
だろうな
死亡者数と感染者数の計算が合わない
8 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:32:23.52 ID:xVX8zdYZ
イタリア持ち上げて安倍批判してた胡散臭い医師を
嬉々と報道してたマスゴミほんま糞やわw
9 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:32:58.11 ID:7K26M4FB
ドンマイケル
10 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:33:25.14 ID:ALg0g96r
空気感染って恐ろしい。こんなんなっちゃうのね。
11 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:33:56.23 ID:R8ctlzEt
>>1
そらそうよ。欧米も韓国も日本も全てそう。既に感染が広がっていたのが検査によって顕在化しただけ
12 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:35:20.04 ID:+zn23uJ8
濃厚接触どんとこいしてたらそらそうなるわ
13 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:35:27.15 ID:Q55FS6Or
日本のパヨクの犠牲になったな
14 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:35:49.49 ID:n0YsegwF
私は経験の差だと思う
15 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:36:28.13 ID:04P61f0J
事態の把握が遅れて医療崩壊から都市閉鎖に至るまで完全に武漢と同じ道を辿ってる
16 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:37:26.76 ID:5MbNN0mb
時すでにお寿司
17 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:38:07.97 ID:y2qh5Rcg
春節の時期に世界中に中国人が旅行したからなあ
春節の前に中国人お断りをしなかった国は全部だめさ
18 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:38:31.71 ID:Ct/32AVD
ぶっちゃけ去年のラグビーWC日本大会の時に
やたら早い流行のインフルエンザって新コロナだろ
30 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:49:50.29 ID:RaOj8bLT
>>18
インフルは診断つくから違うだろ
47 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:16:39.83 ID:SNRrm6wJ
>>30
検査してインフルエンザと確定した場合はそーだろーけど、
インフルエンザの疑い検査は陰性だったけど、治ったからまーいーかで
済ませてた例は結構あるんじゃね。
19 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:38:39.59 ID:3SHfWrR6
フランスもドイツもEUはほとんどそうだろ
感染者が一気に増えすぎて不自然だ
20 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:40:10.67 ID:qa5wg6y+
まだクルーズ船のこと隠蔽してるの?
21 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:40:26.51 ID:opgKOZu9
こんなの素人でもわかるけど…
22 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:42:02.05 ID:5PF4iiPL
やっぱチャイナ人の密度か
イタリア北部がチャイナ人だらけって、今回初めて知った
23 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:42:45.52 ID:FWbcCiJn
そりゃ中国人だらけじゃねーか
24 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:44:01.42 ID:UWsLZQzO
上昌弘ーーー!!!
はやくきてくれーーーー!!!
36 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:55:57.48 ID:j0AF/nn5
>>24
「私は意識の差だと思う。」

ちな昌大な

25 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:45:41.71 ID:R7uHFUT/
トイレ事情だって!
26 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:45:50.43 ID:fRmCcESw
イタリアって土葬でしょ?
本気でやるなら肺炎で死んだ人の解剖したらウイルス出てくるかもしれないよ?
43 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:12:59.97 ID:SNRrm6wJ
>>26
死体からの感染は、確率が低いだろ。ふつう死体に直接べたべた触ったりはしないし、
死体は唾を飛ばしたり呼吸したりしねーから。
51 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:25:16.15 ID:EZV/wNma
>>43
掘り返して「検死」すれば感染非感染が判るのでは?という話
53 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:26:57.73 ID:wFxA1L1I
>>51
分かるかもしれないけど、そこまでする国は今後もあらわれないと思う。
58 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:37:32.91 ID:fRmCcESw
>>53
感染拡大してる国はどこもすでに感染経路のトレース取れてないだろうしね
ベトナムとかも1度は洗浄国になったのに再感染か
アフリカ・南米が出てなかったころは季節性も期待されたけど無理な感じだし
52 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:25:19.45 ID:fRmCcESw
>>43
じゃなくて集団感染前に報告されてたっていう合併症などの深刻な症状を抱える患者のこと
まあ今更犯人捜しをしたところで遅いけどね
27 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:46:40.53 ID:R7uHFUT/
トイレ汚くて無理です。
28 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:48:31.18 ID:6hxjP7u0
コロナは遠いアジアの話だと思ってあいさつのハグとキスをしまくってたから
29 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:49:41.16 ID:Ma4fH2wK
イタリアは首相自ら責任を負うって宣言したんだよな
ゲリ便も見習ってどうぞ
31 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:50:57.10 ID:BJDbA2t5
まぁ全世界規模で広がっていた可能性高いね
日本だって同じく
34 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:53:06.10 ID:Ma4fH2wK
>>31
日本は春節とダイプリの対処がうまくできてれば
超絶少ない被害で済んだと思う
ゲリ便があそこまでしでかしても世界規模で見ればそれほど被害者多くないし
35 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:54:15.76 ID:+ibmjbrp
>>34
代わりに政治的経済的ダメージが半端なかったぞ
中国を真っ先にぶん殴るとか今の状況では中国の日系企業の資産は全部没収か火の海だろうな
民主党が尖閣国有化でどうなったか忘れたの?
32 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:52:25.26 ID:GvsgR65O
みんな知ってたWHOだけ否定してた
33 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:52:36.48 ID:g0UvVMbD
クルーズ船からもあるだろうな
37 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:56:06.40 ID:K4Y3utcG
これはイタリアに限らず世界中がそうだろう。
42 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:04:33.31 ID:4oWGG7GI
>>37
そう。
重症者が多くなって初めて気づくこと。
重症者が少なければ静かに流行ってるだけ。
どこの国も多かれ少なかれ。
38 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:56:18.29 ID:5PF4iiPL
イタリア北部は長期滞在だけじゃなくてチャイナ人の出入りが激しい地域なんだってね
39 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:59:37.62 ID:5PF4iiPL
>>1
\(^o^)/
なにこれ?
なんで喜んでんの?
何が楽しいの?
40 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 20:59:57.37 ID:5PF4iiPL
\(^o^)/
なにこれ?
なんで喜んでんの?
何が楽しいの?
41 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:00:04.84 ID:e5f2I/zM
日本はイタリアを見習うべきだとか日本の専門家が言ってる頃には既に失敗していた訳か
50 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:24:12.31 ID:XeIsq0JF
>>41
人類滅亡をその専門家が望んでいるなら正しい発言なんじゃね?
44 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:13:42.75 ID:XmSAJZcK
普通そういうもんじゃ無い?
45 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:15:21.32 ID:/Gl2+VXX
まあ分かってたこと
世界中の中華系の移民や観光客が多い国々がそうだったはず
46 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:16:16.03 ID:J1pJ3wkI
>>45
日本も規制しないとね。
48 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:17:29.92 ID:Tg+wcPx3
仕方無いでしょ
これが全身から出血して叫びながら死ぬ病気だったら判ったかもだが8割は風邪の症状だもんな
49 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:18:05.33 ID:2GzC+nNB
普通に考えて春節の中国人客だろうし
54 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:27:03.83 ID:dSjrV21X
でもイタリアには経験があるんじゃなかったの?
55 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:27:25.39 ID:QnjGm2GQ
一帯一路にいち早く参加したんだろう。

その成果が得られたのか。

56 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:28:49.09 ID:eMo0+nj+
観光地は人の出入りが多いから危険だよね
57 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:33:53.34 ID:WJbMBY7K
そりゃあそうだろう、エボラじゃあるましいきなり入ってきて300人近い死者は出ないだろう。
59 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:39:51.33 ID:D4Tlx16P
要はイタリアは今がピークって言いたいんだろうけど本当にそうかな?(´・ω・`)
61 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:51:30.23 ID:abWs/FzC
ローマ法王に無理矢理接触したアジア人女性が居たね
62 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:51:42.08 ID:i1DKxwAW
致死率から割り出すなら何万ってレベルだろうな

ジジババだけなら問題ないけど10~30代からも死人出てたなら異常

63 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 21:54:58.18 ID:iMHWBZXT
知ってた定期
64 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 22:04:33.52 ID:NlFwWTOZ
北部閉鎖して意味があるのか
もう全土に広がってるだろう
65 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 22:08:05.79 ID:IS5FhgJb
イタリアの悲しい所は2週間で千人収容の病室を作ったりできない所。
建築許可を長々ととって工事を始めると十中八九ローマ時代の遺跡が出てくる。
66 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 22:18:51.61 ID:5IgbKNTs
中国でさえ医者は前から気づいてたのにな
アジア各国と感染拡大のタイミングはおそらく同じだったのに放置してたってことでしょ
ちょっとヨーロッパの後手後手具合にはびっくりだよ
68 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 22:36:37.99 ID:Lv1HMikF
>>66
同じことを思った
中国では数例で医師が通常の肺炎と違うと気づいたのに
中国と違う、皆保険がある(=医師にかかる人が多い)イタリアで数週間放置ってあかんでしょ
67 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 22:36:00.49 ID:ovIOz6eY
普通の頭があれば中国の公式発表(1/20)で既に手遅れ
連中平気で観光に行っていたからな

年末に事実上新規ビザ発行を止めていた日本が比較的少ない理由でもある
あの国は当局通さないと観光ビザも申請出来ない

69 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 22:40:06.78 ID:Se+lwrEp
>>67
日本が年末から新規ビザ止めた理由って何だっけ?
今回の武漢肺炎?
70 名前:一般よりも上級の名無しさん 投稿日時:2020/03/09(月) 22:42:32.31 ID:krg2fvAm
チャイナボカン

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